Строительство. От бытовки к замку.

-RASH-
Интересно было бы сравнить содержимое продаваемых проектов.
Многие продавцы пишут, что по одному проекту можно строить и из бруса и из пенобетона. Не понятно, что тогда в проекте приведено и как материалы посчитаны.
Вот тут:
http://www.luxhouse.net/plany-domov/proekt...vogo-doma-10-52
проект дома из бруса 150x150
а тут:
http://www.parthenon-house.ru/e-store/proj...ELEMENT_ID=7183
этот же дом, но уже из кленного бруса 200x190 и в составе проекта есть разделы с инженерными коммуникациями и, соответственно, приведены климатические условия для эксплуатации этого дома.
http://parthenon-house.ru/content/articles...hp?article=2287

DIMON(kit)
если мень брус, то плывёт в проекте многое
проёмы окон, дверей, площадь комнат, вес строения и т.д. и т.п.
проект в этом случае - бумага для галочки

за 17000 вроде как на сайте написано полный проект с инженерной частью.

Bobene
силовой мона и самому попробывать, а вот инженерия, электрика, вентиляция, отопление и канализация для регистрации - это другие деньги

Bobene
да полный , я невижу никаких проблем хочешь силовой замени бетон 300 на 400 и добавь по периметру асбестовые трубы в глубь итд . при замене одного бруса на другой 150-150 на 200-200 вообще проблеи невижу также как и на целендрический причем сдесь окна ? сколько народа строилось по этому проекту и все чтото меняют , лично я уберу с круши эти триугольники с окнами , крыша будет ровная и вместо них в крыше будут всавлены окна , с первого этажа уберется баня там будет бойлерная итд

DIMON(kit):

лично я уберу с круши эти триугольники с окнами , крыша будет ровная и вместо них в крыше будут всавлены окна ,

Мансардные окна либо очень дороги, либо с большой вероятностью потекут со временем. Кроме того зимой их заваливает снегом. Так что не спешите убирать "триугольники".

ПС. При подобных отступлениях от проекта в случае "косяков" концов не сыщите. Сборщики будут кивать на проектировщиков, те на изменение проекта. Смысл тогда платить деньги за проект, чтобы потом строить как левая нога захочет???

Crosss сборщики будут свои люди так что с этим проблем не будет , окна будут глухие (знакомый сказал что у них такого за 7 лет небыло) ну накрайняк поменяют за свой счет , я считаю что это изменения минимальные я ж размеры дома и углы , высоты , наклоны неменяю . БЕЗ ПРОЕКТА СТРОИТСЯ , ПОПАДЕШЬ ПРИ СТРОЙКЕ НА ЛИШНИХ 200-300 т.р. РУБЛЕЙ СТРОИЛИСЬ ОДИН ПО ПРОЕКТУ ВТОРОЙ БЕЗ , А ТЕПЕРЬ УГАДАЙТЕ КТО ПОТРАТИЛ БОЛЬШЕ

а кто чем посоветует отделывать откосы у пластикового окна
в комнате стены общиты вагонкой
я думаю насчет вагонки, но наверняка есть еще интересные варианты

DIMON(kit)

цитата:

БЕЗ ПРОЕКТА СТРОИТСЯ , ПОПАДЕШЬ ПРИ СТРОЙКЕ НА ЛИШНИХ 200-300 т.р. РУБЛЕЙ СТРОИЛИСЬ ОДИН ПО ПРОЕКТУ ВТОРОЙ БЕЗ , А ТЕПЕРЬ УГАДАЙТЕ КТО ПОТРАТИЛ БОЛЬШЕ

ну эта смотря вкаком маштабе строица, если как у тебя, то не думаю. ИМХО.
Pierre
купи панели, клееные без сучков толщиной 18 мм, ширина от 200 до 600 кажись

-RASH- только на доставке порядка 18000 р + материал загубленый + докупания на ближайшем рынке дороже в два раза + цена арматуры оказалась в 1.5 раза дороже летом чем осенью итд
ЕСЛИ КОМУ НУЖЕН ЭТОТ ПРОЕКТ МОГУ ПРОДАТЬ КОПИЮ ОРИГИНАЛА недорого

DIMON(kit)

цитата:

-RASH- только на доставке порядка 18000 р + материал загубленый + докупания на ближайшем рынке дороже в два раза + цена арматуры оказалась в 1.5 раза дороже летом чем осенью итд  ЕСЛИ КОМУ НУЖЕН ЭТОТ ПРОЕКТ МОГУ ПРОДАТЬ КОПИЮ ОРИГИНАЛА недорого

я не очень хорошо понял зависимость проекта и доставки
материал загубленный при чем здесь, кто губит, тот и платит
докупания - это еще куда не шло
разница в цене не в счет, т.к. она пляшет всегда, и иногда вниз, как цемент например.
пысы: проект это добро.

Товарищи строители и им сочуствующие, помогите определить максимальный вес, который выдержит деревянное перекрытие!

Задача: установить камин на втором этаже

Перекрытие из бревен, диаметром примерно 150-200 мм, растояние между стенами (длина перекрытия) около 4 м, камин планируется установить в углу помещения (нагрузка будет располагаться не по центру перекрытия, а в том месте где стоит стойка).

Камин планирую сделать из покупной чугунной топки, которая будет обложена щелевым облицовочным кирпичем или (в том случае если вес будет слишком большим) придется купить готовый камин (его вес около 150 кг), дымоход предположительно из сендвич трубы длиной около 5 м.

при нагрузке 150 кг выдержит я так понимаю нагрузка ложится на две балки(перекрытии) только не пойму а зачем такой длиный дымохд ? и дымоход кирпичом обкладывать небудите ?это получается как камин оканчивается сразу видна труба- то это не эстетично (ИМХО) , или у вас будет дымоход в стеновых перекрытиях

DIMON(kit)

цитата:

при нагрузке 150 кг выдержит

это я и сам знаю, меня интересует макисмальная нагрузка и/или методика ее рассчета. я не хочу готвоый камин, хочу топка+кирпич.

цитата:

только не пойму а зачем такой длиный дымохд ? и дымоход кирпичом обкладывать небудите

Длина дымохода от камина, через перекрытие, чердак и +1м над коньком. Кирпичем буду облицевывать только до перекрытия, да и то если вес всей конструкции будет приемлемым

Ztazzzik

цитата:

меня интересует макисмальная нагрузка и/или методика ее рассчета

псмари, может это поможет

Ztazzzik:

это я и сам знаю, меня интересует макисмальная нагрузка и/или методика ее рассчета. я не хочу готвоый камин, хочу топка+кирпич.

Вес будет минимум в 2,5-3 раза больше готового камина. Подумайте, стоит ли?

Да и преимуществ топки+кирпич я в данном случае не вижу.

-RASH-
спасибо большое!
программка говорит, что прогиб балок 4мм при весе будущего камина в полтонны, по идее это в пределах нормы

Max226

цитата:

Вес будет минимум в 2,5-3 раза больше готового камина. Подумайте, стоит ли?

исключительно из эстетических соображений, вопрос в том, выдержит ли деревянное перекрытие нагрузку в 500 кг?

Утро доброе.

Отговорите меня пожалуйста от панельного дома, которые по канадской технологии

Belov доброе ! нестоитоно того

Ztazzzik:

исключительно из эстетических соображений, вопрос в том, выдержит ли деревянное перекрытие нагрузку в 500 кг?

не забывайте только что нагрузка будет не только точечная но и распределенная , соберетесь с друзьями пивка хлeбнуть у камина , вот и плюс еще тонна а еще любимый бабушкин комод , и тд и тп

DIMON(kit)

Почему?

Сильно привлекают сроки строительства. а дом нужно большой- на 2 семьи, что-то вроде таунхауса...

Belov скрипит

-ЧП-
Да я понимаю, только не знаю как посчитать какой вес выдержит мое перекрытие!

Belov:

Утро доброе. Отговорите меня пожалуйста от панельного дома, которые по канадской технологии

О, это я могу.

Начнем с плюсов:
Первый реальный плюс такого дома - короткие сроки строительства. Сюда же - практически полное отсутствие усадки дома.
Еще один - они достаточно теплые. Но тут есть оборотная сторона медали..

Но минусы на мой взгляд сильно перевешивают эти недостатки.

1. Цена. Я рассматривал несколько вариантов таких домов от разных контор. Если считать внимательно, не доверяя рекламной болтовне менеджеров получаеется ОЧЕНЬ дорого. Все рассчеты квадратного метра у этих друзей рассчитываются а) исходя из внешних габаритов дома, т.е реальная стоимость жилого квадратного метра будет существенно выше, б) в стандартную комплектацию входят такие материалы и оборудование, которое вы реально не будете устанавливать, например самые убогие однокамерные стеклопакеты, самый убогий отечественный сайдинг и проч, проч, проч.. реально очень много всего.
2. Экологичность и комфорт проживания. Сколько бы рекламщики не уверяли вас в экологичности таких домов, суть там одна - абсолютно гнрметичные стены из клея с опилками, переложеные базальтовыми плитами (в самом лучшем случае, как правило обычный пенополистерол). Вот она обратная сторона. Жить и дышаться в таком доме будет не очень, если конечно не озадачиться качественной и дорогостоящей ситемой вентиляции, желательно с рекуперацией. Хотя и в этом случае показатель "комфорт" будет несколько ниже чем в деревянном доме, деревянные дома в этом плане вообще уникальны, дерево дышит и является естественным регулятором влажности... скажем для питерского климата это более чем актуально.
Наверно что-то забыл... вспомню - напишу.

Ztazzzik:

исключительно из эстетических соображений...

Э... я не очень уверен, что так просто сделать печь, обложеную кирпичем красивее готового камина... Картинки в интернете конечно такие есть, только вот реализовать их достойно могут очень и очень немногие. Специфика рынка - многие, в т.ч очень грамотные печники далеки от тонкой эстетики. Много видел добротных и качественных печей, но именно отделка была скажем так не на высоте...

Max226

Спасибо! Значит будем думать...

Max226
Я вообще планировал все делать самостоятельно! Сделать основу, установить чугунную топку и обложить ее кирпичем. Для меня эстетика не столько в конструкции, скольо в материалах... Для меня облицовочный кирпич выглядит эстетичнее крашеного металла.

Ztazzzik
Да я понимаю... сам люблю кирпич в печах... Я не уговариваю, скорее пытаюсь подсказать возможные сложности. Если даже отбросить вес, первое - очень сложно делать качественнную кладку. Особенно если не хотите кирпич красить. По мне крашеный кирпич уже не айс... Под чугунную топку нужно кирпичное основание. Даже если не провалится полы могут играть, может кладка развалиться, пойдут трещины.

Belov:

Max226 Спасибо! Значит будем думать...

Думайте, думайте. Съездите пообщайтесь. Я просто в свое время тоже этой идеей загорелся, но вникнув отверг категорически.

Belov
чего еще за канадская технология?

цитата:

Даже если не провалится полы могут играть, может кладка развалиться, пойдут трещины.

Черт, про это я не подумал даже, спасибо!

Может быть тогда поставить в угол готовый камин, а его стенки, примыкающие к стенам комнаты обложить щелевым кирпичем? Щелевой жеж легче и большая часть швов будет к стене и можно будет дымоход кирпичный сделать! Он же будет стоять на самом камине уже.

Лёха:

Belov чего еще за канадская технология?

SIP-панели. Два листа опилок с клеем, в середине пенополистерол (как правило). Сначала проект, затем изготовление на заводе панелей, затем сборка набора-конструктора (можно собрать за 10 дней).

Ztazzzik:

Черт, про это я не подумал даже, спасибо! Может быть тогда поставить в угол готовый камин, а его стенки, примыкающие к стенам комнаты обложить щелевым кирпичем? Щелевой жеж легче и большая часть швов будет к стене и можно будет дымоход кирпичный сделать! Он же будет стоять на самом камине уже.

Значит так. Можно конечно, но: надо делать жесткое основание, на него ставить всю эту конструкцию без примыкания к стенам. Между стеной и кирпичем зазор. Стены дерево?