кризис....есть в этом и положительное

Boryan
ну вот видите, пришли к выводу что управленцы все таки нужны.
Malabar
я таких историй еще кучу могу вспомнить))
ездил в на финскую границу подтверждение экспорта получать, так мне дали типава в помощь местного (в смысле с завода) чувака сказали пусть смотрит как надо с людьми разговаривать.
так эта рожа повезла на завод документы по возмещению НДС на полляма долларов. и пропала куда то на 3 дня. потом рассказывал что его вагон отцепили от поезда
ну уволили его естественно, потом был очень зол накозлов-москвичей.

Boryan
когда каждому хорошо, всем - хорошо
Кризис это катастрофическое падение потребления, которое тащит за собой все остальное, и производство тоже...
Бездельники, занятые на ненужной работе, куда лучше, чем пьющие в подъезде или избивающие прохожих.
Каждый год на протяжении 5-7 лет дача родителей моей жены регулярно грабилась. Вытаскивали старую посуду, древнею одежду, не говоря об обогревателях и телевизоре. А за последние три года - ниразу, то интерес к этому пропал, народ лучше жить начал. Приезжие с говнокредитами может и на родину начнут сваливать и пробок меньше будет, а может останутся и начнут воровать Вместе с "неполезным" народом своих мест лишаются и полезные, грань между ними тонкая и даже великий Boryan не сможет их правильно разделить. Почему Boryan точно нужен обществу и эффективен, а работник челябинской Магнитки - нет?

Да что уж там говорить, управленцы из Москвы и умнее, и красивее, и все поголовно честные и беспристрастные. Таких надо в регионы понапосылать.

PS: Идиоты есть везде.

baraNEO

цитата:

потом рассказывал что его вагон отцепили от поезда

Да, очень характерная черта "работников" из регионов - патологическое, феноменальное ВРАНЬЕ. Постоянное, по любому поводу.

Могут пропасть на неделю, рассказывать сказки, про именины у деверя, про крестины у свояченицы, отключают постоянно свои мегафоны сраные, положиться решительно невозможно.

Рабочий в цехе украл две дрели, спрятал под спецовку, увидев входящего бригадира выпрыгнул в окно второго этажа, расшибся.
На вопрос зачем он это сделал, сказал только: "Да если б я знал"...

Питекантропы.

AlexZombie
Алексей, только почему то в провинции, я не говорю про крупные областные центры, идиотов как то больше попадается.
нам удалось из городка в 100000 человек найти ОДНОГО(!!!) вменяемого менеджера.
его и подняли за 4 года от менеджера по снабжению до Заместителя генерального директора по коммерции и логистике. с ЗП раз в 5 выше средней по городу.
директора нашли только в Иваново.
гл.Инженера так вообще откуда то из Башкирии перевезли.

Malabar:

Да, очень характерная черта "работников" из регионов - патологическое, феноменальное ВРАНЬЕ. Постоянное, по любому поводу.

Вранье московских "управленцев" впечатляет. Тут не дрели воруют и оправдываются враньем. В Москве умеют продавать за бешеные деньги несуществующие продукты и расписывать достоинства этих продуктов, не имея ни одной строчки исходного кода. Типа:
- Чем занимаетесь-то?
- Да, powerpointware продаем.

PS: И таких сотни, если не тысячи.

Malabar:

Да, очень характерная черта "работников" из регионов - патологическое, феноменальное ВРАНЬЕ. Постоянное, по любому поводу.

Угу. Ежедневно общался с регионами. Удивляет, почему нельзя сказать сразу правду. Ведь на основании их слов принимались дальнейшие решения и очень часто с плачевным результатом.

AlexZombie

цитата:

Вранье московских "управленцев" впечатляет.

ну вот понеслась душа в рай. любимая тема.
речь изначальна шла о том что без управленцев все таки тяжело приходится.
а то, что на периферии их не хватает даже обсуждать глупо
Alex Napoli
Malabar
еще вспомнил запросили отчетик один в экселе чтобы выслали по мейлу.
получаем он заполнен на треть. звоним, чезахрень?
ой да мы все заполнили, наверное, при пересылке пропало

AlexZombie

цитата:

В Москве умеют продавать за бешеные деньги несуществующие продукты и расписывать достоинства этих продуктов, не имея ни одной строчки исходного кода. Типа: - Чем занимаетесь-то? - Да, powerpointware продаем.

Да, все это должно немедленно умереть, а сотрудники этих говноайти компаний разъехаться по домам.

Кажется все темы, и эта в том числе, начинает разделяться на Москвичей и не Москвичей

Predator_7

цитата:

Кажется все темы, и эта в том числе, начинает разделяться на Москвичей и не Москвичей

Это Зомби опять разжигает неприязнь.

Ща начнется. Где все наши МАСКВАНЕНАВИСНИКИ?

Predator_7
ты кстати москвич или немосквич?

Alex Napoli

цитата:

Ща начнется. Где все наши МАСКВАНЕНАВИСНИКИ?

зомбе здесь

baraNEO:

AlexZombie цитата: Вранье московских "управленцев" впечатляет. ну вот понеслась душа в рай. любимая тема. речь изначальна шла о том что без управленцев все таки тяжело приходится. а то, что на периферии их не хватает даже обсуждать глупо

Вова, ну вот и промелькнула истина.
Управленцев не хватает, поэтому набираются, как говорится, "из того, что есть". Не всегда и далеко не всегда это хорошие управленцы.
Мы работаем в Москве и нам дико смотреть на принципы работы в регионах. Регионов много, Москва - одна. С тем же самым успехом эту картину можно наблюдать, сидя на Урале - разница в стилях управления будет видна. В регионах много делается на основе устных договоренностей, личных отношений и т.д. В Москве это практикуется куда реже. В целом, могу охарактеризовать "среднего" управленца из региона (это не значит, что ВСЕ такие):

1. Есть некоторая медлительность.
Отрицать смысла нет, т.к. отчетность в Москву должна быть максимально "хорошей", регионы будут до последнего "тянуть" задачу, чтобы отчитаться за как можно бОльшую проделанную работу. Сибирские регионы этим страдают.

2. Вранье.
Это тоже есть, опять же обусловлено желанием получить лучшую отчетность. Безотносительно каких-либо регионов. Это прерогатива Урала, постоянно с этим сталкиваемся.

3. Панибратское отношение и решение вопросов на уровне личных отношений.
Отлично процветает на Дальнем Востоке/Приморье. Еще распространено в бывших союзных республиках. Логово - Р. Казахстан. Все по договоренностям, на бумаге - ничего.

Добавить пока больше нечего.

Malabar:

Да, все это должно немедленно умереть, а сотрудники этих говноайти компаний разъехаться по домам.

Работаю как минимум с одной такой конторой. При случае скажу их генеру, чтобы садился в свою BMW 5 и ехал умирать в свой дом в Новогиреево. Заму предложу обернуться белой простыней и медленно ползти умирать к своей Савеловской. "Медленно" - чтобы не создавать паники.

Malabar:

Это Зомби опять разжигает неприязнь.

Заметь, мой первый пост в теме был ПОСЛЕ того, как тут начали делить на москвичей/немосквичей.

А вот это уже твое:

Malabar:

Да, все это должно немедленно умереть, а сотрудники этих говноайти компаний разъехаться по домам.

Кто тут чего разжигает?

baraNEO
А слева не видно под аватаром?

Malabar:

Нет в России никакого "рынка", а сравнивать нашу коррупцию с Данией или Финляндией - просто смешно. Отчего обанкротилась Исландия - описано в научной литературе, и это не оправдывает нигерийские модели развития. Кстати, Нигерия не обанкротилась.

ты машину свою брал по программе социальной поддержки? Или все же на рынке автомобилей, за свои деньги, где есть конкуренция и выбор. Ходил небось, выбирал, сравнивал, советывался, машин то поди не две разновидности, а сотни да еще каждая фирма предлагает кучу комплектаций, бонусов, особых условий по страхованию и кредитованию и т.д. Да что там машины - в магазине ты один вид батонов видишь, или может пиво только "Жигулевское", котрое либо есть, либо нет? Конечно нет в Росиии рынка, мы до сих пор живем по госплану и пятилеткам А события начала девяностых, и не происходили вовсе - это фикция, журналисткая утка

цитата:

а сравнивать нашу коррупцию с Данией или Финляндией - просто смешно.

ты бы сначал по ссылке которую я дал прошел бы, и читал бы внимательно, а потом смеялся Я как раз и говорю что в Дании и Финляндии коррупция минимальная, в отличии от нашей страны, которая занимает 143 место, после Анголы. Да только некоррумпированные страны тоже в кризисе и страдают не меньше.

цитата:

Отчего обанкротилась Исландия - описано в научной литературе, и это не оправдывает нигерийские модели развития. Кстати, Нигерия не обанкротилась.

это только доказывает что коррупция едвали может рассматриваться как предпосылка для финансового кризиса. К тому же мы имеем дело с глобальным кризисом, а не проблемрой одного отдельно взятого коррумпированного государства.

Мы в этом топике не коррупцию обсуждать собирались а кризис, и его последствия. Борян про коррупцию сам вспомнил, уже не знаю к чему, а я лишь показал что одно с другим не связано.

Boryan:

Дык для тебя и стараюсь...сочиняю..что бы мозги твои не усохли и была работа для них бред мой разгребать Что бы ты мог блеснуть перед форумчанами своим мегаинтеллектом и правильным понятием мироустройства.

Ну видишь как мы друг друга дополняем. Один бредит, другой это разгребает и каждый при деле

Predator_7

цитата:

А слева не видно под аватаром?

так может тыв понаехал

Да люди все разные и в москве и не в москве.

В москве мне понравился подход к делу. Звонит снабженец одного холдинга и говорит: "мне надо 300 т. р., как нам купить оборудование, чтобы все были довольны?" Вот это по-деловому

Boryan:

А откуда тебе знать? Ты же на луне живёшь Так с какого ляда многие компании разваливаются и идёт сокращение...уж не по этой ли причине?

ну вот ты и просвяти! По твоим словам этим ЛЮБАЯ компани грешит. Вот и ответь за слова, приведи пример, хоть земной хоть, лунной компании. Назови название компании в котрой на одного рабочего приходится 100 управленцев. Или сольешь как обычно?

цитата:

Так с какого ляда многие компании разваливаются и идёт сокращение...уж не по этой ли причине?

уж не стого ли ляда, что горшечников в компаниях мало? Может и правда, в консалтинговые компании, например гончаров нанимать? А то ведь сидят на попах, таблицы в экселях вычерчивают, языком трепят, презентации устривают, подсчеты подсчитывают, и отчеты отчитывают... а трактора то простаивают! В полях капуста лежит не убранная! И горшки, опять же, лепить некому!

Malabar:

Predator_7 цитата: Кажется все темы, и эта в том числе, начинает разделяться на Москвичей и не Москвичей Это Зомби опять разжигает неприязнь.

Ну ведь гонишь как всегда. Ты с бараНео начал восхвалять московских управленцев.

На фирму жены приехали говномосковские менеджеры делать инвентаризацию, типа мы тут в тепле, а вы на складе коробки тусуйте, пока им не накатили, те не пошли в ангар.

ЗЫ а МТС свой сраный вообще затусуйте в одно место, то деньги слямзят, то зоны покрытия нет, как сРацией, ходишь.

ЗЗЫ тормоза есть везде.

Ну что, перепугались? Прямо картина "дети бегут от грозы". А зря. Нас всех спасут. Есть еще на руси люди, мыслящие государственно

Офисный планктон" будут экстренно спасать

Партия "Единая Россия" не на шутку встревожена судьбой среднего класса, так называемого "офисного планктона", который в России из-за кризиса может попросту исчезнуть. По мнению единороссов, для того, чтобы этого не произошло, его необходимо спасать. В связи с этим в ближайшие дни либеральный клуб "Единой России" намерен обнародовать обращение к правительству с программой экстренных мер по спасению этой прослойки населения.

"http://www.utro.ru/articles/2008/11/27/783748.shtml"

KOM
Олег, я писал про провинциальный завод, на котором работал.
думаю Питер провинцией все таки сложно назвать.
и писать мы начали не про Московских, а про управленцев вообще.
в частности я писал что завод (градообразующий) стоял с 2000-го года, и только с приходжом Московских говноменеджеров заработал в том числе и на экспорт.

baraNEO:

Predator_7 цитата: А слева не видно под аватаром? так может тыв понаехал

масквич, подтверждаю не понаехавший

Ну я понаехавший. Но я через полгода уеду, когда мою квартирку достроят
Так что можете пока попинать

Moonraker:

Офисный планктон" будут экстренно спасать Партия "Единая Россия" не на шутку встревожена судьбой среднего класса, так называемого "офисного планктона", который в России из-за кризиса может попросту исчезнуть. По мнению единороссов, для того, чтобы этого не произошло, его необходимо спасать. В связи с этим в ближайшие дни либеральный клуб "Единой России" намерен обнародовать обращение к правительству с программой экстренных мер по спасению этой прослойки населения.

...проверка на лояльность...интересно - как будут выглядеть способы - кто глубже лизнет?

baraNEO
Я лимита.

и ещё раз повторю

цитата:

ЗЗЫ тормоза есть везде

А про гвномосковских менеджеров, реальная история , а сейчас этот филиал вообще закрыт, т.к. стал убыточным после назначения туда директором москвича. , Кстати, в новой фирме, где работает жена, тоже были убытки, пока директора москвича не уволили и не поставили вообще с Курил.

KOM

цитата:

пока директора москвича не уволили и не поставили вообще с Курил.

видать вкурил.
блин я тебе про одно ты мне про другое.
объясни откуда в моей любимой Кинешме взяться, например коммерсанту нормальному, да еще и экспортному.
если с английским у всех беда, а за слова типа Инкотермс или Аккредитив и побить могут)

KOM:

пока директора москвича не уволили и не поставили вообще с Курил.

Откуда ж там он взялся? Не иначе какой из Японии забрел.

baraNEO
Кстати, когда ещё Ходор был владельцем Апатита, он нагнал на предприятие таких-же "управленцев" те сделали инвентаризацию и тупо всё (по их мнению излишки) продали. В цехах, в инструменталках и складах, по обслуживанию горнорудного оборудования, было гайки не найти, транспортный цех на Коашве и Цетральном чуть не остановился.

Так, что не будем выделять по наличию "золотого" штампа в паспорте и метрике.

AlexisN:

...проверка на лояльность...интересно - как будут выглядеть способы - кто глубже лизнет?

Нет. Определят самые планктононасыщенные компании на российском рынке, получат бюджетные деньги на помощь, половину себе, остальные вкачают в эти самые компании. Программа будет называться "Планктон на прокачку". Представители партии будут ходить по мелким компаниям и прокачивать планктон.
Ты что, российских схем не знаешь?