Состояние армии , сегодня.

16 years ago

1



Я дико извиняюсь , НО похожую по смыслу и названию тему не нашёл . К кризису финансовому ,экономическому не имеет никакого отношения . В Курилке очень долго со смАком жевали тему войны с Грузией , были посты , как она РА себя реально показала . А ПРО и грузины сущая ерунда , если армию РЕАЛЬНО развалят . Вот тема Смердюков и армия . Что думаете по поводу ? Темы имеется в иду ,а то некоторые которым неЧа сказать переключаются на предложивших тему .
Сердюков – это Чубайс, он хочет уничтожить армию

Москва, Ноябрь 18 (Новый Регион, Софья Кораблева) – Военные эксперты требуют срочной отставки министра обороны РФ Анатолия Сердюкова и остановки военной реформы. По мнению представителей оппозиционно-патриотических сил, глава Минобороны является участником мирового заговора против России и намерен уничтожить российскую армию.
«Положительных аспектов в изменениях, которые хочет провести Министерство обороны, нет. Против России существует мировой заговор, так как сильная Россия никому не нужна. А Сердюков – это Чубайс для вооруженных сил», – заявил сегодня на пресс-конференции полковник ГРУ в отставке Владимир Квачков.
Он подчеркнул, что патриотические силы РФ не будут терпеть подобное самоуправство и примут меры. 13 декабря 2008 года будет организованна военно-научная конференция для определения состояния и облика вооруженных сил. А 25 февраля 2009 года будет проведено чрезвычайное всероссийское офицерское собрание.
«Если наше политическое руководство не хочет защищать собственную страну, мы сами возьмемся за это дело», – заметил Квачков. Заместитель председателя Комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству Виктор Илюхин в ходе пресс-конференции подтвердил, что военная реформа нанесет мощный удар по вооруженным силам. По его словам, военное преобразование в России абсолютно не продумано.
«Например, не продумано увольнение из вооруженных сил офицеров и прапорщиков. Как мы их обеспечим жильем и социально защитим? Сегодня и так в квартирах нуждается 300 тысяч военнослужащих. В результате реформа вооруженных сил будет проводиться без учета состояния экономики и российской промышленности», – заверил Илюхин.
Он подчеркнул, что не верит в те предложения, которые звучат от лица президента РФ и министра обороны. При этом Илюхин сообщил, что военные эксперты до сих пор не получили ответа, какая цель у этой реформы. Если преследуется только задача сократить численность вооруженных сил и сохранить бюджетные деньги, то лучше эту реформу не начинать.
«Если цель у государства – сокращение расходов армии, то давайте откажемся от вооруженных сил в целом, и у государства появятся огромные доходы. Армия должна работать на перспективу с учетом определения внешних угроз и возможности их нейтрализовать. Но таких предложений у министерства обороны и правительства нет», – считает Илюхин.
Он также рассказал, что сегодня новых образцов техники для армии и флота не закупается, а 80% военных машин просто устарело. И в случае серьезного конфликта России нечем будет противостоять врагу.
«Нас успокаивают тем, что у России еще есть ядерное оружие. Но в локальных конфликтах мы никогда не прибегнем к ядерному оружию», – заверил Илюхин. «Военная реформа – это необходимое мероприятие в нормальном государстве, но в России происходит беспрецедентная ситуация. Военная реформа у нас длится уже 20 лет, начало ей положил еще Горбачев, и идет на фоне отсутствия оборонно-промышленного комплекса. Все заявления о массовом перевооружении просто блеф», – заявил в тоже время вице-президент Академии геополитических проблем Леонид Ивашов.
Эксперт рассказал, что главным результатом работы министра обороны РФ сегодня является «коммерциализация и криминализация» армии, так как Сердюков использует служебное положение в корыстных целях, на все смотрит, как на собственность фирмы.
http://www.nr2.ru/moskow/206975.html

«Вот результаты его деятельности: За 9 месяцев 2008 года число преступлений в армии, связанных с коррупцией и экономическими хищениями, выросло на 24%. В их числе в 1,5 раза возросло количество взяток, превышения должностных полномочий. Армия превращается в криминально-коммерческое предприятие», – заявил Ивашов.

avatar
Сократий
18 November 2008

Состояние армии , сегодня.
18,7K
views
188
members
3,8K
posts

avatar
araleng
24 May 2012


avatar
Moonraker:

General Dynamics собрала новый легкий пулемет LWMMG... Пулемет весит 12 кг...

Странное представление у американцев о легкости...
avatar
UTS
24 May 2012


Александрррр
Во-первых, всё это за 10 лет. Для такой страны как РФ 60 самолётов в год - это для пилотажных групп на авиашоу. Во-вторых, при Сердюкове, в профессионализме которого Медведев не сомневается. В-третьих, с чем "Булава" (если она полетит) долетит до скпостата? С транспорантом "Кредит до 400000 рублей без поручителей"? Все ядрёные боеголовки находятся очень далеко от мест базирования будущих Бореев. А нарушать договоры с США первым Путин вряд ли будет.
avatar
UTS
24 May 2012


Moonraker
цитата:
Сто метров видимо?
Зачем же утрировать? Вы же взрослый, серьёзный человек. На какое расстояние способен видеть человек? Или ихний пелемёт с оптическим прицелом?
avatar
Moonraker
24 May 2012


avatar
UTS:

Moonraker
цитата:
Сто метров видимо?
Зачем же утрировать? Вы же взрослый, серьёзный человек. На какое расстояние способен видеть человек? Или ихний пелемёт с оптическим прицелом?

Ихний с оптическим. Впрочем не только пулемет. У них и автоматы оснащаются оптическими прицелами. Итак что же это все-таки такое -далекое расстояние - если его выразить в метрах?
avatar
Moonraker
24 May 2012


avatar
araleng:

avatar
Moonraker:

General Dynamics собрала новый легкий пулемет LWMMG... Пулемет весит 12 кг...

Странное представление у американцев о легкости...

Пулемет Калашникова 9 кг, MG-34 12 кГ. Легкий по сравнению со станковыми. Но конечно тяжелее автомата.
avatar
zloi_kot
24 May 2012


а если вспомнить что он по моще сопоставим с 12мм аппаратом - то получается оченб легкий.
avatar
KOM
24 May 2012


avatar
zloi_kot:

 
а если вспомнить что он по моще сопоставим с 12мм аппаратом - то получается оченб легкий.

Если упрощенно, то чем больше калибр, чем мощнее боеприпас - тем большую энергию получит пуля.

Пули в патронах из обеднённого урана? Цену этих патронов представляешь? Или как они тогда увеличили мощность? Навеской пороха?

Ну и новость надо читать и понимать. Обычная реклама производителя. Если все разработки ИжМаша, ИжМеха и Молота выложить, то этот пулемёт игрушкой покажется.
avatar
zloi_kot
24 May 2012


KOM
если бы все разработки в серию пошли...
а насчет калибра не всегда так, достаточно вспомнить подкалиберные боеприпасы.
есть еще такие вещи как проникающая способность и останавлиающее действие. не всегда большая проникающая способность плюс.
DIMPOS1
24 May 2012


KOM
Рудель вроде снарядами с сердечником из вольфрама пулял. Все дешевле урановых
avatar
Moonraker
24 May 2012


avatar
KOM:

avatar
zloi_kot:

 
а если вспомнить что он по моще сопоставим с 12мм аппаратом - то получается оченб легкий.

Если упрощенно, то чем больше калибр, чем мощнее боеприпас - тем большую энергию получит пуля.

Пули в патронах из обеднённого урана? Цену этих патронов представляешь? Или как они тогда увеличили мощность? Навеской пороха?

Ну и новость надо читать и понимать. Обычная реклама производителя. Если все разработки ИжМаша, ИжМеха и Молота выложить, то этот пулемёт игрушкой покажется.

Ну вообще-то раньше считалось всегда что кинетическая энергия движущегося тела равна массе умноженной на скорость. От скорости же напрямую зависит и дальность стрельбы. Большая дальность стрельбы как раз свидетельствует о том, что со скоростью все в порядке. А значит и с кинетической энергией. Причем даже без пуль из обедненного урана.
Что касается разработок, то как говорили в старину "Не тот урожай, что в поле, а тот, что в амбаре."
avatar
araleng
24 May 2012


Moonraker
цитата:
Пулемет Калашникова 9 кг..

Аж с 1965 г. - 7,5 кг. И потом, новый агрегат сравнивать с 50 -летним не совсем корректно.
avatar
zloi_kot
24 May 2012


araleng
да не дай бог если в реале придется сравнивать..
avatar
Moonraker
24 May 2012


avatar
araleng:

Moonraker
цитата:
Пулемет Калашникова 9 кг..

Аж с 1965 г. - 7,5 кг. И потом, новый агрегат сравнивать с 50 -летним не совсем корректно.

Ну давайте с Кордом сравним. Тот весит 25 кГ. А посередине ничего и нет.
avatar
KOM
24 May 2012


avatar
zloi_kot:

если бы все разработки в серию пошли...

Так и эта ещё в разработку не пошла.
Нашим заводам качество бы улучшить, цены бы им не было.
avatar
Moonraker
24 May 2012

-2

avatar
KOM:

avatar
zloi_kot:

если бы все разработки в серию пошли...

Так и эта ещё в разработку не пошла.
Нашим заводам качество бы улучшить, цены бы им не было.

Ну да. Так из топора суп можно сварить. Хорош суп, вот крупы бы еще добавить, да соли, цены бы ему не было.
Как и любая технология, технология организации производства тоже имеет свой потолок. Российская феодальная система этого потолка достигла. Дальше или переходить к другой технологии, или удовлетвориться тем уровнем, что есть.Выше жопы не прыгнешь.
avatar
araleng
24 May 2012


avatar
Moonraker:

Ну давайте с Кордом сравним. Тот весит 25 кГ.

Ну Корд-то никто не догадался пиарить в качестве "легкого".
Хотя по сравнению с американским аналогом - Браунинг M2 он действительно легкий.
avatar
Moonraker
24 May 2012


avatar
araleng:

avatar
Moonraker:

Ну давайте с Кордом сравним. Тот весит 25 кГ.

Ну Корд-то никто не догадался пиарить в качестве "легкого".
Хотя по сравнению с американским аналогом - Браунинг M2 он действительно легкий.

Вот и получается, не с чем сравнивать.
ffcffc12
25 May 2012


цитата:
Вот и получается, не с чем сравнивать.

зачем оно нам?
пендосам в афган продавать?
avatar
Dima-K
25 May 2012


ffcffc12
Клон-бот
ffcffc12
25 May 2012


Dima-K
есть что по теме?
avatar
Булат
25 May 2012


печальная тенденция

цитата:
МОСКВА, 25 мая - РИА Новости. Очередное ЧП на военном объекте произошло в четверг в России - на полигоне "Ашулукский" в Астраханской области загорелись и подорвались 145 ящиков, в которых были 840 выстрелов к гранатометам; один человек пострадал, сообщил РИА Новости в пятницу источник в правоохранительных органах региона
avatar
Moonraker
25 May 2012


F
ffcffc12:

цитата:
Вот и получается, не с чем сравнивать.

зачем оно нам?
пендосам в афган продавать?

Как я понимаю речь идет о том, что якобы в нашей местности пулемет с дальностью больше 1500 метров не нужен. На самом деле есть масса вариантов, когда цель может находиться на дистанции 3000-4000 метров. Так что армии он нужен. Если только основной задачей армии не является подавление оппозиции.
ffcffc12
26 May 2012

-1

цитата:
Если только основной задачей армии не является подавление оппозиции.

ложная посылка
avatar
Moonraker
26 May 2012


F
ffcffc12:

цитата:
Если только основной задачей армии не является подавление оппозиции.

ложная посылка

Ну тогда пулемет с дальностью стрельбы 5000 метров не помешает.
ffcffc12
26 May 2012


цитата:
Ну тогда пулемет с дальностью стрельбы 5000 метров не помешает

в городских условяих лучше снайпера... помню была новость про закупки австрийских винтовок
avatar
araleng
26 May 2012


F
ffcffc12:

в городских условяих лучше снайпера...

А в поле - миномет. Дешево и сердито.
avatar
Moonraker
26 May 2012


avatar
araleng:

F
ffcffc12:

в городских условяих лучше снайпера...

А в поле - миномет. Дешево и сердито.

Это ложное противопоставление. Одно другое дополняет.
avatar
araleng
26 May 2012


Moonraker
Порыл я насчет этой новинки... и в результате ничего особенного. Максимальная дальность - это такой маркетинговый ход, обычно эти цифры никто не указывает, т.к. для стрелкового оружия они не имеют значения. Значение имеют эффективная или прицельная дальность, а она у этого пулемета не особо выдающаяся - 1700 метров. Ну у того же ПКМ 1969 г. - 1500 метров. Вполне пропорционально весу.
avatar
Moonraker
27 May 2012


avatar
araleng:

Moonraker
Порыл я насчет этой новинки... и в результате ничего особенного. Максимальная дальность - это такой маркетинговый ход, обычно эти цифры никто не указывает, т.к. для стрелкового оружия они не имеют значения. Значение имеют эффективная или прицельная дальность, а она у этого пулемета не особо выдающаяся - 1700 метров. Ну у того же ПКМ 1969 г. - 1500 метров. Вполне пропорционально весу.

Ну прицельная это вопрос решаемый. А вот эффективная это уже какая есть такая есть. Но возникает вопрос о том как ее оценивать, по какой методике. Разные методики дадут разный результат. Поэтом подождем такого сравнения. По одной методике.
ffcffc12
27 May 2012


цитата:
Ну прицельная это вопрос решаемый.

путем установки нового прицела?

2 people online

2 people online

Log in to leave a message or Sign up


up