Сначала "МИР", теперь "АРКТИКА"

Nordik
Тему не читал, на сообщение могу сказать, что ледоколы мы строим, в том числе и в ФРГ.

-George-:

Nordik Тему не читал, на сообщение могу сказать, что ледоколы мы строим, в том числе и в ФРГ.

= - бюджет и - "атомники", что в остатке...?

AlexisN:

-George-: Nordik Тему не читал, на сообщение могу сказать, что ледоколы мы строим, в том числе и в ФРГ. = - бюджет и - "атомники", что в остатке...?

Гмммм, переведи.

-George-
Пост топикстартера - скорбь по уходящему атомному ледоколу "Арктика", далее в теме ??? ледокольного судостроения в Отчизне(с лирическими отступлениями и ностальгией)...

"...Тему не читал, на сообщение могу сказать, что ледоколы мы строим, в том числе и в ФРГ. ..."

далее - мои "-" , без "+"

AlexisN
Сорри, но:
1. Кто сказал, что "-" атомники?!
2. Кто сказал, что атомники в этом бизнесе лучше?!
3. Подобные корабли могут строить только на госбюджет, за редчайшем исключением, но пока что, не для нашей страны.
4. "+" - очевидны - у России будет ледокольный флот, который реально необходим нашей стране.

-George-
А почему в ФРГ, а не скажем в Николаеве(мощнейщая судостроиленьая верьф при СССР), или на Д. Востоке?

Nordik
потомушта в судостороении есть свое рода разделение труда на разных судостроительных заводах строятся суда разного класса, потому что каждое предприятие создается для выпуска судов определенного класса, в принципе ЧССЗ в Николаеве, это военный завод в первую очередь был, и только потом строил ширпотреб для торгового и рыболовного флота СССР, но и ширпотреб кстати довольно качественный получался, многие суда получались вполне на уровне мировых аналогов кроме того на ЧССЗ строили СКО суда космического обеспечения, такие с большими проболическими антенами, центры управления полетами, кстати монтаж оборудования для производства атомных судов на ЧССЗ для нашего первого атомного авианесущего крейсера "Ульяновск" начался только в 1988 году, да так и не законился по известным Вам причинам

на примере - вот нефтяникам Сибири наверна тяжело будет добывать на своем оборудовании скажем артезианскую воду но не в силу ее дешевизны по сравнению с нефтью

-George-:

AlexisN Сорри, но: 1. Кто сказал, что "-" атомники?! 2. Кто сказал, что атомники в этом бизнесе лучше?! 3. Подобные корабли могут строить только на госбюджет, за редчайшем исключением, но пока что, не для нашей страны. 4. "+" - очевидны - у России будет ледокольный флот, который реально необходим нашей стране.

-МордWiN- в своих постах (выше) сказал очень хорошо почти по всем этим вопросам...
От себя добавлю: да нужны и меньшего класса ледоколы...Почему ФРГ
-МордWiN-, сами можем только АПЛ строить??

AlexisN

цитата:

Почему ФРГ ...сами можем только АПЛ строить??

Ну вроде бы мы и автомобили можем сами делать, но ездить предпочитаем на импортных.

araleng:

Ну вроде бы мы и автомобили можем сами делать, но ездить предпочитаем на импортных.

Наши машины очень хорошо ездят там где совсем нет дороги(национальная особенность автопрома)

araleng
какая жизнь, такая и машина (С)

AlexisN

цитата:

Наши машины очень хорошо ездят там где совсем нет дороги(национальная особенность автопрома)

Это Вы про танки?
"Почему русские делают такие хорошие танки?"
"Потому, что не могут сделать хорошие дороги"

araleng
В оригинале было про машины и дороги...Ох уж эти милитаристы...

araleng
если завтра война врагу тяжело будет по таким дорогам сразу до сердца родины добраться, это не Европа

-МордWiN-
? почему строят ледокол в ФРГ - немцы, что признанные авторитеты? Были ведь финские компании...Или, как обычно

AlexisN
имха основным потребителем финской продукции подобного рода был СССР, его не стало упали и объемы продукции подобного рода

-МордWiN-

цитата:

врагу тяжело будет по таким дорогам сразу до сердца родины добраться

А уж до задницы-то вообще невозможно.
AlexisN

цитата:

В оригинале было про машины и дороги

В оригинале? Про хорошие машины, которые делают русские??? Странно

araleng:

-МордWiN- цитата: врагу тяжело будет по таким дорогам сразу до сердца родины добраться А уж до задницы-то вообще невозможно.

+1 хотя если учесть что задница у нас повсюду

araleng
Оригинал: место действия - автовыставка(где-то не у нас)
Иностранная делегация перед очередным сверхпроходимым отечественным "чудом":
- Что, только не придумают эти русские, лишь бы не строить дороги...

Все остальные вариации на тему - ИМХО происки "ястребов"(Ох уж эта любовь к устрашению..)

-МордWiN-...забыл о политическом моменте - теперь нам Шредер друг - будем инвестировать в Немеччину

AlexisN:

-МордWiN-...забыл о политическом моменте - теперь нам Шредер  друг - будем инвестировать в Немеччину

почему только теперь с Германией мы связаны довольно тесно очень и очень давно, только степень близости постоянно меняется, а сотрудничество не прекращалось по моему никогда, и это имхо реально хорошо

-МордWiN-

цитата:

хотя если учесть что задница у нас повсюду

За исключением широкого сердца.
"А у моей жены глаза синие-синие"
"А остальное?"
"А остальное - жопа"

AlexisN

цитата:

Все остальные вариации на тему - ИМХО происки "ястребов"

Ну нехай будэ так. Сути не меняет.

araleng:

-МордWiN- цитата: хотя если учесть что задница у нас повсюду За исключением широкого сердца. "А у моей жены глаза синие-синие" "А остальное?" "А остальное - жопа"

за мной плюсег

Nordik:

-George- А почему в ФРГ, а не скажем в Николаеве(мощнейщая судостроиленьая верьф при СССР), или на Д. Востоке?

А что, на Дальнем Востоке есть соответствующие предприятия, которые в настоящий момент смогли бы качественно выполнить подобные заказы?!
Не уверен.
Отдавать подобный заказ на Украину, даже если в Николаеве готовы вополнить подобный заказ - это было совсем недальновидно и с непредсказуемым результатом, предполагаю, что это вы и сами понимаете.

-George-:

Отдавать подобный заказ на Украину, даже если в Николаеве готовы вополнить подобный заказ

вы думаете ЧССЗ может что то построить на настоящий момент?
некогда великое предприятие разграблено и представляет собой печальное зрелище

ЗЫ а ведь был один из самых крупных судостоительных заводов Европы

масштаб- территрия 302 га+47 г акватории, общая длина причалов и достроечных набережных 3000 м., на заводе было 332 подъемных механизма+два 900 тонных козловых крана Коnе единственных на весь СССР

в так называемых рыночных условиях предприятние стало в раз никому не нужно и за 20 лет самостийноти постепенно ветшало, разворовывалось, сдавалось на металллом

-МордWiN-
Я там не был, ничего сказать не могу, но судя по состоянию ЧФ Украины, видимо вы абсолютно правы.

-George-
рекомендую почитать ТЫНЦ не пожалеете о ЧССЗ в частности и о национальном судостроении в общем

AlexisN:

araleng: Ну вроде бы мы и автомобили можем сами делать, но ездить предпочитаем на импортных. Наши машины очень хорошо ездят там где совсем нет дороги(национальная особенность автопрома)

разговор про ледоколы, а опять сползли на машинки

Bluming

цитата:

разговор про ледоколы, а опять сползли на машинки

И то и другое - российское производство. Думать, что можешь сделать и мочь сделать - это две больших разницы. Вот пример из того же судостроения. Был крупный заказ нашим судостроителям на танкеры. Они конечно с радостью схватились, но в процессе выяснилось, что пытались проглотить больше, чем могли. Сроки срываются, качество хромает и т.д. и т.п. "Вот такая вот загогулина" (с)

araleng
слышал об этом

а эти танкеростроители ещё деньги не вернули?

araleng
в основной на данный момент нефтеналивной флот под российским флагом производства Турции (среднетонажный) и Японии-Китая крупнотонажный ну и плюс то что осталось в наледство от союза