Ремонт квартиры. Выбор кухни, мебель, техника.

raduga-xxx:

Кабель покупай не дешевый а по ГОСТу. Это важно очень.

кабель не по ГОСТУ уже не продается в розницу в нормальных магазинах - запретили давно. его еще делают, но для стран СНГ

Brodjaga:

LWDM https://www.hilti.ru/Техника-прямого-монтажа/Мех...а/r3169 вот тебе модные клипсы под электрику

Модные клипсы говоришь :

Losenok:

Кстати. Кто тут с шумом боролся. Рекомендую обклеить сливные трубы вибропластом https://m.ulmart.ru/goods/3774804 И сверху уже стандартным пенополиуретаном

Так и сделал на предыдущей квартире, вот здесь видно:

смити
Бытует на стройке одно пожелание "желаем вам творческих узбеков"
Что-то вспомнилось...

Но если кромки загнуты, то несмотря на непрезентабельный внешний вид и бардак шаг монтажа не нарушен...
И я бы в стенах все же в гофре предпочел кабели прокладывать, но нюм и ввг допускают прямой монтаж под штукатурку

yoyon4ik:

LWDM Ввгнг в штробу. Розетки, выключатели - легранд валена. Нндорого и качественно.

во кстати так и думаю поступить, берем на потолок 1.5кв, розетки 2.5кв, а для силовых 6кв. Всё ввг-нг, единственное что не уверен что ввг-нг надо для света брать, там как раз мягкий многожильный будет удобнее.

? ещё вопрос появился, а какие розетки поставить для силовых? бойлер нежрущий, ему 2.5кв вполне хватит, а вот стиралка и плита уже помощнее кушают. им по 6 кв пустим, но какую розетку ставить? обычную или силовую?

валена рулит. две комнаты в своей квартире ими обеспечил, цвет слоновой кости. времени уже много прошло, розетки шик!

проводка однозначно в гофре, даже ввг. паранойя - она такая

? а где материалы закупать посоветуете? я всегда по мелочи брал, леруа и оби. а тут как-бы уже много тащить надо. владимирский тракт рядом ещё находится, рынок. пока склоняюсь к варианту оби, выклянчить у них скидку как новосёлу под 5%, а потом с чеков налоговый вычет 13% получить. хз, может есть решение более выгодное.
это в плане утеплителя, с электрикой уже помогают =)

кстати, принял решение взять пару выходных на работе, и сделать электрику самостоятельно. нет у меня веры чужим мастерам, а опыт проведения ремонта в своей квартире (на минуточку, обставленную и жилую) подсказывает, что в бетоне там ваще делать ерунда. самое сложное, это предусмотреть какие автоматы ставить, как это всё разбить на отдельные группы, где розетки должны находиться. и то, практически всё это уже готово. платить 30к за тупо механическую работу меня вот жаба душит

я может реально параноик, но боюсь что чужой сделает хуже. порвёт провод где-нибудь, на скрутку посадит, спрячет, и приплыли... а сам когда делаешь, оно тяжело конечно, но зато уверен что в мелочах всё сделано по уму. опять же и бро-электрик есть, с самого начала расписал что куда ставить.

LWDM

цитата:

единственное что не уверен что ввг-нг надо для света брать, там как раз мягкий многожильный будет удобнее.

не делай нигде разводку на мягком, не надо.

цитата:

оби, выклянчить у них скидку как новосёлу под 5%

да, есть у них такая штука.только там бумажки просят о том, что реальный новосёл. какие-не помню.

цитата:

во кстати так и думаю поступить, берем на потолок 1.5кв, розетки 2.5кв, а для силовых 6кв. Всё ввг-нг, единственное что не уверен что ввг-нг надо для света брать, там как раз мягкий многожильный будет удобнее.

Если свет энергосберегающий или как у меня - светодиодный, то можно и меньше 1,5. Мягкий не надо.

цитата:

? ещё вопрос появился, а какие розетки поставить для силовых? бойлер нежрущий, ему 2.5кв вполне хватит, а вот стиралка и плита уже помощнее кушают. им по 6 кв пустим, но какую розетку ставить? обычную или силовую?

Стиралку на обычную. Плиту - силовую. Духовку тоже на обычную розетку.

IslaDeMuerte:

LWDM не делай нигде разводку на мягком, не надо.

расскажи почему? я не спорить, просто интересно очень

IslaDeMuerte:

LWDM да, есть у них такая штука.только там бумажки просят о том, что реальный новосёл. какие-не помню.

а мы реально новосёлы. потребуют бумажку именно об этом =)

LWDM:

проводка однозначно в гофре, даже ввг. паранойя - она такая

Гофра для ВВГ-НГ только для красоты, этот провод можно везде укладывать без гофры, кроме деревянных домов, хотя пендосы подобный кабель в своих каркасниках используют без гофры.

CYBORG:

какие нужны аргументы? у человека стяжки нету - значит нужно делать в полу - т.к. в полу проще и расход кабеля меньше (на розетки). была бы стяжка или пол уже сделан - тогда по потолку. как говорится - ежу ясно. бред про лампочки в полу не засчитан, - это как в лужу пернуть

Проводка в полу...лампочки бред...ежу понятно что пишет пещерный человек, выражаясь вашим языком.

А если серьезно:
1. Расход кабеля на освещение в современных квартирах как правило превосходит розеточные сети в 1.5-2 раза
2. группы по розеткам необходимо строить "звездой" через распределительную коробку. И только в исключительных доступных местах шлейфом...(например по мебели)
3.при прокладке в полу неудобно ставить и обслуживать распределительные коробки.
4. любое крепление двери, порожка или конструкции в последствии потенциально обернется потерей кабеля
5. все же просветите нас относительно освещения при вашей половой разводке

LWDM
не нужны вам 6 кв.мм
Разве что на электроплиту и то с непосредственным подключением в панель

все выпускаемые бытовые розетки максимум 16А и принимают 2.5 кв. мм
если только вы не затеяли индастриал дизайн
https://www.etm.ru/cat/nn/1005094/

IslaDeMuerte:

не делай нигде разводку на мягком, не надо.

мне тоже интересно почему

yoyon4ik:

Если свет энергосберегающий или как у меня - светодиодный, то можно и меньше 1,5. Мягкий не надо.

А вот это сильно зависит от того где у вас будет стоять трансформатор.
Так что кроить нет смысла. и для освещения как раз мягкий кабель если не обязателен, то предпочтителен.

Brodjaga
LWDM
самый простой пример: группа розеточек. на них проброшен мягкий...допустим что кабель клали чурбаны и гнули/ломали/зажимали при прокладке...жилки лопались..ломались...ремонт закончен...в розеточки втыкается что-то типа классного чайника...пусковой ток...и пизьмец кабельку. не сразу конечно, может быть потом...
кстати, даже гост бывает с браком. потому у себя я потом еще и все кабели прозвонил.

я это все к чему. проводку либо сам либо профессионал должен делать. что бы потом локотки не грызть.

цитата:

А вот это сильно зависит от того где у вас будет стоять трансформатор.

Нигде. Светодиодное освещение (светильники) бывают и на 220.

цитата:

Так что кроить нет смысла. и для освещения как раз мягкий кабель если не обязателен, то предпочтителен.

Да? Вот будет здорово в распаечных коробках одножильный с многожильным проводами скручивать.

yoyon4ik
по правилам - можно делать на мягких, но при выполнении электромонтажных работ с многожильными проводами необходимо обеспечить надёжное соединение. Это можно сделать при помощи лужения, пайки, опрессовки и так далее.

IslaDeMuerte
Ну допустим я знаю. Допустим умею и у меня все распайки после скрутки пропаяны.
Вы уверены что этим будет заниматься узбек или неграмотный электрик?

Кроме того, не вижу преимуществ у многожильного кабеля перед одножильным.

yoyon4ik
да целиком и полностью согласен, чуть выше мое сообщение.

IslaDeMuerte
Речь за освещение
yoyon4ik
бывают, но далеко не всегда. и как правило с отдельным блоком рядом...

Экспресс клеммы и клеммные соединения используют на другой планете
Опрессовку гильзой тоже.

Принципиально ничем не отличается это соединение от соединения моножильных кабелей. Чуть дороже клеммы...

Расключите хоть один светильник сами и потом увидите преимущества.
Кроме того, моножильный кабель для стационарной прокладки, и если его туда-сюда таскать меняя лампочки, трансформаторы и т.д.
То будет как в описании про узбеков: он переломится

Brodjaga
ну а чо городить тогда...если делать все на ввгнглс или конкорд - так и делать на одном. не вижу смысла разделения)

цитата:

бывают, но далеко не всегда. и как правило с отдельным блоком рядом...

Я про свое освещение. У меня нет трансформаторов. Все на 220.

Brodjaga

цитата:

моножильный кабель для стационарной прокладки, и если его туда-сюда таскать меняя лампочки, трансформаторы и т.д.

да, только это сразу можно будет выяснить...

Вот что-что, а я против распаечных. какой бы ни был бешеный расход кабеля, но на группу пойдёт прямой кабель от автомата. чем меньше будет соединений, тем лучше.

по поводу многожилки понял, я тоже не вижу смысла заморачиваться, лишь одно с многожилкой удобно - её в гофру совать. жесткий всё-таки не так удобно... но в целом мне без разницы

Brodjaga:

смити Бытует на стройке одно пожелание "желаем вам творческих узбеков" Что-то вспомнилось...

Конечно не презентабельно (в гофре, как на фото выше красивей), только данные провода (около 300 метров, около 20 линий, больше 45 точек) были раскинуты всего за несколько часов . Экономически просто космос.

Brodjaga:

Но если кромки загнуты

Мне их машинкой с лепестковым кругом (после гильотины) проходили.

Brodjaga:

И я бы в стенах все же в гофре предпочел кабели прокладывать, но нюм и ввг допускают прямой монтаж под штукатурку

Тогда штробы шире и глубже делать нужно и встает вопрос если использовать гофру то зачем покупать дорогой кабель? Это все равно что масло на маргарин намазывать.

LWDM:

Вот что-что, а я против распаечных. какой бы ни был бешеный расход кабеля, но на группу пойдёт прямой кабель от автомата. чем меньше будет соединений, тем лучше.

само собой...На группу отдельный кабель.
Но вот отдельный кабель до розетки - это как-то перебор...
Кабель приходит в комнату и дальше через коробку по розеткам по комнате.
можно сразу в эту же коробку завести отдельную группу света и расключить еще и выключатель.

1 помещение = 1-2 коробки

LWDM
распайки интересно если будут делаться групповые светильники, проходные выключатели и тому подобное. в остальном...сейчас на вскидку не скажу.

Brodjaga
всегда полагал,возможно ошибочно, что удобнее отдельная линия и свой а-т на свет и, аналогично, розетки. просто условно...если надо повозиться поменять светодиодные светильники (так как я недолюбливаю электричество) мне проще вырубить автомат и повозиться со светом, а розетки гасить...не всегда сподручно что ле..

Brodjaga
сразу видно что вы дилетант.
никто в здравом уме не будет делать распайки в 2018 году, да еще и на розетки , ага "что бы их потом обслуживать"...
если вы не в курсе при прокладке по полу не рекомендуется проходить кабелем через проемы
освещение - нет никакой разницы, что в полу идет, что по потолку, т.к. сама разводка от выключателя идет по потолку, и желательно без распаек!

LWDM
запрещено использовать провод, только кабель. берите на свет лучше ВВГнгLS, а не просто ВВГнг.
практически любой каприз по свету можно решить без распаек

CYBORG:

кабель не по ГОСТУ уже не продается в розницу в нормальных магазинах - запретили давно. его еще делают, но для стран СНГ

Это ты оптовикам-торгашам расскажи и леруамеиленам-ашанам

raduga-xxx

цитата:

леруамеиленам-ашанам

вот этим вообще доверять не стоит...на счет леруа не 100%, а вот в ашан я б хрен за кабелем пошел)))

CYBORG:

... любой каприз по свету можно решить без распаек

Эээ, что от выключателя провод до щитка тянуть?