Икона. Где должна она быть?! О вере

14 years

3



Был по телику на днях репортаж про "Русский музей".
Олигарх один для своего нового храму "трясет" с них икону аж 14-го века!!!
Министерство культуры конечно же за (они же там все бизнесмены!),
а вот работники музея против...
Но я не про это собственно хотел сказать, а про то, сколько икон гниет просто
в запасниках музеев, не видя людей, для которых они творились авторами.
Сотрудник музея, умнейший наверно человек, толкует с экрана,
что мол нельзя иконы даже перемещать, не то что в храм везти!
Что мол они осыпаются, а в храме нет должных условий для хранения!
А знает ли он, сколько икон восстанавливается в храме намоленом!
(да конечно же знает)...
У меня невольно возникло сравнение со зверьми в зоопарке.
Нам все втирают, что зверям в зоопарках хорошо!
А что- на воле им бы хуже гораздо было!???
Для чего зверей в зоопарк привозят? Для того, что бы денег заработать!!!
Желания зверей ни кто в данном случае не спрашивает!

Так и тут- увезли все, что можно было в музеи из церквей. Потом продали,
что не так заметно будет- как в Эрмитаже...

может немного сумбурно, но как-то накатило...

[SIZE=1][color=gray]-- Добавлено: [merge
потом, по желанию граждан, можно и опрос создать...
как скажете!
икона, религия, РПЦ, православие

avatar
ROSSIGNOL
30 November 2009

Икона. Где должна она быть?! О вере
88,1K
views
77
members
1,5K
posts

avatar
hatha
17 August 2010


Потрясающе :

posted image

Никита побивает беса. Русская деревянная скульптура. Север. 15 в.
avatar
hatha
20 August 2010


Lapusha
цитата:
Но не ведал народ какую "свинью" подложили вместе с библией Иудеи


Возможно Вам будет интересно :

Откуда ты понаехала, Русь

http://www.kartap4.narod.ru/otk/otk1.htm
avatar
Спутник
20 August 2010



Из текста по ссылке:
"Мы даже не советуем сирийским властям проводить раскопки в районе бышего города Росских, не в коня корм".

Может, лучше посоветовать, добиться результата, проанализировать, а потом очередную мухоморскую песню писать?
avatar
hatha
23 August 2010


Спутник
цитата:
а потом очередную мухоморскую песню писать


Вообще-то то, что написал Стафф, полностью совпадает с данными тех исследований, которые проводила в последние годы своей жизни выдающийся антрополог акад. Т. Алексеева. У неё довольно подробно расписано как славяне колонизировали ( скажем прямо - жестковато ) местных : мерю, мурому, мещеру и пр. весей.

Вполне академические данные.

А то что одно из славянских племён пришло с нын. Бл. Востока - пишет не только данный автор , недаром же как указавал проф. Гаркави в позднее средневековье евреи ( те которые от хазар ) называли русских хананеями. Причём совершенно серьёзно.
avatar
Trasser
23 August 2010


Из текста по ссылке:
цитата:
Выводы:
Итак, никаких тысячелетних существований русского племени, этноса, нации нет и не было


Обычная русофобия во всей красе...
ссылки на narod.ru особенно доставили (ещё бы ссылку "на эхо москвы" )
Да весь список материалов - просто песня и "признательные показания". Такое ужо в учебники пропихивают, скоро в "документальных" фильмах Сванидзе расскажет со всей душевной "искренностью". Проект денационализации - во всей красе. Нет народа, нет и прав на территорию и на её недра.

Верной дорогой идёте, Хатха! В борьбе с ересью, исчезло и само христианство. А в борьбе за русскую историю исчезли русские?

Ай молодца
avatar
hatha
23 August 2010


Trasser
цитата:
Обычная русофобия


С каких пор невежество стало признаком русофилии ?

цитата:
исчезло и само христианство


Чего ближе к ночи не привидится...

цитата:
Нет народа, нет и прав на территорию и на её недра


Крестьяне=христьяне=христиане, др. не было, а Руь-Россия-РИ была и до сих пор здравствует.

цитата:

Проект денационализации


В СССР писали, что создана новая историческая общность - советский народ. Так что проекту этому уж почти столетие.
avatar
hatha
24 August 2010


Борис Кутузов.

Церковная реформа XVII века: трагическая ошибка или диверсия?


Расколъ Церкви XVII вка —» Изсдованiя

Скрытый текст
avatar
Спутник
24 August 2010


avatar
hatha:

Вообще-то то, что написал Стафф, полностью совпадает с данными

Не знаю, что писал Стафф, а Вы дали ссылку на довольно смешной текст.
avatar
hatha
24 August 2010


Спутник
цитата:
на довольно смешной текст


Где миграция одного из славянский племён с Б. Востока ( район нынешн. Сирии ) полностью подтверждается исследованиями рос. антропологов. Кстати, не только антропологов.

цитата:
Не знаю

цитата:
на довольно смешной текст


Смешно от незнания.
avatar
Trasser
24 August 2010


цитата:
полностью подтверждается исследованиями рос. антропологов


Политическая научная фантастика
Что, хатха, русские чем-то мешают?
avatar
hatha
27 August 2010


Trasser
цитата:

Политическая научная фантастика 


Для самообразования :

О единстве священной символики
В.А. Никонов


http://newhoros.narod.ru/edsym.htm

Кое-что там кое-что из неплохо знакомого удивительно напоминает...

А. Зубов
"Монотеизм или политеизм - вновь к представлениям о Боге в Древнем Египте"


http://pero-maat.ru/monoteizm.htm

цитата:
Что, хатха, русские чем-то мешают


Бывает. Например, под окном год назад сделали прекрасный сквер с зонами отдыха, как для взрослых так и детей. Фонтаны, крас. светильники, цветочки и т.п. приятности. И каждую ночь я по нескольку часов слышу пьяные писни, матерные вопли, визг типа женщин, звон разбиваемых фонарей и крушимых тумб с цветами и т.п.. О горах экскрементов и бутылок-банок со шприцами к утру, умалчиваю. Вандалы отнюдь не инородцы. Местная, типа раскрепощённая, мОлодежь.
avatar
Гибимок
28 August 2010


Trasser
цитата:
Скорее всего именно так и возникло религиозное и мировоззренческое мышление в понимании добра и зла


в свое время мне казалось что богов стали придумывать для объяснения какого либо следствия, если причина была не понятна, типа гремит гром, значит надо вводить фактор богов, ну кто кроме них может там шуметь, но...сейчас я склонен рассуждать проще, есть самые древние документы--шумерские, там про богов и создание сапиенсов предельно просто все написано, тоже мы читаем и в библии, адам был для возделывания и сохранении в порядке эдема, не более.
и чем дальше мы от истоков, тем больше мы отходим от морали и нравственности. к примеру известно что славяне между собой всегда враждовали, ходили друг на друга, при этом понятно что шли налегке, а снаряжение, кольчуги, шиты копья таскали в обозах, экипируясь лишь перед дракой. так вот раньше при встрече двух противников, зачастую одни вежливо дожидались пока другие экипируются. сейчас же наоборот считается правильным застигнуть противника врасплох, пока он не готов. мелочь в принципе, но все же характеризует уровень морали и мировоззрения которые были раньше, а ведь ничего не изменилось, мозг не стал меньше и т.п. просто человек рождается с пустым мозгом и чем дальше мы от истоков, тем больше теряем, что то забылось, что то специально удалили из мировоззрения народа.
avatar
hatha
28 August 2010


Гибимок
цитата:

к примеру известно что славяне между собой всегда враждовали, ходили друг на друга


1. Кому известно ? Четателям БСЭ ?

2. Как это " вечно враждующие " могли так дружненько и организованно в небольшой ист. период, да ещё по сравнению с нагло-саксами в предельно мягкой форме, колонизировать гигантские даже по мировым меркам терр. пространства вместе с проживающими здесь аборигенами ?

3. По возможности не читайте савецких газет. Пробуйте включать собственную " внутреннюю логику " и тогда многие прежние " аксиомы " не потянут даже на теоремы.

цитата:

и чем дальше мы от истоков, тем больше теряем, что то забылось, что то специально удалили из мировоззрения народа.


1. Всё же романтизировать далёкое прошлое и искать в нём " потерянный рай " не стоит, ибо было по-разному - в одном моменте присутствовало благородство ( по нонешним временам ), а буквально рядом, в другом - жутчайшие зверства ( по тем же критериям ).

2. На Руси , а затем в РИ насильственный слом традиционного до того мировоззрения произошёл в период от Алексея Михаловича до Петра Алесеевича ( папа и сынок ).

Методы того были жутчайшие с соотв. "идеологическим" обоснованием.

Например :

Новая церковь и догмат наказания и казнения :

Скрытый текст


Для чего эти зверства творились ?

А, для этого :

Цезарепапизм и оберпапизм

Оттуда же :

Скрытый текст
avatar
Спутник
29 August 2010



цитата:
который дхнул на Русь
avatar
КУГА997
29 August 2010


Икона должна размещаться в правом дальнем углу дома.
avatar
Спутник
29 August 2010


В восточном.
avatar
hatha
31 August 2010


Спутник

цитата:
В восточном


Для смущения обывателей.

Смущение 1-ое :

Оригинальный текст 11 в. последних строк Молитвы Господня ( " Оче наш..." ) ( не правленный " греками " )) :

" ... и не введи нас в напасть, но избави ны от неприязни ... "

И никаких тебе " искушений " и " лукавых ".

Теперь всё на своих местах.
avatar
Спутник
31 August 2010


Не надо "ля-ля"!..
См. текст Синайского кодекса 4 в.
Средний столбец 11-я строка сверху:
апо ту пониру

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...icus_gospod.jpg

Кстати, "неприязньский" в ЦСЯ и есть "дьявольский, от лукавого, сатанинский".

http://www.slavdict.narod.ru/_0349.htm
avatar
hatha
31 August 2010


Спутник
цитата:
Синайского кодекса 4 в.


... который втулил задорого нагличанам тов. Тишендорф. Здесь он не пригодился.

Вообще-то речь шла о славянских евангелиях.

Остромирово из них на сей день древнейшее.

Можете сами проверить. В сети есть.
avatar
Спутник
31 August 2010


Речь идёт о том, что стыдно дуть мыльные пузыри, когда волосиков на голове уже немного.
avatar
hatha
1 September 2010


цитата:
мыльные пузыри


Забил снаряд я в пушку ...

Так вот.

ПАМЯТИ ВСЕМ ИЗУРОДВАННЫМ ДУШАМ НАШИХ ПРЕДКОВ ПОСВЯЩАЕТСЯ :

Всем знакомое и обсуждаемо-противоречивае :

"

38
Вы слышали,
что сказано: око за око и зуб за зуб.
39
А Я говорю вам: не противься злому.
Но кто ударит тебя в правую щеку твою,
обрати к нему и другую;
40
и кто захочет судиться с тобою
и взять у тебя рубашку,
отдай ему и верхнюю одежду;
41
и кто принудит тебя идти с ним одно поприще,
иди с ним два. "

"

Знайте. ребята - это ЛОЖЬ , вставка " в районе " 16 в. ( точнее пока не могу сказать ).

Однако, в славянских Евангелиях ( например, Остромировом ) сего не было вообще. !!!

Это появилось ТОГДА когда надо было наших предков ввергнуть в РАБСТВО ( крепостное праов ).

Доказывается сие - на раз ( сугубо документально ).
avatar
hatha
1 September 2010

-1

цитата:


Зарубити себе на носу. 

Если слышите :

Вы слышали,
что сказано: око за око и зуб за зуб.
39
А Я говорю вам: не противься злому.
Но кто ударит тебя в правую щеку твою,
обрати к нему и другую;
40
и кто захочет судиться с тобою
и взять у тебя рубашку,
отдай ему и верхнюю одежду;
41
и кто принудит тебя идти с ним одно поприще,
иди с ним два. "


То ЭТОГО не было ни в одном славянском Евангелии до 16 века. Появилось при " греках " при обосновании насильственного перевода , до сего времени свободного населения, в разряд рабов ( крепостных ).
avatar
Trasser
4 September 2010


hatha
Добавлю...
Тогда же и возник знаменитый "домострой" - точно под задачи самоформирования в рабов, прямо в семьях - весь домострой прямо напичкан подобным новоделом этой "самовыдуманной" мудростью из "...священных писаний...". Там задачи - именно воспитательные (детей бить, жен - бить, подчиняться, рабы божьи, вся власть от бога, отдавать всё лишнее, терпеть, ещё терпеть, терпеть ещё терпильнее...). И это вперемешку с народными бытовыми советами (готовить, выращивать, лечить, сажать, варить) - давался "домострой" молодожёнам как подарок - типа, чтоб по жизни "правильно" жили... Хитрый PR ход, в то время. Сочетание реальной бытовой мудрости с церковными вставками из "писаний" и советами от попов. Это отсюда - порки всех детей по пятницам - ни за что, для профилактики типа. Результат? Разорванные семейные связи (авторитет на страхе), греховность богатства. Забитые рабы-индивидуалисты без понимания справедливости наказания, реже - "отрицалы" преступники.

Так церковь и пришла в народ, в "языческие" семьи. Так она и осталась в культуре - ни кто не читает первоисточников, но все цитируют "отрывки", сами не зная откуда...

Хатха, а есть же на западе чёткое понимание первоисточника - прямо стандарт переводов - они за него. Англичане вон свою библию короля Якова (кажется, она же, вроде и в США и в Австралии) чётко доказательно разложили по полочкам до конкретных старых документов (документы сканированные есть приямо в интернете) и изменять их, типа НИ НИ Понятно, что документы - старый синайский фольклор на бумаге... Уже Н.Э. НО документальный, не припишешь ни чего Им же они и папских "самоделкиных" из Ватикана по ручкам потом били.

По нему и Библий с одинаковым текстом напродили печатно по всему миру немерянно. Именно его и боялись местные россиянские "греки" - люди прочитают, рвотных пакетиков на всю Россию не хватило бы... Вот эффективные менеджеры и "адаптировались" под местность и под коммерческие интересы конечно - ну периписали, так и сейчас вон РПЦ читать библию даже запрещает! 21 век на дворе, а они как дети прям...

hatha, вы всё же скажите - вам в этом "муравейнике" социального паразитизма ковыряться почему так нравится? Там же как в в матрёшке, за одно ложью, другая лезет. И практической ценности не представляет (про моральные ценности вообще молчу)...

Сочетание про "славянское евангелие" - просто шедевр в вашем стиле
avatar
hatha
2 September 2010

-2

Благовествование от Матфея , глава 10 :[/QUOTE]
34
Не думайте, что Я пришел принести мир на землю;
не мир пришел Я принести, но меч,
35
ибо Я пришел разделить человека с отцом его,
и дочь с матерью ее,
и невестку со свекровью ее.
36
И враги человеку -- домашние его
.
[QUOTE]

До 16 в. славянских Евангелиях подобного бреда не было .

Например, в Остромировом Евангелии сразу за совр. 33-им стихом идёт 37-ой .

Т.е. налицо очередная вставка позднейших времён и уж никак не апостольская .

От жульё ...
avatar
hatha
3 September 2010


Trasser
цитата:
знаменитый "домострой


Cначала его надо прочитать , благо в сети есть, а не цитировать его описание в бсэ.

цитата:
ковыряться почему так нравится


А шоб дураком пореже выглядеть.
avatar
Trasser
3 September 2010


hatha
Автоцитатник тут только вы Посмотрите на свою "историю" - там не просто мусор со ссылками, там уже диагноз
цитата:
А шоб дураком пореже выглядеть


Как то плохо у вас получается
avatar
hatha
3 September 2010


Trasser
цитата:
Как то плохо у вас получается


А судьи кто ?

цитата:
там уже диагноз


Если уж детский уровень кое для кого недоступен, то ... это проблема четателя.

В конце концов есть БСЭ.
avatar
atotsup
3 September 2010


avatar
hatha:

До 16 в. славянских Евангелиях подобного бреда не было .

что то я не пойму что такое славянские Евангелии? Кто-то из апостолов был славянином?
avatar
atotsup
3 September 2010


avatar
hatha:

То ЭТОГО не было ни в одном славянском Евангелии до 16 века. Появилось при " греках " при обосновании насильственного перевода , до сего времени свободного населения, в разряд рабов ( крепостных ).

Великий раскол христианства на католическое и православное случился за долго до наступления 16 века. Больше чем за 500 лет. А судя по твоим словам, греки впихнули в Писание "от себя" именно в 16 веке. Откуда же тогда приведенный тобой кусок Нового Завета попал в католическое Писание? Ведь там все точно так же, слово в слово.
avatar
hatha
4 September 2010


цитата:
греки впихнули в Писание "от себя" именно в 16 веке.


Начали не " греки ":

Лопухин
цитата:

Славянский перевод Нового Завета с греческого текста был сделан св. равноапостольными Кириллом и Мефодием во второй половине девятого века и вместе с христианством перешел к нам в Россию при св. Владимире. Из сохранившихся у нас списков этого перевода особенно замечательно Остромирово Евангелие, писанное в половине 11-го века для посадника Остромира. Затем в 14-м в. святителем Алексием, митрополитом московским, сделан был перевод св. книг Н Завета, в то время когда св. Алексий находился в Константинополе. Перевод этот хранится в Московской синодальной библиотеке и в 90-х годах 19-го в. издан фототипическим способом. В 1499-м г. Н Завет вместе со всеми библейскими книгами был исправлен   и издан Новгородским митрополитом Геннадием . Отдельно весь Н. Завет был напечатан впервые на славянском языки в г. Вильно   в 1623-м г. Затем он, как и другие библейские книги, был исправляем   в Москве при синодальной типографии и, наконец, издан вместе с Ветхим при Императрице Елизавете в 1751-м г. На русский язык прежде всего в 1819-м г, было переведено евангелие, а в целом виде Н. Завет появился на русском языке в 1822-м г., в 1860-м же г. был издан в исправленном   виде. Кроме синодального перевода на русский язык есть еще русские переводы Н. Завета, изданные в Лондоне и Вене. В России их употребление воспрещено.


Этот митрополит Геннадий довольно-таки загадочная личность, как и его деятельность. Переводил в осн. с Вульгаты

цитата:
Откуда же тогда приведенный тобой кусок Нового Завета попал в католическое Писание?


Мецгер, например :

цитата:

Используя сопоставление текста главы 8 Евангелия от Луки по изданию Вайса с греческим Textus Receptus, автор этих строк собрал следующие данные.

63 разночтения в реконструированном тексте и/или одной или более славянских рукописей согласуются с чтениями неславянских свидетельств:

со старолатинскими (одна или более рукописей) — 23 соответствия;

с сирийской Пешиттой — 18;

с , X, 1 - 16;

с L,  и латинской Вульгатой — 14;

с D и 33 - 13; с 69, 157, 213 и 1192 - 12;

с 1071 и сирийской рукописью Кьюртона - 11;

с В и 124 - 10;

с С, 13 и Гераклейской сирийской рукописью — 9;

с R, W, 22, 118, 1012 и 1241 - 8.

В остальных 85 свидетельствах обнаруживается меньше 8 соответствий. Наконец, следует упомянуть, что 15 чтений греческого Textus Receptus не имеют соответствий в неславянских свидетельствах.


или Лесной :

цитата:

Таким образом, древние славяне пользовались двумя коренным образом различными (графически и нумерич-но) алфавитами. Как бы ни старались заумничать, стремясь нас убедить в близости графики этих алфавитов (см., напр., Селищев, 1-й том, стр. 47), даже намеренно подобранные буквы для сравнения убеждают нас в одном: графически это совершенно различные системы.
Наоборот, все согласны, что сходство греческих букв и кириллицы настолько велико, что развернувшему и читающему славянский кириллический манускрипт кажется, будто перед ним греческий текст. Поэтому неудивительно, что кириллицу назвали "греческим письмом".
Однако глаголица веками старше кириллицы и совершеннее ее фонетически. Глаголицу составлял, несомненно, славянин и человек глубоко образованный, ибо глаголица отражает и древнееврейский алфавит. Отсюда главный вывод: культура славян, достигшая уже стадии письменности, существовала по крайней мере на 500 лет раньше Кирилла. Развитие этой письменности происходило в разных местах славянского мира и шло неодинаковыми путями. Особенно успешно развивались самостоятельные варианты, бравшие за основу графику греческого письма. На долю Кирилла пало лишь возглавить и окончательно оформить то, что было во всеобщем употреблении, но не имело правил и известного канона. Кирилл дал не только это, но и основу церковной письменности, создав ее своими руками


Реймское Евангелие с кириллицей и глаголицей

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up