Ford Kuga vs Honda CR-V

ave123
Сходил, посмотрел - у меня 2 вентилятора, большой и совсем здоровый. Расположены рядом, но один включается только когда кондей включен. Везде, где я видел 2 вентилятора они стоят рядом. На Куге то как?

Более того, ЕМНИП на первом Фокусе тоже два вентилятора было... По крайней мере в мануале тоже два предохранителя и два реле - вентилятор охлаждение двигателя и вентилятор охлаждение двигателя (кондиционирование воздуха). У нового Фокуса такая же фигня.

PS На старой Audi A8 вообще один вентилятор был от ремня с вязкостной муфтой, а второй электрический.

Alex318i

мы от темы отклонились в бог знает какую сторону, надо "завязывать".

Alex318i:

ave123 PS На старой Audi A8 вообще один вентилятор был от ремня с вязкостной муфтой, а второй электрический.

На многих МБ так же. -Распространённыя схема.

ave123
Пусть сначала напишут, сколько вентиляторов у Куги.

Alex318i:

ave123 Сходил, посмотрел - у меня 2 вентилятора, большой и совсем здоровый. Расположены рядом, но один включается только когда кондей включен. Везде, где я видел 2 вентилятора они стоят рядом.

Внесу ясность.

Первый вентилятор - это вентилятор системы охлаждения двигателя. Включается при достижения ОЖ определенной температуры.

Второй - вентилятор конденсатора ( того что называют "вторым радиатором") системы кондиционирования. Этот вентилятор включается по давлению нагнетания фреона, т.е. для обеспечения конденсации паров фреона в "жидкарь". Включается как только давление нагнетания фреона достигнет определенного уровня. Возможно и при на непрогретом двигателе на ХХ, если необходимо охлаждение салона авто. Включается по сигналу пресостата по высокому давлению.

Alex318i:

ave123 Пусть сначала напишут, сколько вентиляторов у Куги.

Глянул мельком, там всё плотно и видно плохо, но я увидел только 1... -не практично.

DDS

ну всё, вы "попали" Теперь везде будут сравнивать машины по количеству вентиляторов

P.S. а если по делу то дизель на Куге с его высоким КПД и так мало греется - думаю, что в ФМК не идиоты сидят: всё просчитано.

ave123:

DDS ну всё, вы "попали" Теперь везде будут сравнивать машины по количеству вентиляторов

Надо бы глянуть сколько вентиляторов у X6 дизель битурбо.

2.5T и 2.0D - системы охлаждения идентичны

...эээ как нас на вентиляторах понесло... . А если серьезно, то тема еще не сильно объезженная, еще есть где и что "покопать". ИМХО - "вентиляторная" проблема в разрезе уязвимости коробки передач наиболее актуальна для бензиновых движков с АКПП, хотя и дизель при определенных режимах может сосдать опасные "условия"...благо у Куги автомата пока нет.

CDG:

...благо у Куги автомата пока нет.

Как нет? Разве так и не стали продавать?

Alex318i:

CDG: ...благо у Куги автомата пока нет. Как нет? Разве так и не стали продавать?

ну да, если только вчера не начали ставить ...только на старом-добром вольвовском движке 2.5Т есть АКПП и Усе.

CDG:

ИМХО - "вентиляторная" проблема в разрезе уязвимости коробки передач наиболее актуальна для бензиновых движков с АКПП, хотя и дизель при определенных режимах может сосдать опасные "условия"...благо у Куги автомата пока нет.

Я Ваш пост понял так, что у Куги вообще нет автомата.

Alex318i:

CDG: ИМХО - "вентиляторная" проблема в разрезе уязвимости коробки передач наиболее актуальна для бензиновых движков с АКПП, хотя и дизель при определенных режимах может сосдать опасные "условия"...благо у Куги автомата пока нет. Я Ваш пост понял так, что у Куги вообще нет автомата.

Есть у Куги АКПП, но на 2.5л бензиновом движке (и стоит такое "счастье" в тандеме другш с дружкой и в довесок с Кугой немерянно)

по поводу СРВ и Фориков. Если абстрагироваться от недопривода СРВ, который в условиях зимней эксплуатации просто потенциально опасен (город, трасса - все равно !) несмотря на наличие системы стабилизации, то в ней есть только на мой взгляд ОДИН плюс: классный и вместительный салон, который включает в себя и грамотный багажник, и трасформацию сидений и т.д. и т.п. Собственно, именно поэтому моей покупкой и должен был быть именно СРВ III, чуть даже предоплату не внес.

Что отвратило :

1) не смог комфортно устроиться за рулем. Пробовал и варианты на коже с электрорегулировками , и на тряпке с механическими настройками - все равно ! Категорически неудобно и все тут ! Так что обязательно проверяйте этот аспект.

2) надо четко уяснить - несмотря на свой внешний вид СРВ - это даже не кроссовер, каким его пытаются представить в рекламе и журналах, а приподнятая "легковушка" с клиренсом 17.5см, у которой почти все внедорожные качества были принесены в жертву комфорту пассажиртов и водителя:
- про клиренс уже написано
- низко расположенный воздухозабор (как на дорестайлинговых Фокусах2) приводит к гидроудару при попытке форсирования луж в полколеса глубиной
- отсутствие центрального тоннеля - это конечно замечательно для пассажиров, но с точки зрения всего остального - явное безобразие. Когда вся раздатка висит ниже порогов и прикрыта хлипкой пластмассой - раздолбать это все - без проблем.
- про недопривод - это уже широко известная вещь
- докатка вместо полноразмерной запаски. Это, в приниципе, кому-как.
- короткоходная подвеска легко пробивается на не очень больших неровностях, а если ехать с тремя взрослыми на заднем сиденье, то будете собирать вообще все ! Подвеска очень хлипкая.

3) проблемы с проседающей задней подвеской и неправильным сход-развалом вроде бы должны решить, но пока проблема "живее всех живых". Колесные арки , протертые до дыр - это суровая реальность.
4) малоразмерный нестандартный аккумулятор - это такая холндовская "Фича", которую компания решать по-моему в приниципе не собирается
5) проблемы со штатной магнитолой - это тоже такая "фича"
6) салон-то хорош, вот только пластик в этом салоне настолько плохого качества что царапается даже от ремня безопасности. Вот что превратится салон через пару лет - представьте сами.
7) остальные баги типа "воды за шиворот после открытия двери багажника" - это на мой взгляд, мелочи, которыми можно пренебречь.

Можно, конечно, пройтись по коробке АКПП: я до сих пор так и не понял - предусмотрели ли на СРВ радиатор охлаждления АКПП или съэкономили, как на Honda Pilot ? Иначе из-за чего Хонда крайне не рекомендует ставить защиту картера во избежание нарушения охлаждения ?

him20

мой вам добрый совет: прокатитесь на всех указанных вами машинах, а затем покупайте. CX7 будет очень неплох, даже несмотря на то, что в реалии на заявленные ТТХ он не едет. При всем прочем Форестер 2.5 однозначно будет ехать лучше всех остальных указанных авто, тем более , что на всех остальных - суперовощные двигатели объемом 2.0 .

немного от себя:

цитата:

СРВ гораздо комфортнее будет. Удобнее на нем по городу

комфорт - что включает в себя? ИМХО - в первую очередь энергоемкость подвески! тут Форю мало равных найдется (Витара?)
удобство?
у Форика удобнее вход/выход (пороги ниже)
обзорность - тут даже сравнивать невозможно
лучше зеркала
дорожный просвет больше (то что даж в городе это имеет значение? сам вчера убедился - до впередиидущего Камаза было метров десять, когда он м/ду колес камень пропустил... я не стал на 80 км/ч с полным салоном испытывать способности Семена к переставке - не тот случай - и подрамники послушал)
так что об удобстве в городе - совсем не уверен
меньше багажник. но тут речь идет не о соотношении 300 и 600 литров
а такая маленькая приятность как подогрев зоны парковки щеток

есть еще такая позиция, на которую сначала не обратишь внимание - отсутствие в Серванте напольной части центральной консоли
кому - как, а мне мало радости кидать свою сумку и женин баул на заднее сиденье, а потом выковыривать их оттуда (если они еще не на полу)

вот то что нет центральной консоли в црв тоже очень не нравится .

сегодня поездил целый день на форике у друга . за год 60 тыс.км. 2 литра.акпп.

едет как не странно нормально . но подвеска уже вся бухает. сверчки есть .

да и сидеть неудобно . тесно . короче не мое.

him20
Уверен, что за такие бабки вы идеальный вариант не найдете!!! Нормальные тачки тока начинают стартовать от 1,5-2 лямов.
ИМХО, все обсуждаемые паркетники - это те же универсалы данных марок, но с закосом под бездорожье. За это и берут лишние 350-900 тысяч.

Это к Форику не относится, но тем не менее: здесь главное определиться, готовы ли вы платить за чуть более высокий взгляд на дорогу. Год назад я был близок к покупке SUV, но потом понял, что не готов отдать лишние бабки за сомнительные плюсы.

Sanches

полностью согласен. Кроссовер без внедорожных качеств - это извращение какое-то. А седан класса D за те же самые деньги будет и с большим количеством опций и на шоссе будет обладать лучшей управляемостью.

[SIZE=1][color=gray]-- Добавлено: [merge
him20

это в Форестере-3 -то тесно ??? Может, с Форестером предыдущего поколения перепутали ??? Уж чего-чего, а теснотой Форестер последнего поколения уж точно не страдает.

ave123
я, конечно, знал что у СРВ выделяется только салон, но чтобы все было настолько плохо .
И еще крайне овощная машина, даже при 2.4 дрыгателе..

Derini:

ave123 я, конечно, знал что у СРВ выделяется только салон, но чтобы все было настолько плохо . И еще крайне овощная машина, даже при 2.4 дрыгателе..

то,что я написал, в рекламных проспектах не афишируют

По поводу аккумулятора вообще "жесть": маленький по размерам аккумулятор емкостью аж 45 а/ч !!! У моего знакомого прошлой зимой дочь на СРВ после трёх часов "тошнения" в пробке вообще встала на ТТК - были включены музыка, подогревы, свет - генератора не хватало, соответственно посадила аккумулятор в ноль. Оттащили на эвакуаторе к дилеру. Зарядили. А эти аккумуляторы глубокого разряда не любят, оказывается. В итоге аккумулятор сдох. Попытались найти неоригинал - без толку, аккумулятор таких нестандартных размеров не купишь даже в Москве. В итоге брали у дилера по просто "космической цене".
Когда я в своё время пытал менеджера в автосалоне на этот счёт, то ответом было - типа Хонда предусматривает аккумулятор только для того, чтобы завести двигатель, и всё !

а по поводу "овощности" СРВ - виновата скорее всего адаптивность коробки АКПП. Проехался в пробке - и далее коробка будет "тормозить", пока не переадаптируется под новый стиль езды. Спорт-режима и типтроника на коробке нет. Кнопка D3 на селекторе (типа режима "3" на старых коробках АКПП Форестеров) выправляет положение, но в целом проблему не решает.

рестайл. показан в Женеве

ave123:

По поводу аккумулятора вообще "жесть": маленький по размерам аккумулятор емкостью аж 45 а/ч !!!

У 2,4 акк 55 А\ч. Работает нормально и в жару, и в морозы под любой нагрузкой и после часовых пробок (на границе).

-Григорий-
На неё уже заказы принимают.

-Григорий-
чем хоть отличается от предыдущей версии??? а вообще отличий не вижу... Все тот же губошлеп.

раньше, видимо, губа была недостаточно выдвинута

По-моему, в Хонде совсем одурели: объявили цену на рестайлинговую CR-V - в итоге:

Комплектация Двигатель Трансмиссия Цена, руб. вкл. НДС
Base 2,0 л 6МТ 1 090 000
Comfort 2,0 л 6МТ 1 100 000
Elegance 2,0 л 6МТ 1 165 000
Elegance 2,0 л 5АТ 1 195 000

За 2л. с автоматом 1млн 200 тысяч - это круто !

Хонда подтягиваетса к ценам Куги! =) Только Куга как машина ничё, а ЦРВшка чет не катит. Ну а насчет того, что типа проходимость плохая у хонды, так у Куги не сильно лучше, кому нужна проходимость от Кроса ценой до 1млн руб., то Витара вне конкуренции (учитывая, что фрил уже далеко за лям).

...я тут по весне задался вопросом, а не пришла ли пора сменить мне авто. И начал делать экскурсионный обход по "местам боевой славы". Помню, когда заглянул в фордовский салон и заново изучил Кугу, то сев в свою СРВ сказал себе - неееееее, пересаживаться с СРВишки на Кугу не буду...да и вообще, если честно, то пока не могу найти достойную замену СРВишке, чтобы и по цене, и по функциональности машина меня одновременно устраивала бы. Попробую объяснить свои доводы:

Экстерьер. Качество фордовского ЛКП (краска + лак) и "жесть" уязвимее, нежели у СРВ (еще не забыл опыт эксплуатации ФФ-2.5...долго я тогда плевался по этому поводу...уверен, что кугина жестянка аналогична фокусовской). Эксплуатирую обе машины в одинаковых условиях, но уже видно, что сколов и маленьких вмятин на "японке" намного меньше. Качество нанесения ЛКП у последней тоже получше (нет этакой ярко выраженной зернистости краски, которую хорошо видно на темных цветах...у меня все авто черные, так что четко вижу разницу). Уплотн. резинки и декор. никель. облицовка, а также внутренности фар у СРВ исполнены более качественно (вроде бы мелочи, но сразу бросаются в глаза и оставляют осадок). Даже простое открывание и захлопывание двери уже оставляет разное впечатление. 2.5л движок у Куги придает ей хороший динамизм, чем не может похвастаться 2.4л СРВ. Зато новый дизельный 2.2л СРВишный движок в сочетании с новой 5-ступ. АКПП на самом деле радует быстротой и экономичностью (и это при том, что я не люблю ездить на дизеле).

...имеющих "пунктики" насчет СРВишной "губастости" просьба не беспокоиться, поскольку отношу это к субъективым факторам. Пытаюсь писать только о некоторых явных, объективных "+" и "-" у обеих марок в сравнении друг с дружкой.

Интерьер. Жесткий пластик у Куги царапается чуть меньше, чем на СРВ, но далеко не rock-solid и тоже еще как царапается! Дизайн кугиной торпедо, включая качество исполнения панели приборов откровенно простит (сильно бросается в глаза серебр. пластик на стрелках и вокруг них, в частности). Размер багажника и пространство на заднем ряду далеко не в пользу Куги и это сразу бросается в глаза (это же относится к организации внутрисалонного пространства в целом). Пресловутые щели на рамке ... да и сама рамка... (куда всовываются шпильки) ...для демонтажа магнитолы - мелочь, но бросается в глаза...21-й век на дворе...ведь не УАЗик же, можно же было исполнить как-нибудь по-другому. Качество штатного звука, исполнение штатного навигатора и штатной хэндс-фри (широта и интуитивность использования) системы далеко не в пользу Куги. Не люблю и не использую в принципе СРВишные подлокотники а-ля минивэн. Почему бы ХМК не сделать подлокотник между передними сиденьями, не пытаясь найти "свой путь". Качество кожы у обеих авто не супер люкс, но у "японки" она помягче и понатуральнее на ощупь. Куга же оставляет впечатление, что у нее использована иск. кожа.

Цена. За все в этой жизни приходится платить. Если посмотреть на цену Куги и СРВ, вспомнив при этом про различия в исполнении обеих машин, то приходит понимание, что выбор за те же 1.2 млн. очевиден (и наоборот, что покупая Кугу за заявленную цену ты переплачиваешь). Кстати, в Европе разница между обеими машинами в похожих комплектациях отличается на 5 - 9 т. евро в "пользу" СРВ, а обслуживание СРВ всего на какие-то 15-20% дороже (приятное открытие).

...вот такая вот короткая "реплика". Владельцев Куг просьба не обижаться...писал без желания слепо защитить любимое авто, а попытаться объективно выразить то ощущение, которое у меня появилось от "переэкзаменовки" Куги через год после того, как я ее тестил в первый раз еще до того, как остановил свой выбор на СРВ.