Фокусники - Спартачи (Часть 3)

Посмотрел турнирную таблицу и немного офигел: у нас 7 (семь!!!) поражений, а это ровно четверть всех проведенных матчей, а у Рубина - 5! А каком чемпионстве в таком случае может идти речь, если из первой пятерки команд у нас больше всего поражений, странно как мы еще на втором месте держимся, да еще и с запасом очков !

нда...
какая-то бредовая игра в Самаре получилась - все 3 забитые гола - это что-то с чем-то!
думаю, что чемпионство мы профукали...

roteiro:

нда... какая-то бредовая игра в Самаре получилась - все 3 забитые гола - это что-то с чем-то! думаю, что чемпионство мы профукали...

как бы и второе место не профукать



а если серьёзно... я очень хочу что бы очный матч был за 2 место! представляете какая заруба будет а там пусть победит сильнейший

Karamnoff:

Nail ты кого посчитал???

мясных с казанским уклоном

Всем привет"!konung ну и куда это ты от нас собрался, о нас то подумал!!??
Футбол России смотрел, Андрюха конечно больший авторитет чем Валерка для меня, но всеж в свете того как выставили интервью, я когда прочитал тож первым делом подумал нифигасе на Андрюху не похоже. Но не придал значения а Валерка не стал говорить что кто то что то не допонял и сразу рубанул - он тренер он Должен своих защищать вот от туда и реакция. Но да ладно помирятся не маленькие.

13daddy:

[SIZE=1][color=gray]-- Добавлено: [merge а если серьёзно... я очень хочу что бы очный матч был за 2 место! представляете какая заруба будет а там пусть победит сильнейший

Мне кажется ЗАРУБА по-любому будет, главное чтоб все "чисто" было...

TESAK ST:

..."Спартак" же в Самаре подвела излишняя уверенность в собственных силах. Футболисты без оглядки побежали вперед, а "Крылья Советов" умело наказали их за это. ...http://news.sport-express.ru/2009-11-10/330527/ .

вот это как раз полная ерунда!
это нас Крылья "наказывали" когда мы себе голы забивали?!

Похоже Рома вернется в Россию и скорее всего это будет Питер:
http://www.sport-express.ru/newspaper/2009-11-11/1_1/

Поддержим нашего вратаря!
Установил себе мелодию из ролика на телефон!!!

По большому счету лучше Сослана по игровой статистике только Рыжиков, Акинфеев, да Жевнов. Ну может еще Малафеев. А теперь вспомните, кто из них сколько сезонов уже в основе играет.
А курьезные мячи пропускали абсолютно все вратари мира!

Sanches:

А курьезные мячи пропускали абсолютно все вратари мира!

и тут то же самое, ну как можно сравнивать джанаева с вратарями
в ТОП-клубах вратари спасают (тащат мертвяки) + хорошо стоят на воротах, а это гумно, мало того что такие плюхи пускает, так стоит посредственно и не выручает

надеюсь его на след год отдадут в аренду

я не гоню Джанаева из команды, но у меня нет уверенности что с ним мы способны решать большие задачи, его в команду по землячески привел ЧСС, ответьте сами себе - вы раньше слышали фамилию Джанаев хотя бы в рубрике подающих надежды или перспективных? я лично нет, о нем услышал только когда Черчесов его пригласил, и за все это время Джанаев в своей силе или перспективности не убедил. Более того, считаю его средним игроком (не плохим), но достигшим своего потолка, потому как допускает системные ошибки, а это уже говорит о плохой вратарской школе




вот как должен играть вратарь!

а жанаев пока играет вот так:
http://www.youtube.com/watch?v=OV1fEVDkFGo

Да по Стипе - красавец, классная подборка, но я И Войцеха тож очень уважал. Да и по Джанаеву не был бы столь категоричен, следующий сезон по нему все покажет. Косяки и Стипе делал и Яшин. Бартез так ваще, в первый раз до слез ржал именно по игре Бартеза, не помню год помню что три гола сам се организовал, но никто не скажет что он не классный вратарь

alex1979
а если следующий сезон покажет что Жанаев не уровень?? что тогда?? будем еще сезон играть со слабым воротчиком?? а у нас ЛЧ

про бартеза стипе и яшина отписал выше они косячили, но это было редко, почти никогда не влияло на результат, а 98% времени эти вратари уверенно стояли в рамке + иногда спасали от верных голов, как на подборке стипе 3 раза отбивает удары амкаровцев
джанай еще раз повторю не спасает, да и стоит не очень, нервозно, то неоправданно выходит, то наоборот надо выйти стоит как вкопанный

именно поэтому я за то что бы отдать в аренду его на годик в Томь например, если он покажет, что 2009 не удачный год был только от отсутствия опыта, вернем обратно дадим шанс, если нет то продадим, самим же надо сейчас или пару русских игроков в основу купить, что бы Стёпку вернуть в раму или купить русского воротчика выше уровнем Рыжикова, Нарубина, Габулова

Гломурный ПадонакЪ

За Плетикосу огромный +, мне нравится как он играет и жаль что его нет в раме, но и по джанаеву не прав, да он совершает ошибки, но не ошибается только тот кто ничего не делает

Лучше Степу обратно в ворота., пусть долечивается и в ворота
я думаю никто против не будет

Джанаев еще молодой вратарь и играет первый сезон, через ошибки человек набирает опыт, и здесь нет ни чего страшного, медаль получит по заслугам.
А вы вспомните 87г. когда первый раз за Спартак Черчесов сыграл - 5-2 Жальгирису слили, и что ? Черчесов в 88г. уже был в Локо №1, а потом в спартак вернулся и встал на долго.

Angel
никто кроме Валеры, который считает вратаря легионера роскошью((

Alex275
через ошибки опыт набирать надо в шинниках нальчиках и т.д., а не в СМ ценой чемпионства и других титулов
твой пример с ЧСС показателен, опыта Саламыч набирался в лохо, там же и ошибки делал, а потом уже вернулся в СМ

Hidden post

«Спартак» борется за защитника из «Гремио»?
http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/356027
ну вот опять

Да что вы так взъелись на Сослана, он мальчишка еще, первый год играет толком, и в целом довольно не плохо играет...естественно не без ошибок, но у кого их нет? Думаю показателен будет следующий год, по которому можно будет делать выводы...

vot_takoy
Взелся только один человек - остальные поддерживают...

vot_takoy:

Да что вы так взъелись на Сослана, он мальчишка еще, первый год играет толком, и в целом довольно не плохо играет...естественно не без ошибок, но у кого их нет? Думаю показателен будет следующий год, по которому можно будет делать выводы...

ты уже третий тут кто это пишет, но может будешь первым кто ответит мне на пару вопросов!?
почему мы должны терпеть ошибки при посредственной игре? ( не надо писать что ошибаются все 3 раза выше отвечал, все выручают еще и стоят уверенно, да и не интересуют меня все меня СМ мой интересует)
почему мальчишки должны набираться опыта именно в Спартаке, а ценой их ошибок мы должны платить чемпионством? разве для этого нет таких команд как Томь или Кубань, что бы в аренде набираться опыта?

и если следущий год будет показателен со знаком минус, что тогда?? нам в Лиге чемпионов играть.. или только в очередной раз просрав все на свете будем делать выводы ???

вот я приведу 2-х игроков в пример:
Саша Павленко и Дима Торбинский, одному давали бесконечные шансы, второму вырезали кресты на обоих ногах, по одному не спешили выводы делать, второго во вторую лигу в аренду отдавали, итог холеный Саша уже 8 лет подает надежды, Торбинский бронзовый приез Евро и автор гола в ворота Голландии

Andy555:

vot_takoy Взелся только один человек - остальные поддерживают...

взъелся и конструктивная критика разные вещи

Гломурный ПадонакЪ
ладно не переживай Федун обязательно купит Акинфеева... и отдаст его в аренду в МЮ опыта набираться
А на предположение что вдруг Джанаев не потянет, так у нас Плетикоса еще и не продан

цитата (Гломурный ПадонакЪ @ Сегодня в 12:46)

почему мы должны терпеть ошибки при посредственной игре? почему мальчишки должны набираться опыта именно в Спартаке, а ценой их ошибок мы должны платить чемпионством? и если следущий год будет показателен со знаком минус, что тогда?? нам в Лиге чемпионов играть.. или только в очередной раз просрав все на свете будем делать выводы ???

А где мальчишки должны набираться опыта? И нарабатывать игровые связи? В уг командах пердива-втордива? Чему они там смогут научиться? играть в бей-беги? Ты привел показательные примеры Димы и Сашы, но посмотри на это с несколько другой стороны, сколько игр отыграл Дима на высоком уровне? две-три-пять-двадцать? Несколько потрясающих игр выдал и собственно все, так что пример Димы для меня не показатель, тот же Саша, играя по арендам тащил команды что Шинник что Ростов...Мне кажется что они свой потенциал не использовали до конца, вернее Торба его весь показал...Увы и ах...как и многие другие кстати...И касаемо Сослана ты считаешь если в нашу рамку встанем Буфон команда выиграет Лигу или хотя бы до полика дойдет? Наивно, ибо на сегодняшний день нашему уровню притязаний соответствует несколько человек твердо, а талантливая молодежь пока все таки не тянет до конца...Но то что в нашей команде играют молодые, амбициозные парни, я все таки считаю плюсом.

можно бесконечно терпеть клоунаду и давать шансы всяким Джанаевым, Сабитовым, Павленкам, Кариокам, Квинсям, Баженовым, Прудниковым, Дедурам и многим другим потому что они молодые не опытные, случайно ошиблись, был просто не его день и т.д. этих бездарей состав целый наберется
но если мы хотим, что бы Спартак был чемпионом, выигрывал трофеи, а не гордился выходом в полуфинал еврокубка 10-15-летней давности, которого уже и не существует, если мы хотим БЫТЬ, а не казаться, что бы нас боялись и уважали, не жить воспоминаниями о прошлом, а радоваться настоящему, надо не собирать всякий скам в команде, а резать по живому как это Олег Иваныч делал..
Спартак - это Велий клуб, с победоносным прошлым, огромной армией болельщиков, который не должен довольствоваться малым, в лучшем клубе должны быть лучшие игроки.. и если кто то не подходит по этот критерий расставаться без сожаления
8 лет даем шансы бездарям ждем пока они раскроются, надеемся на всякий скам... 8 лет = 1 титул кубок 2003
мне надоело, я хочу чемпионства, я хочу кубок, а не ждать пока очередной бездарь играющий в основе научится тому что должен уметь со школы, те ловить мячи/отдавать пасы/бить по воротам (нужное подчеркнуть)
болельщики Спартака всегда были максималистами, читая форум, понимаю что многих полосы неудач поломали многих, уже готовы терпеть, уже место отличное от первого это норма, уже ищутся оправдания ...
грустно все это

Фанат FF
- Хороших людей (во всяком случае на мясной ветке ) намного больше, чем плохих!!!

А у нас есть плохие ?

vot_takoy:

А где мальчишки должны набираться опыта? И нарабатывать игровые связи? В уг командах пердива-втордива? Чему они там смогут научиться? играть в бей-беги? Ты привел показательные примеры Димы и Сашы, но посмотри на это с несколько другой стороны, сколько игр отыграл Дима на высоком уровне? две-три-пять-двадцать? Несколько потрясающих игр выдал и собственно все, так что пример Димы для меня не показатель, тот же Саша, играя по арендам тащил команды что Шинник что Ростов...Мне кажется что они свой потенциал не использовали до конца, вернее Торба его весь показал...Увы и ах...как и многие другие кстати...И касаемо Сослана ты считаешь если в нашу рамку встанем Буфон команда выиграет Лигу или хотя бы до полика дойдет? Наивно, ибо на сегодняшний день нашему уровню притязаний соответствует несколько человек твердо, а талантливая молодежь пока все таки не тянет до конца...Но то что в нашей команде играют молодые, амбициозные парни, я все таки считаю плюсом.

почему интересно у нас Дзюба может набираться опыта в Томи, Прудников в Спарте, Малоян в Анжи, а жанаев такой особенный, что может гадить в основе?
какие игровые связи должен нарабатывать воротчик?? если мы берем конкретный случай.
почему интересно в арендах куча наших воспитанников выросло в добротных игроков, кое кто даже до вызова в сборную дорос, а теперь вдруг кроме бей-беги ничему там не научишься??

не хочу начинать в сотый раз про торбинского, мало игр тк много травм, травмы вещь не зависящая от мастерства

Саша тянул Шинники и Ростовы и это его уровень, Спартак тянуть должен игрок уровня Алекса

касаемо Джанаева, я считаю что если в нашу раму встанет Стипе, мы будем пропускать намного меньше,защитники с таким вратарем будут чувствовать себя уверенней, что сделает нашу команду сильней

что касается молодых в основе я рад что у нас есть такие, как Як, Парш, Макей, Жано, но я не вижу ниодной причины держать в команде Филипенко, Джанаева, Павленко, Баженова, Квинси
молодой молодому рознь, кто то с места в карьер берет, как Жано, а кто то 8 лет как Павленко раскачивается и все в пустую

Гломурный ПадонакЪ
во сказал что накипело. Все вощем правильно сказал.Тока вот говоришь резать мясо, к сожалению в нынешнем спартаке мяса то как раз и нет, нечего еще резать, нет в нем титовых нетто кечиновых тихоновых и т.д. На данном этапе нужно еще подождать чтоб мясо наросло. Так как покупать уже готовое Федун не готов. Алекс дикое исключение
А Велика вовсе как довесок покупали, в кои-то веки повезло.
ИМХо.
vot_takoy

конечно мирумир, но вроде никто нис кем и не ругалсо

Sanches
- По большому счету лучше Сослана по игровой статистике только Рыжиков, Акинфеев, да Жевнов. Ну может еще Малафеев ...

Рыжиков, Акинфеев, да Жевнов - хорошие воротчики ... малофеев слабак ! имхо

Гломурный ПадонакЪ
Не надо популизма имхо, ты конечно все правильно написал, верно, но не объективно, взгляни на сегодняшние реалии, да, куча игроков, не то что в основе играть, на лавке СМ не должна находиться, но лучших у нас нет! На это много причин, и жадность, и тупость, лень и прочее прочее естественно у руководства,а не у простых болел, как мы с тобой...Тот же Сычев, Торба, Погреб, Самед и всякие всякие, погнались за баблом, за Клуб и Ромбик они как и многие другие играть уже не хотят...

alex1979
имхо резать есть чего
балласт, есть у нас в команде игроки, которые откровенно не тянут, или как Чук играют 3 матча потом лечатся пол года
Валера пришел и устроил чистку сразу тех кто не нужен продал, моцарта просто выгнал, молодых перспективных по арендам раздал, но на тот момент глобальную чистку устроить было невозможно иначе игроков в команде на состав не осталось бы, сейчас больше времени, больше игроков, больше возможностей
так вот избавиться надо от тех кто не тянет и не нужен, тем самым разгрузить зарплатную ведомость и заработать на трансферах, молодых тех кто дубль перерос, а до основы не тянет отдать в аренду
взять несколько стабильных игроков из клубов середняков
фамилий игроков которые нас усилят или создадут глубину состава, при том недорогих и легко покупаемых, даже я с десяток назову, у наших селекционеров их много больше..
итого 5 компонентов, на мой взгляд могут сделать нас основными претендентами на внутренние трофеи и достойноное выступление в европе
1) избавиться от балласта
2) отдать молодежь в аренду
3) купить несколько сильных игроков в основу
4) создать глубину скамейки за счет опытных игроков
5) качественная предсезонка+правильная физ подготовка

в совокупности с тем, как Карпин умеет настраивать, мотивировать, подстегивать команду, то как грамотно он делает ротацию состава и наигрывает резервистов, ставить игру, выбирать тактику Спартак станет сильнейшим клубом России

vot_takoy:

да, куча игроков, не то что в основе играть, на лавке СМ не должна находиться, но лучших у нас нет! На это много причин, и жадность, и тупость, лень и прочее прочее естественно у руководства,а не у простых болел, как мы с тобой...Тот же Сычев, Торба, Погреб, Самед и всякие всякие, погнались за баблом, за Клуб и Ромбик они как и многие другие играть уже не хотят...

у нас уже год нет того руководства по тупости жадности и пр которого мы теряли лучших игроков, с тем что было прописано в контракте у Быстрова Карпин сделать ничего не мог...
на счет игры за ромбик, я к этому никого не призываю, пусть приходят и профессионально отрабатывают контракт.
а что касается того что у нас нет лучше игроков, так есть для таких вещей трансферное окно:
кто не дает вместо может и талантливого, но ленивого Кариоки (второго моцарта) купить Семшова (который хочет уйти из бомжатни), Тарасова (у которого кончается контракт), Шешукова (как воспитанник, вряд ли откажется вернуться в клуб) ну или кого нить еще?? бери на здоровье, цены копеечные, а кто то и бесплатно
Баженова того же можно вернуть, где взяли в Сатурн, в обмен на Алексея Иванова (самого недооцененного вингера чемпионата), ну или на ывырученные с продажи Никиты деньги купить Рязанцева, который хочет перебраться в Москву и не продлевает контракт с Рубином
фамилии перечислять можно долго

Гломурный ПадонакЪ
мдя по баженову ты прав на все сто - надо гнать он мяч коленками гонял и с пяти метров не забивал, про него, держать для того чтоб он в сезоне три игры всех рвал и метал а 27 зарплату получал как минимум не умно.
Бояра правда тож не далеко ушел, но на его "харизму" в телеке глянешь и все прощаешь Пусть в дядьках ходит

цитата (Гломурный ПадонакЪ @ Сегодня в 12:46)

вот я приведу 2-х игроков в пример: Саша Павленко и Дима Торбинский, одному давали бесконечные шансы, второму вырезали кресты на обоих ногах, по одному не спешили выводы делать, второго во вторую лигу в аренду отдавали, итог холеный Саша уже 8 лет подает надежды, Торбинский бронзовый приез Евро и автор гола в ворота Голландии

Ты не прав - Торбина с момента перхода в Локо почти не играет и ничем клубу не помагает (то у него травмы, то он не в форме)...
А на карьеру Павленко возможно сильно повлиял наш "провал" за последние годы и чехарда с тренерами...
так что ты излишне катероричен и на мой взгляд не прав

Гломурный ПадонакЪПолностью согласен! Плюсанул. Карпин имеет большой кредит доверия, как со стороны клуба, так и со стороны болелов! И реально видно, как на глазах, он растормошил это болото середнячков, сереньких футболеров. При этом следует учитывать сроки, в которые ему удалось выстроить, по сути новую команду, при этом не транжиря на этом этапе бабло... За этим, безусловно, должно последовать усиление команды на следущий сезон, что, уверен, и произойдет. Уверен и в том, что деньги на покупку новых игроков не просто будут освоены(как теперь много где модно выражаться), а именно потрачены с умом... Респект ему!!!