В баскетбол играем? Москва

Кирюха - монстр.

надо его на ренатега натравить:)
а то ренатег аж спиной нарушения видит:)

не совсем верная трактовка.
Про контороль - контролировать мяч - не значит его касаться. Был перехват(касание), до касания мячом владела команда соперника, т.е. о командном владени в передовой зоне не может быть и речи.
Вот с другого форума, вопрос действующему судье:
*Х*
Вот вопрос ещё не совсем ясный для меня. Может быть уже кто-то спрашивал, извиняюсь заранее.
Существует ли такая ситуция, при которой мяч ушедший от тебя на вторую половину площадки не будет расцениваться как зона?
Играли мы как-то на тренировке и Антон Круглов (судья, вы знаете) таким образом себе мяч отсудил Обидно, да Но потом прикрылся тем, что есть такое правило, я, к сожалению, его тогда не запомнил.
*Судья*
Безусловно, есть..

Чтобы была зафиксирована "зона" НЕОБХОДИМО:
1) Контроль мяча в передовой зоне
2) Последнее касание в передовой зоне
3) Первое касание в тыловой зоне
Всё остальное не "зона". Простейший пример. Мой контроль в моей тыловой зоне, я неловко отбрасываю мяч вперёд, его касается мой соперник в ЕГО ПЕРЕДОВОЙ зоне, мяч пересекает центральную линию, и им овладевает другой мой соперник в его ТЫЛОВОЙ зоне. Не "зона", потому что мой соперник не имел контроля над мячом в его передовой (моей тыловой) зоне.. Продолжаем играть нормально..
*Х*
Нет там дело было иначе. Он коснулся мяча и в своей зоне и в тыловой. А потом что-то сказал типа потеря контроля над мячом или что-то подобное.
*Судья*
Коснулся, это не значит установил контроль над мячом.. Контроля мяча не было там, был перехват после чего мяч улетел на его половину...

От Василия привет..

Многоуважаемый друг Василия, очень рад что вы прокомментировали мой пост, но к сожалению снова вынужден вернуться к советам. УБЕДИТЕЛЬНО прошу еще раз перечитать то что я написал. Там есть ЧЕТКОЕ ОФИЦИАЛЬНОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ командного контроля мяча. А то у вас из первого же предложения получается, что контролировать мяч можно и силой мысли :

цитата:

Про контороль - контролировать мяч - не значит его касаться. Был перехват(касание), до касания мячом владела команда соперника, т.е. о командном владени в передовой зоне не может быть и речи.

Прошу поточнее обьяснить смысл данных предложений, откуда вы взяли определение контроля; в чьей передовой зоне? (пока с сожалению все это больше походит на набор букаф).
Вы начали контролировать(коснулись) мяча в передовой(для вас) зоне, а далее проследовали в тыловую(для вас) зону, так что владение, особенно исходя из официальных правил 2008 года, очень даже на лицо. Что касается форума, где тусит какой-то *судья*, то, извините, без конкретики данные факты весомыми не являются. Кстати, вы бы все-таки прочитали правила-то, раз ввязались в спор. Там не так уж и много, за день можно осилить. А как правила, без ссылки на них, трактует неизвестный дядя Лёня, дело его, личное. Ренатег, к примеру, вообще считает что у нас фол в нападении под кольцом не свистят, потому что в NBA не свистят и точка. А бабуля моя пробежки на пустом месте свистит, каждый раз ругаюсь когда с ней рубимся.
Best Regardzzz, Васе привет!

Ладно, понятно все. Лет пять-десят назад наисал бы еще пяток постов, а сейчас неинтересно спорить.
Зону в такой ситуации не дают.
PS ...спроси у Рената))
ррs ...и с бабулей не спорь

Вот это я понимаю волевое решение, зону не дают и все, потому что Ренатег, *судья* и все правила на одной странице

DrugVasi
Steppka
Вы бы дали ссылки на ваши трактования правил, а то у вас дуэль получается. Остальным тоже почитать будет интересно из оф. источников

http://www.basket.ru/index.php?dn=down&to=cat&id=6
slanick я долго ждал когда ты напишешь че-нить в этой теме))) Два года обещаешь приехать мяч покидать, када тебя ждать-то?)))

Steppka
Приеду. Я же обещал. Но не хочется с пустыми руками, есть кое-какая идея, которую хочу реализовать. Озвучивать пока не буду. Но, думаю, вам, баскетбольным фанатам, будет интересно.

Ст. 14 Контроль над мячом
14.1 Командный контроль начинается, когда игрок данной команды контролирует
живой мяч, т.е. он держит или ведет его либо живой мяч находится в его
распоряжении.
14.2 Командный контроль продолжается, когда:
· Игрок данной команды контролирует живой мяч.
· Игроки одной команды передают мяч друг другу.
14.3 Командный контроль заканчивается, когда:
· Соперник устанавливает контроль над мячом.
· Мяч становится мертвым.
· Мяч покидает руку(-и) игрока, выполняющего бросок с игры или
штрафной бросок.

Стало быть, если произошёл перехват, то игрок противоположной команды установил контроль над мячом и, следовательно, начался командный контроль. Я слова этого судьи *Судья* поставил бы под сомнение

Кстати есть интересный пункт:
30.1.2 Мяч неправильно возвращен в тыловую зону, когда игрок команды,
контролирующей живой мяч, является:
· Последним, кто коснулся мяча в своей передовой зоне, после чего этот
игрок или его партнер первым касается мяча в тыловой зоне.
· Последним, кто коснулся мяча в своей тыловой зоне, после чего мяч
коснулся передовой зоны, а затем этот игрок или его партнер первым
касается мяча в тыловой зоне.
Данное ограничение относится ко всем ситуациям в передовой зоне
команды, включая вбрасывания. Однако оно не относится к игроку, который
выпрыгивает из своей передовой зоны, устанавливает новый командный
контроль, все еще находясь в воздухе, а затем приземляется в тыловой зоне
своей команды.

То есть, можно выпрыгивать с передовой зоны в тыловую, в воздухе перехватывать мяч и приземляться в тыловой зоне с мячом, тогда нарушения нет.
В рассматриваемом эпизоде, перехват происходил не в воздухе.

И ещё, термина "перехват" в правилах нет.

arty-arty
1. Че там за судья и какая у него квалификация, высшая или средняя подзабоная не известно. (Данный вопросы были в числе прочих заданы другу многоуважаемого Василия, но , как и остальные, остались без ответа) Даже если предположить, что квалифицированный судья сидит на форуме и отвечает на вопросы дилетантов (что вызывает сомнения), то не трудно вспомнить поговорку "рука руку моет". Разве стали бы вы признавать ошибку своего коллеги по работе во всеуслышание, не видев ситуацию, ставя под сомнение его профессиональные качества? Думаю, вопрос риторический...
2. Ты прав, термина "перехват" в правилах не встречается и трактовки не дано, но в нашей трактовке, это прерывание передачи, пересекающей линию середины поля)) На "интересный" пункт, я , кстати, тоже обратил внимание. Я всегда думал, что это нарушение)) Так что чтение правил пошло на пользу. Там еще есть "фичи" по поводу аутов, попадания мяча в ребра щита и т.п.
Зы, накраснил ты тут, Артемий, конечно. Комуняка, не иначе

slanick Печень выдержит твою "идею" ???

В общем, нарушения нет, поскольку игрок, когда мяч выбивает, то он его не контролирует. Соответственно, его команда мяч не контролирует и спокойно может касаться его там, где захочет, ибо данное правило распространяется только на команду, контролирующую мяч. Это как раз в правилах и сказано. arty-arty вверху описал подробно что такое контроль мяча. у нас контроля не было.
2 Steppka
На баскетбольных форумах действительно сидят проф. судьи и распедаливают дилетантам.
Помимо правил, (которые кстати обновляются регуляно из-за того, что некоторые ситуации постоянно являются предметом спора) есть опыт судейства конкретных ситуаций. Будет ли нарушением, если игрок выпрыгнул из передовой зоны , поймал мяч, пересек ось и отдал из тыловой зоны пас обратно в передовую? До 10.08 года это было нарушение п.30, а теперь нет. У судей есть еще масса документов и пособий по судейству.
Так что ВАШИ, Steppka, высказывания так же, по-моему мнению, просто желание блеснуть умением читать и понимать все дословно.
(к Кириллу, которого вижу в зале, отношусь замечательно, а Steppka какой то душный и тугой, получился разговор глухого с немым)

Я сегодня тоже с парнем, приближенным к правилам разговаривал и он поддерживает Рината, однако, позвольте остаться при своём мнении (судейство всегда субьективно). Денис перехватил пас, значит мы утратили контроль, стало быть Вы его (контроль) получили -> последний коснулся Денис, вернул в тыловую зону - нарушение. Хотя, действительно, прямого ответа на наш вопрос в правилах нет, а значит спор бесполезен.

Да здравствует замечательная, динамичная игра и хорошая компания, с которой хочется играть в эту игру.


всем привет

Спор уперся в трактовку опеределения контроля мяча. В данной ситуации фраза "... или мяч находися в его распоряжении. " Трактуется мной как контроль, т.к. поблизости больше не было человека, в распоряжении которого мог находиться мяч, а самовольно перелететь с одной зоны на другую он не мог, значит находился в распоряжении))). Далее спор считаю бессмысленным, т.к. противостояние "ты понимаешь правила дословно" и "ты сочиняешь поверх правил и лепишь к ним собственные необоснованные выводы и трактовки" ни к чему хорошему не приведет. К сожелению прочел всего 3 мнения по поводу данной ситуации, всх остальных видимо ломает читать)))
Зы вопросы, оставленные без ответа замнем для ясности)))

Ну и привет Василию, с наступающим первомаем его)))

Steppka
ага точна...лень спорить. да и не о чем...

зы хотелось уточнить вопрос по лету - мы играем или как? в Чертаново или на ВГ? или еще где можно*?
мне, к примеру, ащще не принципиально где играть - главно поляна да кольца...
прошу отписать желающих...или мы снова аццке дружным коллективом из трех человек?

Я за Чертаново. В Лужу надо приехать посмотреть, если приживемся, то мона и там и там рубадь))

Я больше за ВГ, но надо посмотреть обстановку. В Чертаново тоже готов приезжать.

Сегодня добрался до этого замечательного форума. Ну вы тут и устроили ))

Сегодня кто будет от вас??

Последняя игра была чумовая!!!
Всем спасибо за сезон, увидимся под мостом
*Вася тоже будет *

Как и обещал, выкладываю ссылку на наш форум, где мы будем договариваться о встречах на площадке "Под мостом":

http://www.club-nissan.ru/forums/showthread.php?t=72293

Эй баскетболлисты. Не играем, так хоть пишите о чём нибудь. Вот у меня, например, сегодня д.р. До пенсии 7 лет.

С Днем Варенья! По тебе возраста не видно)) Пусть никогда не кончается твой позитиффчик и бодрость духа!

С ДНЮХОЙ ТЕБЯ БРАТУХА)))

Спасибо

arty-arty
c днём варения!

зы а кто нить на улице хочет играть? или живых не осталось?

Я хочу)

Всем привет надеюсь меня не совсем забыли Я тоже непрочь на улице поиграть только не очень рано, а то сработы не успею доехать.

ART17
а ты кто?

когда и где играете?

ART17
здарофф! надеюсь не стоптался???
sprite
пока нигде не играем...

давайте день хоть определим

sprite
Высокий такой двух метровый
По поводу дня могу в понедельник, среду и четверг