Страна - которой больше нет

Я что-то не могу поиском найти, но такая тема года полтора-два назад была в курилке. Боян, каатса. Пройдено...

Boryan:

И не нужно говорить гадости про то время. Всё было в магазах и не нужно глупости тут петь про то время если ты в нём не жил.

Я жил. Возрази мне. Или может ты про какую другую страну говоришь?

Сельский магазин в деревне задолго до Горбачева. На полках промасленные на солнце вафли, ром гавана клаб и сигареты мальборо, которые никто не покупал из-за из аццкой цены. Ни творога, ни молока, ни мяса. Сыр, колбаса, консервы - только когда кто-нибуть из Москвы приедет. Хлеб привозили два раза в день, всегда очередь и давка. Это 400 км от Москвы.

Город Железнодорожный, 10 км от Москвы. Магазин №40, единственное место, где можно было купить кости под названием "мясо". Чтобы купить молоко, надо на электричке съездить в Новогиреево.

Зато были конкурсы военно-патриотической песни, пионерские линейки, комсомолькие собрания. Личные комплексные планы строителя коммунизма и т.д.

Ляпота!

Еще вспомним "колбасные" электрички из "понаехавших". Малабар, Твой выход!

Boryan
Вообще-то, в профиле есть год моего рождения.
А что касается Горбачева, который "развалил страну", так он, кстати, не узурпировал власть, а был избран Генеральным секретарем ЦК КПСС на пленуме этого самого ЦК.

Boryan:

Бяша путаешь... как раз талоны и ввели дерьмократы Горбатый урод развалил страну. И не нужно говорить гадости про то время. Всё было в магазах и не нужно глупости тут петь про то время если ты в нём не жил. Макс90 И ты не путай конец 80х и начало 80х это разное время... А Горбатый презерватив конченный ...это с его подачи народ голодал...я до 82 в деревне жил и скажу что в магазе всё было. Так что не трынди про то чего не застал в своей жизни. И чем твою маму наши отечественные сапоги не устраивали? Я чота не помню ни одной пары советской обуви что бы у неё подошвы отскакивали или кожа в гавно превращалась..носить мона было веками.

Про обувь.
А про советских сельских тружениц, всю жизнь носивших резиновые сапоги и галоши не помните?
А ноги женщин, изуродованные советской обувью на "деревянной" колодке, сшитыми грубой кожи с внутренними швами не видели?

Я, сколько себя помню, с 50-х до начала 90-х , только и слышал разговоры и мечты мамы, сестренок, одноклассниц, соседок о том, как бы купить чешские или югославские ботинки, сапоги, босоножки. Финские- это было даже за гранью мечты.
Сам носил советские башмаки, будь они прокляты, вместе с Советским Союзом. Мозоли, скрюченные пальцы, судороги, пока не разносишь...
Так шта...

Тоскующим по СССР:

Падучая звезда, тем паче -- астероид
на резкость без труда твой праздный взгляд настроит.
Взгляни, взгляни туда, куда смотреть не стоит.

___

Там хмурые леса стоят в своей рванине.
Уйдя из точки "А", там поезд на равнине
стремится в точку "Б". Которой нет в помине.

Начала и концы там жизнь от взора прячет.
Покойник там незрим, как тот, кто только зачат.
Иначе -- среди птиц. Но птицы мало значат.

Там в сумерках рояль бренчит в висках бемолью.
Пиджак, вися в шкафу, там поедаем молью.
Оцепеневший дуб кивает лукоморью.

___

Там лужа во дворе, как площадь двух Америк.
Там одиночка-мать вывозит дочку в скверик.
Неугомонный Терек там ищет третий берег.

Там дедушку в упор рассматривает внучек.
И к звездам до сих пор там запускают жучек
плюс офицеров, чьих не осознать получек.

Там зелень щавеля смущает зелень лука.
Жужжание пчелы там главный принцип звука.
Там копия, щадя оригинал, безрука.

___

Зимой в пустых садах трубят гипербореи,
и ребер больше там у пыльной батареи
в подъездах, чем у дам. И вообще быстрее

нащупывает их рукой замерзшей странник.
Там, наливая чай, ломают зуб о пряник.
Там мучает охранник во сне штыка трехгранник.

От дождевой струи там плохо спичке серной.
Там говорят "свои" в дверях с усмешкой скверной.
У рыбной чешуи в воде там цвет консервный.

___

Там при словах "я за" течет со щек известка.
Там в церкви образа коптит свеча из воска.
Порой дает раза соседним странам войско.

Там пышная сирень бушует в полисаде.
Пивная цельный день лежит в глухой осаде.
Там тот, кто впереди, похож на тех, кто сзади.

Там в воздухе висят обрывки старых арий.
Пшеница перешла, покинув герб, в гербарий.
В лесах полно куниц и прочих ценных тварей.

___

Там, лежучи плашмя на рядовой холстине,
отбрасываешь тень, как пальма в Палестине.
Особенно -- во сне. И, на манер пустыни,

там сахарный песок пересекаем мухой.
Там города стоят, как двинутые рюхой,
и карта мира там замещена пеструхой,

мычащей на бугре. Там схож закат с порезом.
Там вдалеке завод дымит, гремит железом,
не нужным никому: ни пьяным, ни тверезым.

___

Там слышен крик совы, ей отвечает филин.
Овацию листвы унять там вождь бессилен.
Простую мысль, увы, пугает вид извилин.

Там украшают флаг, обнявшись, серп и молот.
Но в стенку гвоздь не вбит и огород не полот.
Там, грубо говоря, великий план запорот.

Других примет там нет -- загадок, тайн, диковин.
Пейзаж лишен примет и горизонт неровен.
Там в моде серый цвет -- цвет времени и бревен.

...

И. Бродский. Пятая годовщина

Евгений из Питера
Ты чо, ортопед? Если про обувь такое говоришь...
sailor_cool
Возражу! Хотя если для тебя качество жизни определяется количеством и разнообразностью жратвы которую ты можешь себе в желудок забросить и импортными шмотками ...то тебе трудно меня будут понять.
Насчёт жратвы ...на память попытаюсь...в сельском магазине во первых мясо нафиг не нужно было ибо у сельчан было своё хозяёство и уж чем чем а отсутствием мяса сельчане не страдали...но в любом сельском магазине всгда была НАСТОЯЩАЯ тушёнка ...всегда была рыба...скумбрия,мойва,хек,селёдка...разных рыбных консервов было дофига...конфеты были..чай...сахар ...мучные изделия..различные крупы...ПИВО которое было НАСТОЯЩИМ и хранилось всего 7 суток...Масло растительное всегда было...за копейки...маргарин...сливочное в деревне нафиг не нужно было...было своё настоящее из коровки...Чота я смотрю все выжили ни кто не помер с голода ..значит чего то жрали? Про города...был в те времена в Саратове,Пензе,Одессе, Рязани, Москве...и чота не помню что бы я голодным был...соглашусь что такого выбора ХИМИЧЕСКИХ продуктов как сейчас есно не было...Было достаточно НАТУРАЛЬНЫХ продуктов.
Про шмотки...чота голым я в то время ни кого не видел...а если ставить приоритет в своей жизни на шмотки ...то ни когда довольным не будешь..то та я смотрю..частенько тут темы мелькают ..типа какие рубушки кто носит...часы..и т.д.
Но в то время было то что теперь ни когда не будет...люди были добрее ЧЕСТНЕЕ и ближе друг к другу...и сын не убивал мать или сестру...из за квартиры. Дети были жизнерадостные...Государство принимало огромное участие в воспитании детей...для любого ребёнка были доступны пионерские лагеря..различные кружки..и любой ребёнок мог спокойно гулять с утра и до ночи в любом месте. Любой ребёнок мог получить любое образование. Бесплатное образование..медицина...жильё. Всё это было.

А теперь дорогие
Евгений из Питера
Макс90
Бяша
sailor_cool

Представьте что волею судьбы вы жители деревни у вас молодая красивая жена готовая родить вам кучу детей...но у вас нет работы и вы не можете устроиться МЕНЕДЖЕРОМ как большинство россииян ...и детей в любите... и тоже готовы поучавствовать в их рождении...но при СССР у вас не стоял бы вопрос о количестве и о их будующем...а сейчас как интересно бы вы дали образование ребёнку если ближайшая школа от вас в 30 км...город где можно получить специальность и работать в 60 км? Но мало того вам просто не где работать...у вас нет денег на образование ребёнка...

Я согласен ..хорошо тут в Москве и других городах...тут жить можно..пока ещё МЕНЕДЖЕРЫ востребованы...и рассуждать сидя тут что сейчас всё супер...и продуктов завались...ХИМИЧЕСКИХ...и шмоток любых по твоему кошельку...Но жители глубинок думают совсем иначе...и поэтому кто ещё в состоянии то едут в город ...а потом мы орём ПОНАЕХАЛИ ТУТ...

Минусы мона в любой эпохе найти...но вот почему то в сегодняшнем времени я вижу больше минусов чем в тех 80х...

Boryan

Вот тока не надо до крайностей доходить... школа в 60 км... как будто раньше такого не было

Ща по крайней мере есть ВОЗМОЖНОСТЬ жить достойно, даже в деревне. Сам знаешь, на земле можно неплохо жить. Если не бухать и работать. Действительно, номер отбывать не получится, не выживешь.

Макс90

цитата:

Еще вспомним "колбасные" электрички из "понаехавших". Малабар, Твой выход!

А чего мой выход? Тогда лимит был на понаехавших, нормальная прописка.

А насчет колбасных электричек - не знаю, где они брали колбасу. У нас в продуктовом была из туалетной бумаги - слоистая такая, ее кошки не ели, и надо было жарить.

Boryan

Борян, ну и ходи в советских ботинках. Можешь в белорусских ходить - Белвест.

цитата:

но вот почему то в сегодняшнем времени я вижу больше минусов чем в тех 80х...

Сейчас продукты гораздо дешевле и доступнее большинству людей. Ну на тепершний момент хуже, а вот до октября 2007 - все очешь дешево по сравнению с СССР, выбор больше и разнообразнее.

Malabar:

А насчет колбасных электричек - не знаю, где они брали колбасу. У нас в продуктовом была из туалетной бумаги - слоистая такая, ее кошки не ели, и надо было жарить.

Вне Москвы вообще никакой не было. НИКАКОЙ.

Макс90

цитата:

Вне Москвы вообще никакой не было. НИКАКОЙ.

С 1980 до 1994 в нашем Дзержинском районе не было ни разу никаких продуктов без очереди. Я не представляю где ее брали. Хотя, если покупали днем - то понятно почему у нас колбасы не было!

Ну да! Грузия - все завалено было за копейки, мясные копчености, куры, много импорта.
Украина - супермаркеты самообслуживания с импортным детским питанием! Много книг, женской одежды.

Ограблены были центральные области РСФСР - Тверская, Костромская, Рязанская.

Бог с ней, с колбасой - которой не было...
Вы лучше скажите, неужели DVD, мобилы и 300 сортов колбасы несовместимы с ощущением спокойствия в любом месте, с гостеприимством и братством, с отсутствием кодовых замков на подъездах, с шефством заводов над школами... Неужели это братство нищих? Объединение людей, которым нечего делить - потому что ничего нет? Но ведь даже у кого было - щедро делились со всеми. Можете себе представить, что весь двор придет смотреть вашу новенькую 32х дюймовую плазму?
Или ощущение: моя страна - просто результат хорошо налаженной пропаганды?

Boryan
Ты точно говоришь о какой-то другой стране. Или умышленно лукавишь.

Хотя, если ты был ребенком члена райкома партии, то наверное окружающий мир и должен был казаться именно таким, как ты его описываешь, увиденным сквозь розовые очки.

О каком домашнем хозяйстве в деревне ты говоришь, если даже на кур был специальный налог? Если человек заводил корову или свинью, то он однозначно считался буржуем. Кроме того, кормов для животных купить было нельзя вообще, просто запрещено. Их или воровали, или кормили скотину хлебом, и из-за этого были давки в хлебных магазинах, описанные мной в предыдущем посте. Посадки на огороде были строго регламентированы, сколько именно грядок, сколько именно деревьев, яблонь, груш.

Ты вообще в курсе, что раньше у сельских жителей вообще не было паспортов. То есть, ты не мог просто сесть и поехать куда-либо. Ты должен был в колхозе/совхозе/сельсовете выпросить обычный паспорт, не просто получить как мы сейчас получаем загранпаспорта, а именно выпросить. У меня мать так получала паспорт, чтобы ехать учиться в институт.

Ты слышал что-нибудь про Новочерскасск? Там, видимо, люди бесились с жиру и шли на расстрельные демонстрации.

Я уже не говорю про опошленный Ющенком голодомор.

Все кто сейчас говорит, что раньше было очень хорошо, просто были близки к кормушке. И то, что вокруг них было крепостное рабство, их не волновало и не волнует.

sailor_cool
+многа!

цитата:

Вы лучше скажите, неужели DVD, мобилы и 300 сортов колбасы несовместимы

Несовместимы. Не надо сравнивать несравнимые по определению категории

цитата:

с ощущением спокойствия в любом месте, с гостеприимством и братством

вот только не надо пасторальные картинки а-ля программа "Время" рисовать. И в СССР проблем хватала и с братством и с гостеприимством.

цитата:

с отсутствием кодовых замков на подъездах

чем замок не угодил? И во времена моей юности подъезды были расписаны "Толя + Оля = ***", "Спартак - чемпион!" и зловонные лужи мочи в лифте...

цитата:

с шефством заводов над школами...

Ога! Занимательная экскурсия восьмого класса "А" по цехам шпалопропиточного завода и встреча с трудовым коллективом

цитата:

Неужели это братство нищих?

Да. На это отлично ответил А. Балабанов в "Груз - 200".

С точки зрения государства - нынешнее состояние даже трудно сравнивать с СССР.
Вся промышленность накрылась медным тазиком. Только насосы остались,еще совковые, чтобы нефть и газ качать ...

Ребят если ценить со своей колокольни ...то есно вы отвечающие тут в достатке ...а посему вам хорошо и вы думаете что у всех так...очень сильно вы ошибаетесь...и поверьте счастье не в том в каких ботинках вы ходите...И я такой же как вы ...я живу в хорошем достатке ...у меня есть многое чего я хотел и о чём мечтал когда этого не было ...и думал что когда сбудуться мои мечты то я буду счастливым...увы это не правда! У меня есть всё...есть квартира, машина, дача...высоко оплачиваемая работа...здоровье тфу тфу пока есть...я многое могу позволить себе купить...но чота начинаешь понимать что счастье это не количество вещей и предметов которые тебя окружают...это что другое...это когда не только тебе хорошо а и другим тоже...
Отвечу по мою жизнь кто считает что у меня родители были из бла бла крутой семьи...Мать всю жизнь была дояркой...отец трактористом ...я в 12 лет пошёл подрабатывать в совхоз...в 14 самостоятельно управлялся с зерноуборочным комбайном...имел награды за трудовые достижения...в 19 лет уехал в Москву по причине того что меня как очень хорошего сельского труженника не хотели брать в армию...да, в то время директор совхоза имел право дать отсрочку от армии...в Москве устроился в управлении механизации электромонтажником...параллельно изучал своё любимое дело -электронику. Да в Москве по этому поводу было гораздо лучше чем в глубинке...В 20 ушёл в армию...отслужил честно положенные два года...в спецподразделении по борьбе с терроризмом при ВВ МВД СССР...из армии перевёлся в подразделение по охране и сопровождению важных лиц государства при КГБ СССР...отслужил там год и понял не моё...с большим трудом свинтил оттуда...вернулся в своё родное управление механизации...после года работы там ..первёлся в трест по пищевой промышленности г. Москвы тем же электромонтажником...работал на мясокомбинатах, молокозаводах, винзаводах и прочих которые имели прямое отношение к еде...скажу да, не бедствовал...денег хватало и жрачки тоже...Но и будучи пацаном в совхозе я не помню что бы я бедствовал и голодал...ну не было у меня с этим проблем...Затем перестройка и поиск как у все там где слаще... Про ограничение живности и земли в крестьянском хозяйстве в 80е это бред полный ...это было в Сталинские времена...да после войны плохо было жить...а как вы хотели? Но потом то в конце 70х и начале 80х...я не припомню плохой жизни...
Если думать только о своей утробе и её насыщении то да, сегодня время для этого супер...но если думать о других и посмотреть как одни живут жируя на ворованные деньги а другие лапу сосут работая на двух работах...чота не очень хорошо получается...

Boryan:

как одни живут жируя на ворованные деньги а другие лапу сосут работая на двух работах...чота не очень хорошо получается...

Люди делятся на 2 категории - имеющие возможность и не имеющие.
Обычно не имеющие громче всех кричат про "ворованные деньги".
Но! Ровно до того момента, пока у них не появляется возможность.

Boryan

Автобиография, кстати, не полная

Макс90
Ага забыл точна..как это я...забыл...Форда же я купил в 2006 году

sailor_cool:

О каком домашнем хозяйстве в деревне ты говоришь, если даже на кур был специальный налог? Если человек заводил корову или свинью, то он однозначно считался буржуем. Кроме того, кормов для животных купить было нельзя вообще, просто запрещено. Их или воровали, или кормили скотину хлебом, и из-за этого были давки в хлебных магазинах, описанные мной в предыдущем посте. Посадки на огороде были строго регламентированы, сколько именно грядок, сколько именно деревьев, яблонь, груш.

Ну-ну, Вы о каком времени говорите?
Это еще Брежнев поотменял - налоги на кур Сеяли ячмень, картошку, свеклу, хлеб покупали - и кормили. Почти у всех в деревне была скотина - если не корова, то свиньи, куры - уж точно.
Время действия фильма - скорее 70е- 80е. Того, что Вы описываете, уже не было. Хотя - раньше - да, сморозили...

Макс90:

Люди делятся на 2 категории - имеющие возможность и не имеющие.

ха, улыбнуло, выходит все кругом воры а те кто не ворует даже хуже

ЗЫ хреновенькая классификация сограждан имха

цитата (-МордWiN- @ Сегодня в 15:43)

Макс90: Люди делятся на 2 категории - имеющие возможность и не имеющие. ха, улыбнуло, выходит все кругом воры а те кто не ворует даже хуже ЗЫ хреновенькая классификация сограждан имха

Ты к каким из них относишься?

Я писал о том, что люди состоявшиеся в бизнесе в глазах большинства выглядят ворами
Но те, кто называет сейчас других "ворами" заработав денег себя "вором" никогда не назовут

T TVasily:

чем замок не угодил? И во времена моей юности подъезды были расписаны "Толя + Оля = ***", "Спартак - чемпион!" и зловонные лужи мочи в лифте... цитата: с шефством заводов над школами... Ога! Занимательная экскурсия восьмого класса "А" по цехам шпалопропиточного завода и встреча с трудовым коллективом

Замок не угодил тем, что это - барьер между людьми, подчеркнутое разделение. я в детстве мог войти в любой подъезд и постучаться в любую дверь. Точно так же не люблю трехметровые заборы. В Западенщине был потрясен, увидев трехэтажные коттеджи, обнесенные... штакетником!
Лифтов в моем детстве не было, а подъезд и сейчас расписан, несмотря на кодовый замок. Замки - они же не от этого...
На тему шефства - можете смеяться сколько угодно, но ремонт в нашей школе делали шефы, и оборудование дарили они же, и стены в школах в то время не рушились, и детей не убивали.
Я на самом деле о другом - я не смог до Вас донести. В то время мы считали себя - народом, единым народом. А сейчас, боюсь, электоратом, запертым кодовыми замками...
Вот чего жалко, но возвратиться в то время - Вы правы, не хочется...

Макс90:

Я писал о том, что люди состоявшиеся в бизнесе в глазах большинства выглядят ворами

и это имха не далеко от истины в большинстве случаев, к сожалению канечна, что в эпоху первоначального накопления капитала все были белые и пушистые, а сейчас все стали чесными бизнесменами социально ответственными и идейно выдержанными

цитата (-МордWiN- @ Сегодня в 15:50)

Макс90: Я писал о том, что люди состоявшиеся в бизнесе в глазах большинства выглядят ворами и это имха не далеко от истины в большинстве случаев, к сожалению канечна, что в эпоху первоначального накопления капитала все были белые и пушистые, а сейчас все стали чесными бизнесменами социально ответственными и идейно выдержанными

Значит ты из последних

Макс90
а ты из первых чтоли?

цитата (-МордWiN- @ Сегодня в 15:59)

Макс90 а ты из первых чтоли?

Я наблюдатель

Макс90
Дык и и идёт разговор тут о Брежневских временах...а начал времена становления СССР вспоминать...А сечас ты хочешь сказать что нет налогов в виде как ты выразился с каждого крестьянина с его огорода...есть тока они в бабках эти налоги...возьми хотя бы налог дорожный с твоего авто...про налоги если у тя свой бизнес вообще помолчу...да сейчас куча "честного" отъёма денег в казну государстенную у населения...Так что я не сказал бы что сейчас лучше...ЛОЖЬ кругом вот что сейчас...и обдиралово граждан государством и шайкой мошенников ...вот что сейчас есть...и это ты называешь нормальной жизнью? Коррупция которую фиг выведешь ибо всё население в ней учавствует...бандитизм...это что? Это радости жизни и это спокойная жизнь? Ты попробуй ради интереса прогульнуться в одиночку так часиков в 12 ночи или позже по тёмным переулкам Москвы...гарантирую тебе удар по башке какими нибудь залётными товарищами ..с целью поживиться твоим жирным кошельком...
Ты путаешь понятия вора...те кто свой бизнес мутят не воры..воры те кто государству и народу служит...бабки только там несчитанные...тота я смотрю бизнесмены с раскрученным бизнесом бросают все свои достижения ради того что бы туда на верх к госкормушке подобраться...ради чего они это делают...ну уж наверное не ради заботы о народе?

Макс90:

Я наблюдатель

такого не было в тваей классификации

ЗЫ какой хитрый человек (С)

цитата (-МордWiN- @ Сегодня в 16:01)

Макс90: Я наблюдатель    такого не было в тваей классификации ЗЫ какой хитрый человек (С)

Я сам себе классификатор

Boryan

Я не против того, что ты говоришь, я против однозначно положительной оценки советской истории 70-х 80-х годов прошлого века

Макс90:

Я сам себе классификатор

вот от этого все неприяности в нашем отечестве, только слово классификатор плавно заменяется соответственно сферы приложения на ; закон, правила и т.д

ЗЫ ничеголичнава

цитата (-МордWiN- @ Сегодня в 16:09)

Макс90: Я сам себе классификатор вот от этого все неприяности в нашем отечестве, только слово классификатор плавно заменяется соответственно сферы приложения на ; закон, правила и т.д ЗЫ ничеголичнава

Я ж говорю... ты из второй группы