С-Max vs Х или авто после Симакса

SLK_77:

ну, а что еще ожидать.. в Америке Форд это тоже самое что для нас 2105.

Не очень понял высказывания… Европейский Форд и американский Форд – две совершенно разные планеты. Американский Форд – транспорт государственный (включая Линкольн) – все муниципалитеты, дорожная полиция, гос./спец. службы и структуры. Европейский Форд - автомобиль народный, главная задача конкурировать с VW и Тойота, показывая более удачное соотношение цены/качества. Я не отрицаю недостатков, я за очевидные достоинства

интересно то, что там водоотводящий канал аккурат под заднее сиденье... под черной накладкой от боковой обшивки... прямо желобок специально для воды... а вот уплотнитель там под отверстие для проводов и правда 4-5 мм., а под болты которые фару подтягивают от силы 2, а после года эксплуатации и 1 мм. не было... (может только мне повезло, и у других нормально)

NIKIT@FORD
Да у нас тоже все государственные службы ездят , раньше на жигулях теперь на фордах.

Скорпионъ
Да, но это не значит, что Форд = Жигули, надеюсь

[/QUOTE]
Американский Форд – транспорт государственный (включая Линкольн) – все муниципалитеты, дорожная полиция, гос./спец. службы и структуры.

NIKIT@FORD у нас все гос службы ездят на ауди только милиция и гаи на Ваз
да,да Скорпионъ
еще есть селения где менты еще не пересели на иномарки.

Я тоже за очевидные преимущества и не отрицаю что Мах удачнее многих
но фак есть факт, лезть самостоятельно в него все же приходится..

Ну об этом не в этой ветке.

а вот по поводу воды действительно странно,
2 стакана это много, у меня на 2110 так набиралось но и текло напрямую через болт крепления рамки заднего треугольника на запаску.
может проверить еще где нить? С фонаря дорога длинная, полюбому наверное еще бы куда натекло.. а если нет, то не факт что это только с фанаря. ИМХО.

NIKIT@FORD
Нет, жигули= Фиат образца кажеться 1967 года.
SLK_77
Под госслужбами я имел ввиду тех же гаишников( в основном на жигулях и на фордах в Москве покрайней мере) социальные службы ( на жигулях) . Структуры власти отнести к госслужбе можно только с большим натягом.

SLK_77
В любом случае вода в багажнике это патология, а не правило. Да и сравнение с отечественным автопромом считаю не верным. ИМХО.

сравнивать можно что угодно... главное понять как... просто на меня нахлынули воспоминания про мою первую машину (силикон и битуумная мастика) и послесоветский сервис (ответы сервисменов). Интересно, лично для меня, было то, что если с пятёркой была жесть - посылали на каждом шагу, то с десяткой 3 года честно и без вопросов исправлялись все баги - вежливо, быстро и без динамы, и вот опять я окунулся в отсутствие желания помочь. динама за 3-4 к$, отличный сервис за 6200 $, и старые времена за 24000 - всё вернулось на круги своя

Подход НЕЗАВИСИМОСТИ меня просто убил - всё нацелено на посыл клиента как можно дальше, без малейшего намёка на обдумывание и попытки решения проблемы. Известно, что всякую хорошую идею может испаганить плохой менеджер.

T TGurov:

Подход НЕЗАВИСИМОСТИ меня просто убил - всё нацелено на посыл клиента как можно дальше, без малейшего намёка на обдумывание и попытки решения проблемы. Известно, что всякую хорошую идею может испаганить плохой менеджер.

Да, просто бывает так, что отдел продаж работает отлично (в основном), а отдел сервиса полный аЦтой, тут уже проблема в руководстве предприятия в целом. Знаете как говорят, что отдел продаж продает первую машину, а вторую и последующие - сервис! НО не все, к сожалению, это понимают...

Dar
весьма содержательный опус. Комментировать его весь не стану, ибо сил столько нет
Дизайн - вещь спорная и субъективная, достаточно лаконичный и без особых изысков. Гольфа Плюса (прародителя) переделали минимально.
Судя по всему, климат регулируется как у меня на Плюсе: достаточно эргономично и без посторонних звуков. Наверное, у кого-то обостренный слух...
Экранчики у него, возможно, действительно подслеповатые.
Подлокотник там должен быть как и у меня на Плюсе: регулируется и по высоте, и выдвигается вперед, надо только потянуть вперед подлокотник. Наверное, Вы просто этого не заметили.
Кочерга-подпорка капота вполне нормальная, особенно на фоне открывания ключем капота Фокуса/Си-макса...
Про остальное вообще молчу. Я не апологет ФВ, но даже у меня остается впечатление, что этот отзыв - всего-лишь неуклюжая попытка обо*рать конкурента Куги. Конструктива маловато.
Два слова про КроссГольф. Это тот же самый Гольф Плюс, только с другими бамперами, колесами 17", рейлингами и т.д. по весьма завышенной цене! Более интересные двигатели нельзя заказать в принципе! Считаю этот автомобиль совершенно неразумным приобретением.

M mrbungle:

Подлокотник там должен быть как и у меня на Плюсе: регулируется и по высоте, и выдвигается вперед, надо только потянуть вперед подлокотник. Наверное, Вы просто этого не заметили. ...у меня остается впечатление, что этот отзыв - всего-лишь неуклюжая попытка обо*рать конкурента Куги. Конструктива маловато.

Возможно он и двигается, но нормального, обычного, как ещё правильнее сказать, дабы не нарваться на реакцию типа - "каши мало ел" (а простой юзер собственно и не обязан много каши есть ) усилия, с которым я его пытался потянуть не хватило. Он не шелохнулся...Значит инженер, который был ответственнен за разработку сего девайса - сумоист...

Что касается про "обо*рать" конкурента... На сегодня мне больше Куги нравиться один конкурент, и второй стоит наравне, т.е. во втором случае я бы долго выбирал... И ещё, при наличии бабла, сегодня не раздумывая-бы я купил-бы Туарег!

А другой реакции от владельца ФВ быть и не могло.

Dar
без обид, возможно во многом Вы и правы, просто Ваш отзыв о Тигуане показался мне отчасти необъективным, тем более, что салон Тигуана и Плюса, многие технические моменты идентичны и знакомы мне не понаслышке, а не на основании пятиминутного сидения в шоурумном автомобиле.

Надо Вашингтона за руль посадить и прочитать после этого опус (при чем достаточно как объемный так и по-деловому объективный) как был обделан тест драйв Туурана.

ОФФ. Чем-то название напоминает имя волшебника из властилин колец

TGurov
Откуда сразу такой однозначный вывод?
Что-то не пойму как вода из под заднего фонаря может попасть под задние сиденья Что-то мало мне представляется возможным это ИМХО. Если вода и попадает под задний фонарь, то она бы находилась там , где не разобрав весь багажник увидеть не возможно. Если точнее то вытекала бы из отверстий вентиляции. Все ИМХО.
Проблемы с сервисом и прочим будут всегда (надеюсь что ошибаюсь) и с любым производителем бюджетных авто.
Сравнение с ваз 2105? ...ну не знаю...ИМХО между этими авто пропасть... не только в цене.
Надо было брать 2110.
Сорри, но ИМХО проблема освещена не полностью. ИМХО стоило подъехать в сервис и поговорить (только без криков, что все кругом должны) с инженером по гарантии. ИМХО приемлемое решение можно было найти. ИМХО задача сервиса не "помогать" а зарабатывать или отрабатывать. Объяснять суть этого не буду - это долго. Защищать сервис который не стал ставить "диагнозов по юзерпику", но и не предложил приехать посмотреть тоже не буду.
Мое ИМХО вы что-то не договариваете или говорите не все.
ПыСы
нормальные у нас уплотнители

lexaXD:

ИМХО...ИМХО...ИМХО...ИМХО...ИМХО...ИМХО...ИМХО...ИМХО нормальные у нас уплотнители

ИМХО: ни одного не упустил!
Антох, чего ты на юге пил, ел, курил?

NIKIT@FORD
Какие красивые слова
Значит в одном зале все белые и пушистые а в другом сплошь сволочи?
Дело в том, что продать авто. (это тоже надо уметь) надо обладать знаниями про авто. (комплектации и доп. оборудование) и суметь выгодно подчеркнуть его основные плюсы. А продать что-то человеку который и так хочет купить (в большинстве(как свидетельство очереди)) вообще не сложно. Таже ситуация что-то починить в авто. Причем починить надо еще найти что (диагностика) и т.д. А для этого нужно не только много знать но и иметь опыт. Дальше можно перечислять...не буду и так понятно о чем я.
Как итог:
Найти продавца для автосалона не сложно. Найти хорошего продавца - удача.
Найти СПЕЦИАЛИСТА по ремонту сложно. Переманить к себе - удача.
Вы судите ОЧЕНЬ однобоко
ПыСЫ
Раз вы работаете в автосалоне и продаете автомобили ФОРД. Объясните сколько учатся на продавца и сколько на (например) диагноста или механика? Только подробно со всеми уровнями и объемом знание и времени на это затрачиваемого. Вы должны это знать. Разница видна будет сразу!
Или у вас создалось впечатление что раз вы сидите в собственном кабинете (наверно) и вы переросли старшего продавца (судя по подписи) и получаете хорошую зарплату (надеюсь), то можно говорить "полный аЦтой" про людей которые работают рядом с вами? Хорошее, с ваших же слов, РУКОВОДСТВО Которое так отзывается о своих коллегах. И вы говорите дело в руководстве? Вы то чем лучше?
Красиво звучит "отдел продаж работает отлично (в основном)" - вот это вообще фраза достойная занесения в вашу подпись Это вы свою работу так оцениваете или вашего коллектива? Жалоб на продавцов (менеджеров по продажам) не намного меньше чем на механиков (сотрудников сервиса)
Думайте что пишите и старайтесь не судить так однобоко, как сейчас. И не высказывайтесь так категорично ОТЛИЧНО сдесь и аЦтой там. иначе вы тоже станете таким вот РУКОВОДИТЕЛЕМ.
ПыСы2
сорри за оффтоп.


-Григорий-
Соррьки, наверно перегнул
Траву не курил, вино пил, вкусно ел, сладко спал. Наверно дело в этом
буду исправляться

lexaXD:

вы что-то не договариваете или говорите не все.

ЧИрнАмырдин ты наш...

Джордж Вашингтон
Разве я не прав?
Еще интересно что автор делал шуруповертом и насадками да еще и пассатижами? с герметиком более-менее понятно. Хотя...фонарь на герметик посадил?

lexaXD
Антон. в общем-то да, прав на все 100. Нефиг там шуруповёртом делать. Даж если снимать всю обивку с багажника - нужна тока отвёртка-крест, что бы винт верхний открутить на декорпанели задней стойки задней двери. Ну и барашки фонарей я напервой пассатижиками плавненько с натягом страгивал...

Вот если человек салазки задних сидений снимал и иже с ними...

Я не люблю отвёртками пользоваться - обычно всё что можно сделать отверткой быстрее и удобнее делать шуруповером - кроме специфических моментов (лично моё мнение, могу ошибаться). Барашки руками отвернуть не смог - вот и прибегнул к пассатижам. Силикон проложил под прокладки, чтобы не текло. Понять откуда течёт не трудно было отогнув немного низ боковой накладки, и заглянув под неё - вода и пыль весьма характерно выглядит после того как по ней вода пройдет. Салазки не снимал.

Относительно сервиса я могу сказать следующее - сам работаю в схожей структуре только не с машинами. Часто обращаюсь с людьми которые вываливают на меня свои проблемы - и прежде чем их посылать я стараюсь понять проблему, а потом уже принять решение - гарантия или не гарантия, чинить или не чинить, посылать или не посылать. А салон где к покупателю пусть и не дорогой машины относятся как к идиоту и возможности легко нажиться для меня не лучшее место для времяпрепровождения. И ехать в НЕЗАВИСИМОСТЬ с просьбами (унижаться перед этой конторой и клянчить) да пошли они в пень... лучше сам или денег заплачу НОРМАЛЬНЫМ людям.

TGurov
Кроме независимисти, в Москве есть ещё куча диллеров, они все разнае.

TGurov
Ну вот, нормальный конструктивный пост, а то сразу ВАЗ и т.д...

Без мелких недочётов нет ни одного механизЬма, поэтому я не стал бы так расстраиваться.
И Мерсы ломаются...
И Тойота со своей КИОДОй и Вольво-- машины отзывают...
И Боинги падают...
И спутники с марсоходами отказывают...

Просто в умах советских людей иномарка - что-то недосягаемо-вечно-неломаемое. Поэтому и от сервиса ждешь высокого уровня культуры. А ожидания не оправдываются. Я сам такой. Думал, прийду машинку забирать, а там все такие добрые. Не тут-то было. Диалог с менеджером:
- Где компрессор-то?
- Ы-ы-ы.
- Когда будет?
- Завтра!
- Точно?
- Ага!
Завтра все тоже, что и вчера. Ждал неделю, пока найдут мой комрессор. А покупал когда-то Ваз2107 - дали ручку, пакет, папку, залили почти полный бак бензина, и т.д. Мелочи, а было так приятно! От форда ждешь уровень сервиса выше, а нет его. Он все там же. Как сказал Джордж Вашингтон, и Мерсы ломаются. Слышал историю, как на новом ML500 умер 7G-tronic. Сервис нашел, что случай не гарантийный! Куда-то там что-то попало, типа ездить надо было аккуратней. А машине меньше месяца. Так что нам с фордами еще везет.

Джордж Вашингтон
Согласитесь, что я не обижал форд ни в одном из топиков :-) Я полностью согласен с тем, что всё имеет право на поломку. Меня действительно убил подход имеено данного салона. Хотелось поделиться. А сравнил я форд и пятёрку не для того чтобы обделать форд, а просто нахлынули воспоминания Кстати, пятёрке уже больше 10 лет и она до сих пор жива и без особых поломок бегает. Если С-МАХ проживет столько же и так же продуктивно - то честь и хвала ему и его можно будет снова сравнить с пятёркой .

TGurov
У меня на новой 07 открутился храповик...
У знакомого на новейшей 06, пока он ехал из салона, соскочил патрубок ОЖ...

с другой стороны: отъездил на 6-летнем Мондео 4 года боз особых заморочек, так- по мелочи... и товарищ ещё полтора отъездил...

T TGurov:

динама за 3-4 к$, отличный сервис за 6200$, и старые времена за 24000 - всё вернулось на круги своя

Сразу сорри за оффтоп, но не надо так однозначно.
Я офигенно отгреб радости от общения с жигулевскими сервисменами на "Кубань-Лада" со своей 2111, когда с места пытались развести на 3 тыр., а основная неисправность, приведшая в итоге к капремонту двигла, осталась "незамеченной".
ИМХО, общение сервиса с покупателями новых автомобилей, без разницы отечественных или импортных (относительно недорогих, канэшна (я полагаю у дорогих доплата идет в том числе и за априори качественный сервис "ИМХО!")) строится по принципу первоначального "прощупывания" клиента на предмет глубины его познаний о машине. И если человек предметом владеет, то и разговор его с сервисменами строится на профессиональном языке.
Если нет, варианты самые разные. Начиная от забывчивости замены салонного фильтра при ТО, заканчивая срочной необходимостью установки "газоионного турборегулятора оборотов двигателя за 1000$" (это реальный развод был у одной моей подруги на СТО).
Обидно только, что зачастую дальше 500 км от Москвы официальный сервис бывает только один и именно такой. Или вообще не бывает, как в нашем маленьком городе.

TGurov
ну вот уже ближе к телу
А можно фотку того места где воду обнаружили? Если не сложно. Просто не могу понять как вода из под фонаря может попасть под задние сиденья
Это не только для меня, может у кого-нибудь будет схожая проблема, а вы уже нашли решение.
Dimuccio®
вот сейчас придет белый и пушистый NIKIT@FORD и докажет "что отдел продаж работает отлично (в основном)"

Phil27

цитата:

я полагаю у дорогих доплата идет в том числе и за априори качественный сервис

наивный

цитата:

строится по принципу первоначального "прощупывания" клиента на предмет глубины его познаний о машине. И если человек предметом владеет, то и разговор его с сервисменами строится на профессиональном языке.

Вот это ближе к реальности, плюс поправка на масовый местный менталитет (т.е. кое-где и так схавают, а кое-где могут и очень больно на хвост наступить), но это вторично.

фотку сделать не просто в силу того, что я всё протёр и видно не будет воды. А течёт из под фары вертикально, потом по небольшому желобку в поверхности на которую опирается велюровый коврик богажника (вдоль углубления под запаску). Желобок этот идет аккурат до задних сидений. Его хорошо видно если отогнуть пластиковую накладку в которой сделано углубление для крюка и прочей мелочи. Так вот у этой накладки есть внизу горизонтальный прилив - под этим приливом и течёт. Там фордом всё продумано для безболезненного и безразбрызгиваемого протекания воды от задка машины до сидения. как следствие весь угол шумки до середины салона поперёк и до ног заднего пассажира вдоль мокрый, пенопластовые вставки под сидения в воде и сбоку под салазками тоже вода, но их я не снимал а через дырки для крепежа сидений продувал их и тряпкой вытаскивал воду а потом трое суток выставил полностью открытую машину на улицу для того чтобы просохла. Параллельно произвел профилактику задней кнопки и после вскрытия сего чуда остался согласным с форумчанами о том что это слабое место в данной машине.

Phil27
Ой, а можно мне этот, как его... турбо-газо-ионо...впрыск...что ли!!! Оч хочу!!!