| Ссылка на данную тему выложена в Рубрикатор ФФ1 (Р) в котором мы, для Вашего удобства, постарались отразить ссылки на все часто используемые темы. |
[MOD]В данной теме обсуждаются только размеры дисков и шин.
Марки и муки выбора обсуждаются только по ниже приведенным ссылкам.
Попытки отступить от темы будут наказываться, как флуд и оффтоп.
Зимние шиныЛетние шиныПрежде чем задать вопрос о дисках, резине, спросить будет тот или иной размер колеса цеплять за подкрылки и пр. - внимательно прочтите данный топик!
Все изложенное многократно проверено на опыте!По вылету (ET)- считается, что допустимое отклонение от оригинального размера +/-5мм, ну я думаю увеличивать вылет никто не станет, а вот ради лучшего вида многие берут поменьше, порой миллиметров на 10-15 - учтите,
что в этом случае возможно ухудшение управляемости и преждевременная кончина шаровых, ступичных подшипников и пр.
Также Ваши модные диски будут цеплять за суппорта - в итоге колеса элементарно не будут крутиться.По ширине диска - считается, что оптимально ширина диска должна быть меньше ширины резины примерно на 20-30%. Обычно все на это забивают, поскольку диски сейчас делают широкие, да и управляемость по идее должна улучшиться, если диск взять пошире. Поэтому резина шириной 185 легко одевается на диск 6J, 195 на 6,5J, а 205 - на 7J, ничего страшного при этом не происходит.
Резина: на РусФокусы в стандарте шла резина с более высоким профилем, чем на все другие, соответственно можно использовать любую резину из разрешённых, в зависимости от собственных предпочтений и настроек блока управления. Для сравнения рекомендую пользоваться шинным калькулятором.
Приведу
оригинальные параметры, рекомендованные ФМК:
---
Количество крепёжных болтов - 4, диаметр центров крепёжных отверстий - 108, обозначается всё это как
4x108Диаметр посадочного отверстия под ступицу - 63,3 мм без вариантов, обозначается как
d63,3. Отверстие с меньшим диаметром просто не налезет на ступицу, при большем диаметре отверстия можно использовать переходные кольца.
14-дюймовые дискиВылет - ET47,5 (47,5 мм)
Ширина диска - 5,5J (5,5 дюймов)
Резина 185/65 R14, 185/70 R14 (РусФокус)
15-дюймовые дискиВылет ET52,5 (52,5мм)
Ширина диска 6J (6 дюймов)
Резина 195/55 R15, 195/60 R15 (РусФокус)
16-дюймовые дискиВылет ET52,5; ET50 (52,5 мм; 50 мм)
Ширина диска 6,5J (6,5 дюймов)
Резина 205/50 R16
17-дюймовые дискиВылет ET49 (49 мм)
Ширина диска 7J (7 дюймов)
Резина 215/40 R17
215/45 R17 для ST170/SVT
18-дюймовые диски (Ford Focus RS mk1)Вылет ET42 (42 мм)
Ширина диска 8J (8 дюймов)
Резина 225/40 R18
---
18 дюймов встанут без проблем, но придется мириться либо со сверхнизкой резиной, либо с неправильным (заниженными) показаниями спидометра
18" OZ Superturismo GT у dima_spiderКолёса с RS так же встанут без проблем, но при сильном занижении потребуется раскатка арок.
18" OZ Racing RS у Oleg_KRSKБудет или не будет цеплять? Мой ответ - не будет, если не экстремалить и укладываться в разумные пределы, т.е. не ставить резину с нереально высоким профилем (например 205/60 R16) или слишком широкую (больше 215). Насколько я помню, 205/55 R16 у пары человек поцепляло, про
195/65 R15 говорят, что встанут нормально, но колёса с ними ещё выше выходят (на 3мм), так что я бы не советовал, да и управляемость станет совсем аморфной.
Самые популярные размеры резины, оптимальные на мой взгляд (они точно встанут без проблем):
185/65 R14
185/70 R14
195/50 R15 (для экстремалов
)
195/55 R15
195/60 R15
205/50 R16
205/50 R17
215/40 R17
215/45 R17
215/40 R18
225/40 R18
ЕТ для штамповки и литых разное. Чем меньше значение вылета, тем шире колея.
Гайки/секретки для литых и штампованных дисков - разные !!! Отличаются конусностью (углом конуса рабочей поверхности, прилегающей к диску), у гаек для штамповки угол меньше.
Поэтому гайками от штамповки крепить литые диски нельзя - т.к. не будет соприкасающихся поверхностей гайка-диск (или очень маленькая площадь контакта), гайками от литья крепить штамповку можно - но следует учитывать, что при каждой затяжке гайка и отверстие в диске будут взаимно "исправлять" конус друг другу (лучше не надо).
Диски от Пежо подходят по сверловке, но вылет слишком маленький (хотя на форуме есть люди, которые ездят с ЕТ38, и всё ok) и
возможно будут цеплять за суппорта.
Я кончел
Если что-то забыл, или у кого-то есть что добавить - дополняйте.
---------------------
Чтобы проверить, будет цеплять новый диск за суппорта или нет - надо:вставить в диск вентиль,
прикрутить диск к ступице
и прокрутить диск.
Если Диск крутится - всё ОК.
ВАЖНО!Не забывайте, что когда устанавливаются новые тормозные диски и колодки, то суппорта выдвигаются в сторону диска и могут начать за него зацеплять. Так что в идеале
надо примерять при новых тормозных дисках и колодках.
Для примера: ВСМПО Альфа R14 ET 49, говорят, цепляет за передние суппорта, когда устанавливаются новые тормозные диски колодки.
Проблема лечится стачиванием выпирающих усиков за которые цепляется пружинка.Стачивается приблизительно на 3 мм.
---------------------
Если лениво пользоваться шинным калькулятором, то можно самому посчитать общий диаметр колеса.Колёсный диск и/или посадочный размер шины обычно имеет размер в дюймах, например,
14 или
15 дюймов.
Дюймы переводим в миллиметры, т.е. умножаем на 25,4 (1 дюйм = 25,4 мм).
Д=D*25,4Размерность шины обычно указывается двумя числами через косую черту, например,
185/70 или
195/60.
Первый параметр - это ширина протектора шины в мм.
Второй параметр определяет высоту профиля шины относительно ширины (в процентах), т.е. "
70% от 185мм" или "
60% от 195мм".
Т.е. чтобы узнать высоту профиля шины надо первый параметр шины (ширину шины в мм) умножить на второй параметр шины (проценты) и разделить на 100.
П=W*H/100Высота колеса в сборе - это диаметр диска (он же посадочный диаметр шины) плюс две высоты профиля шины (если внимательно посмотреть на колесо, то очевидно, что шина есть и сверху и снизу диска).
В=Д+2*П=D*25,4+2*W*H/100результат получается в мм (т.к. обычно сантиметрами меряются портные, а инженеры - мм
.
Примеры:
185/70 R14В=
14*25,4+2*
185*
70/100=614,6 мм
195/60 R15В=
15*25,4+2*
195*
60/100=615 мм
195/65 R15В=
15*25,4+2*
195*
65/100=634,5 мм
Видно, что шины "185/70 R14" и "195/60 R15" практически одинаковы по высоте,
а шина "195/65 R15" выше "195/60 R15" на 19,5мм.
Насколько изменится клиренс?Например, было "195/60 R15" стало "195/65 R15".
Очевидно, что на половину разницы высот шин.
Т.е. (634,5-615)/2=(19,5)/2=9,75мм
Клиренс увеличится почти на сантиметр (портным привет
.
Насколько будут врать спидометр с одометром?Например, было "195/60 R15" стало "195/65 R15" , а компьютер продолжает думать, что стоит "195/60 R15".
Очевидно, что за тот же оборот колеса (датчик оборотов стоит в коробке передач) машина проедет большее расстояние.
Длина пробега машины за один оборот колеса - это длина внешней окружности колеса или, как известно из геометрии, высота (он же диаметр) колеса умноженный на число "пи" (3,1415926...)
L=В*3,14Прибавка к пробегу составит разницу между длинами окружностей.
Если прибавку выразить относительно (можно и в процентах), то надо поделить эту разницу на длину первоначальной окружности.
O=(L[стало]-L[было])/L[было]=(В[стало]*3,14-В[было]*3,14)/В[было]*3,14=
(В[стало]-В[было])/В[было](ну там "пи" в дроби сокращается...)
Например, было 195/60 стало 195/65,
O=(634,5мм-615мм)/615мм=19,5/615=0,0317... или 3,17 процента.
Эта величина означает, что с новыми колёсами,
- если по одометру машина проехала 100 км, на самом деле пройдено на 3,17% (или в 1,0317) больше, т.е. 100*1,0317=103,17 км.
- если по спидометру машина едет 100 км/ч, на самом деле показания (по тому же спидометру) должны быть на 3,17% (или в 1,0317) больше, т.е. 100*1,0317=103,17 км/ч.
pabliksolДурной пример заразителен, репко теперь тоже ковку на 15 захотел
репкоБери СМК, нормальные диски за свою цену, только ждать долго придётся. Если надумаешь брать - у меня есть достаточно полные каталоги, да и вообще по дизайнам могу подсказать (по весу), так што стучись, есиче.
Кстати я сейчас подумываю - а не стоило ли на 16 взять...
serser549И 45 и 50 - профиль на 15 диаметр очень маленький. Видел таких попсарей - несчастный фокус зияет пустыми арками стоя на детских колесиках. Такой размерчик для оки только-что
, будете по земле пузом скрестись.
На 15 колеса 55 профиль самый маленький положен. Но врать будет спидометр и одометр!!!
Хочется низкий профиль - минимум 16 диски купите сначала, туда 50 как раз идут!!!
pabliksol
А вроде Салда вот эти диски рекомендовала:
Focus 6,5х15 50 4х108 Аврора, Паллада, Уран, Фобос
Перестали?
BorisMan:
|
репко Эти диски поставить нельзя, PCD у ФФ1 4х108 |
Спасибо, разобрался, действительно не подходят
pabliksol:
|
репко Облом! ВСПМО прекратило выпуск колес на ФФ1. Теперь сверловка только на ФФ2 - 5*108. Хотя не понятно, на фьюжах и фиестах те же параметры что на ФФ1 Вот тебе только остатки, которые пойдут: http://www.salda.ru/wheels/wheels15/?pid=96 http://www.salda.ru/wheels/wheels15/?pid=97 И то если найдешь, это остатки распродают. Их весной уже трудно было найти. Второй вариант - ехать в Ступино и заказывать диски на заводе. Тут выше обсуждалось. Но как я понял - диски дорогие и не очень для своей цены качественные. Третье - искать импортные аналоги за еще большие деньги. Четвертое - а че тебе именно ковка понадобилась? Литья есть выбор на ФФ1 в 15 диаметре. |
Да, Вегу мне предложили, но она весит 6,5 кг. Я хотел полегче
Если ничего легче не найду, придется брать эти
Цена и дизайн не очень важны (в рамках разумного конечно
) В ступино на заказ - а это долго, мне нужно в ближайшие 2 недели
Ковка понадобилась - потому что легкая.
Что из литья на 15R есть легкого не подскажешь?
Сколько литье на 15 весит?
Flack_bfsp:
|
репко Бери СМК, нормальные диски за свою цену, только ждать долго придётся. Если надумаешь брать - у меня есть достаточно полные каталоги, да и вообще по дизайнам могу подсказать (по весу), так што стучись, есиче. Кстати я сейчас подумываю - а не стоило ли на 16 взять... |
Сколько ждать их нужно?
pabliksol:
|
serser549 И 45 и 50 - профиль на 15 диаметр очень маленький. Видел таких попсарей - несчастный фокус зияет пустыми арками стоя на детских колесиках. Такой размерчик для оки только-что , будете по земле пузом скрестись. На 15 колеса 55 профиль самый маленький положен. Но врать будет спидометр и одометр!!! Хочется низкий профиль - минимум 16 диски купите сначала, туда 50 как раз идут!!! |
я тоже думаю или 195/45 или 205/50 на 15R поставить. Динамика должна улучшиться
Конечно, вес не как у ковки.
из того, что подходит на ФФ1
ПРОМА RS - 8,3 кг
Салют - 8,0 кг
Димос - 7,7
СКАД Ариэль - 7,68
Афродита - 8,0
Веритас - 7,32 Но его в 4х108 сейчас поискать...
Ганимед - 7,7
Сириус - 8,4
Это
Зато цена у всех - не выше 2600 Это
репкоОпределись что тебе надо - или вес минимальный и диски быстро найти. То что быстро - все в магазах есть, ну может пару тройку дней подождать.
Если хочешь минимальный вес - ищи импортные диски, там сплавы используют более легкие, да и сами по себе они поизящнее, что тоже дает уменьшение веса. Но это х/з где их искать на такой маленький размер.
У русские диски никогда легкость не отличались, уже писал.
Плюс - дык зачем тебя дернуло на малепусенькие колесики перейти?
цитата: |
А если ширину 7j с вылетом 42 чем плохо? |
Если найдешь - фляг в руки, только ширина 7 вроде на вылет меньше 40 делается.
репкоНу ты жаришь!!! Я вот тоже смотрю и не попадается мне ничего легковесного
Хочешь на моем фуксе прокатись и определишься нужно оно тебе или нет, т.е. колеса 15 ые.
ИМХО как штамповку заменил на литье - динамика по началу вроде ухудшилась, на колеса будто грузы навесили, ну то что литье тяжелое взял сразу догадывался и не комплексовал по этому поводу. Но единственно радует что резины стало поменьше, да и покрышки не дубовые оказались. Так что усе компенсировалось думается.
Со временем чет меня не напрягет это или машина прикаталась к дискам. Кароче - динамика хорошая, когда надо - первый со светофора ухожу
. Сверх прибавки сразу скажу не жди!
Движки есичто одинаковые.
В правильном направлении идешь, чем меньше спиц, тем меньше вес.
Но цена не радостная.
Случайно наткнулся на диски 16" б/у. Понравились внешне. Вызывают подозрения потому как ширина 7,5 вылет ЕТ35. Обул резину 205/55/16. Отбалансировались прекрасно. Примерил, стали хорошо, не трут нигде. Ощущения: По ровному асфальту претензий нет. Ощутимо(!) ведет руль при наезде на всякого рода ямки (это настораживает больше всего). Можно ли связать это с тем, что колеса стали шире (стояли 195 шины) и увеличилась колея (видно невооруженным глазом, колеса на пару мм вылезли из арок)
Насколько критичны для ходовой такие размеры? У кого был опыт установки дисков с таким вылетом и шириной?