Юридические вопросы

13 years




Комитет по защите прав автолюбителей. Если кто-то знает или слышал о существовании такой организации в Перми, напишите пжлст их координаты и методы работы с людьми. Может кто-то уже пользовался их услугами. Платно там или беслпано? Поделитесь в этой теме своим опытом общения с представителями ГАИ. Кто как выкручивался из разных ситуаций, особенно когда, был сам неправ.
закон, пдд, юридические консультации

avatar
eavasi™
27 March 2007

Юридические вопросы
136,8K
views
92
members
1,8K
posts

avatar
МаркшейдеР
7 November 2007


Карочи, как я не хотел платить штраф.
Ехал к теще на Д.Р. 28 сентября по трассе Палазна-Пермь. Там с правой стороны есть АЗС. Так вот, движение плотное, еду, вдруг записчал детектор, я торможу, вижу гаец бежит с другой полосы на мою и мне палочкой машет. Остановился, он подходит и грит: Ваши документы.
я- Зачем? на каком основании остановил?
он- превысил скорость -и тычет мне прибор с цифрами
я- что это?
он-ваша скорость
я- нет не моя
он- пройдемте в машину
Вопщем дальше канитель с составлением протокола, прикладыванием туды моей объяснительной и.т.д. примерно час.
В протоколе написано придти в ГБДД 1 ноября в 3 часа. Пришел, говорю давайте рассмотрим дело о адм првавонурушении. Мне говорят, ваше дело еще не пришло, придет постановление пришлем почтой!!!
А офигел, говорю не согласен, надо рассмотреть дело в моем присутствии, т.к. дело не пришло, ставте мне отметку в протоколе что я приходил, и назначте мне новое время. Они говорят что не поставят и приходите каждый рабочий день, узнавайте.
Вопсчем ушел я оттуда и сейчас жду когда оно ко мне по почте придет. Потом в суд.
з.ы. гайцам памятку давал, поржали.
avatar
andrei@
7 November 2007


avatar
МаркшейдеР:

Карочи, как я не хотел платить штраф.

Протокол должен быть направлен должностному лицу или в суд в течении 3суток. Первый пункт к отмене постановления!

Статья 28.8. Направление протокола (постановления прокурора) об административном правонарушении для рассмотрения дела об административном правонарушении

1. Протокол (постановление прокурора) об административном правонарушении направляется судье, в орган, должностному лицу, уполномоченным рассматривать дело об административном правонарушении, в течение трех суток с момента составления протокола (вынесения постановления) об административном правонарушении.
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
avatar
sniper
7 November 2007


Мне вот почему то повестка с прокуратуры пришла, заезжаю, чего мол надо, штраф говорят у вас неоплаченный есть, я ф шоке, беру квитанции в машине иду обратно. Показал, он снял ксерокопию говорит еще есть после этой даты, есть говорю, снимайте ксерокопию сразу, нет говорит еще раз вызовем. Что к чему и причем здесь прокуратура???
avatar
Алексеевич
7 November 2007


sniper
цитата:
Что к чему и причем здесь прокуратура???
а может они совместители?... в смысле судебными приставами в свободное от основной работы время подрабатывают
avatar
MasterPit
7 November 2007


Граждане, понимающие в этих юридических тонкостях. Подскажите, как вести себя в ситуации, чем агрументировать и на какие пункты КоАП ссылаться.
У меня тонировка. Останавливает гаишник и говорит: плати штраф. Я говорю: замеряй. Он:
-С собой прибора нет, поедем на пост/отделение ГИБДД
-Если будет нарушение, то забираю талон техосмотра до устранения неисправности
-Забираю права, а ты едешь и устраняешь неисправности (вообще ведь - это неисправность, при которой запрещается эксплуатация автомобиля, почему тогда можно ездить? - это моя мысль)

Что говорить на эти заявления гаишников?
mdima
7 November 2007


MasterPit
гаишник в этом случае прав и все что он сказал, так могло и быть

avatar
Lyuba:

а разве можно под мостом останавливать?
они еще любят наверху эстакады фен продавать
разве так можно?

а давно на права сдавали? Там есть даже такой вопрос, указания гаишника приоритетны, так что он может остановить вас где угодно
avatar
Lyuba
8 November 2007


mdima
на права сдавала 11 лет назад, это давно? пора повторить? хорошо, почитаем
avatar
МаркшейдеР
8 November 2007


M
mdima:

а давно на права сдавали? Там есть даже такой вопрос, указания гаишника приоритетны, так что он может остановить вас где угодно

но есть еще наставление ДПС, где сказано кагда и где и в каких случаях может гаишник останавливать ТС.
mdima
8 November 2007


МаркшейдеР
это для гаишников, а не для вас, водитель должен основывать свои действия по ПДД, книжечка не толстая, там все написано
avatar
МаркшейдеР
8 November 2007


avatar
andrei@:

1. Протокол (постановление прокурора) об административном правонарушении направляется судье, в орган, должностному лицу, уполномоченным рассматривать дело об административном правонарушении, в течение трех суток с момента составления протокола (вынесения постановления) об административном правонарушении.
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

Так я и не сомневаюсь что они привезли пратокол в течение трех суток в обл. гаи.
Теперь я жду трех месяцев с момента состовления протокола. Если постановления нет, значит нет. Адын уже прошел
avatar
andrei@
8 November 2007


avatar
МаркшейдеР:

Карочи, как я не хотел платить штраф.
28 сентября
1 ноября в 3 часа. Пришел, говорю давайте рассмотрим дело о адм првавонурушении.

Трое суток прошло!?
Нужно посомневаться и узнать когда пришел протокол. (есть опыт)
И будет плюс в суде.
avatar
smokee
8 November 2007


МаркшейдеР
Курим КоАП
на лицо нерушение!!
ты сам не должен приходить тебя должны уведомить Надлежащим образом

Статья 25.1. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении

1. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, вправе знакомиться со всеми материалами дела, давать объяснения, представлять доказательства, заявлять ходатайства и отводы, пользоваться юридической помощью защитника, а также иными процессуальными правами в соответствии с настоящим Кодексом.

2. Дело об административном правонарушении рассматривается с участием лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении. В отсутствие указанного лица дело может быть рассмотрено лишь в случаях, если имеются данные о надлежащем извещении лица о месте и времени рассмотрения дела и если от лица не поступило ходатайство об отложении рассмотрения дела либо если такое ходатайство оставлено без удовлетворения.

имеем в виду

Статья 24.4. Ходатайства

1. Лица, участвующие в производстве по делу об административном правонарушении, имеют право заявлять ходатайства, подлежащие обязательному рассмотрению судьей, органом, должностным лицом, в производстве которых находится данное дело.
2. Ходатайство заявляется в письменной форме и подлежит немедленному рассмотрению. Решение об отказе в удовлетворении ходатайства выносится судьей, органом, должностным лицом, в производстве которых находится дело об административном правонарушении, в виде определения.

если этого ничего нет то поступаем так:

Статья 30.1. Право на обжалование постановления по делу об административном правонарушении

1. Постановление по делу об административном правонарушении может быть обжаловано лицами, указанными в статьях 25.1 - 25.5 настоящего Кодекса:
...
3) вынесенное должностным лицом - в вышестоящий орган, вышестоящему должностному лицу либо в районный суд по месту рассмотрения дела;

2. В случае, если жалоба на постановление по делу об административном правонарушении поступила в суд и в вышестоящий орган, вышестоящему должностному лицу, жалобу рассматривает суд.
По результатам рассмотрения жалобы выносится решение.

Статья 30.2. Порядок подачи жалобы на постановление по делу об административном правонарушении

1. Жалоба на постановление по делу об административном правонарушении подается судье, в орган, должностному лицу, которыми вынесено постановление по делу и которые обязаны в течение трех суток со дня поступления жалобы направить ее со всеми материалами дела в соответствующий суд, вышестоящий орган, вышестоящему должностному лицу.
...
3. Жалоба может быть подана непосредственно в суд, вышестоящий орган, вышестоящему должностному лицу, уполномоченным ее рассматривать.
...
заметим
5. Жалоба на постановление по делу об административном правонарушении государственной пошлиной не облагается.

Статья 30.3. Срок обжалования постановления по делу об административном правонарушении

1. Жалоба на постановление по делу об административном правонарушении может быть подана в течение десяти суток со дня вручения или получения копии постановления.2. В случае пропуска срока, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, указанный срок по ходатайству лица, подающего жалобу, может быть восстановлен судьей или должностным лицом, правомочными рассматривать жалобу.
...
4. Об отклонении ходатайства о восстановлении срока обжалования постановления по делу об административном правонарушении выносится определение.



я только по этим статьям двум знакомым выбивал помилование...
так же мы все прекрасно знаем, что все дела об адм. правонарушениям, в ГИБДД делаются "под копирку" и никто не удосуживается даже взять и хоть сколько то прочитать КоАП
приходи сам на разбор, или жди постановления, снимай копию требуй доказательств надлежащего уведомления, пиши жалобу
только не эмочионально, а аргументировано, с обязательный указанием статей КоАП и ГПК, а за одно и конституции РФ, выиграть такое дело у гайцов пара пустяков, они допускают косяки сплошь и рядом...
avatar
smokee
8 November 2007


да и еще кому надо могу скинуть в личку любопытнейшую справку
ну оочень много полезностей
"ПЕРМСКИЙ КРАЕВОЙ СУД
СПРАВКА
от 23 апреля 2007 года
О ПРАКТИКЕ РАССМОТРЕНИЯ СУДАМИ ДЕЛ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ
ПРАВОНАРУШЕНИЯХ, СВЯЗАННЫХ С БЕЗОПАСНОСТЬЮ ДВИЖЕНИЯ
И ЭКСПЛУАТАЦИИ ТРАНСПОРТА"
avatar
andrei@
8 November 2007


цитата (D b| M @ Nov 8 2007, 10:41)
МаркшейдеР
Курим КоАП

За последние 3-5 не заплатил ни одного штрафа.
Жалобу в суд, назначают день, Гайцы не являются, доказательств не предоставляют, судья отменяет постановление (не путать с постановлением-квитанцией!). Все! Проделал это 7 раз - безотказно, даже по 12.15. ч. 3 (сейчас 4)
avatar
smokee
8 November 2007


andrei@
да да постановление квитанция это когда ты уже все признал...
avatar
eavasi™
8 November 2007


D b| M
Мне скинь пожалуйста СПРАВКУ на
http://ffclub.perm.ru/images/other/email.gif
avatar
kamena
8 November 2007


D b| M
И мне кинь плиз, kamena@mail.ru
avatar
MAXICH
8 November 2007


D b| M
И мне 123max@mail.ru
mdima
12 November 2007


прочитал интересную штуку, про внесение поправок к закону "О защите прав потребителей" вступающие в силу 12 декабря, теперь клиент имеет право вернуть машину в течение 15 дней практически по любой причине.

"Раньше для замены технически сложного товара (к этой категории относятся автомобили) или возврата денег требовалось, чтобы у него были существенные недостатки, а срок обмена не оговаривался. На практике это означало невозможность поменять автомобиль без судебного разбирательства. Теперь клиент вправе в течение 15-дневного срока поменять машину или вернуть потраченные на нее деньги в случае любой неисправности или брака. например, плохо пригнана крышка бардачка или заметны вибрации двигателя на холостом ходу...
Если 15 суток уже истекли, недовольный автомобилист тоже может анулировать сделку, но для этого нужно обосновать свое решение тем, что недостатки автомобиля существенные. Причем если в Европе при таком возврате клиенту выдается стоимость за вычетом амортизации, то российский закон об этом умалчивает - покупатель вправе требовать всю сумму покупки, даже если с момента приобретения автомобиля прошел год или более. А еще одна причина возврата - если в течение гарантийного периода срок ремонта превышал 30 дней или если ожидать самого ремонта пришлось более 45 дней."

написано в последнем "авторевю" такая информация, думаю после этого работа сервисов улучшится
avatar
MAXICH
12 November 2007


mdima
Я думаю не улучшится, а ускорится, а это опять отразится на НАС или наших машинках!
avatar
ps/2
12 November 2007


avatar
MasterPit:

Граждане, понимающие в этих юридических тонкостях. Подскажите, как вести себя в ситуации, чем агрументировать и на какие пункты КоАП ссылаться.
У меня тонировка. Останавливает гаишник и говорит: плати штраф. Я говорю: замеряй. Он:
-С собой прибора нет, поедем на пост/отделение ГИБДД
-Если будет нарушение, то забираю талон техосмотра до устранения неисправности
-Забираю права, а ты едешь и устраняешь неисправности (вообще ведь - это неисправность, при которой запрещается эксплуатация автомобиля, почему тогда можно ездить? - это моя мысль)

Что говорить на эти заявления гаишников?

А зачем вы с ними вообще разговариваете? Пообщаться не с кем? Написали в протоколе что-нить типа "не согласен, поскольку инструментального замера светопропускания стекол инспектором не проводилось" и все.
Интересно, на каком основании гаец в такой ситуации может доставить на пост?
На каком может основании изъять талон ТО или ВУ?
Вообще говоря такие действия должны сопровождаться соответствующим оформлением, не говоря уж о том, что ВУ можно изъять в строго определенных случаях, а тонировка к ним никак не относится.
Если же документы изъяты в качестве залога, то это незаконно и следует звонить или его начальству (если скажет), или по телефону доверия, или в ССБ, причем демонстративно.
Кстати говоря, инструментальный контроль на дорогах вроде запрещен, разрешен только на стационарных постах.

И самое главное, при разговоре с гайцем не нужно ссать (пардон) и говорить нужно чувствуя свою правоту и зная, что все сказанное сможешь аргументировать.

А вообще тонировку давить, хорошо что гайцы начали драть за это
avatar
MAXICH
12 November 2007


avatar
ps/2:

А вообще тонировку давить, хорошо что гайцы начали драть за это

Ты забыл добавить ИМХО. Видно давно вещи не с заднего сиденья
И давай обсуждать это здесь не будем, все обсосано в основной ветке вдоль и поперек в четырех темах
avatar
ps/2
12 November 2007


MAXICH
нет, не забыл
а вещи не тырят потому что не оставляю
avatar
MAXICH
12 November 2007


Я повторюсь, обсуждать не буду
avatar
kamena
19 November 2007


Подскажите пжлста, забрали вод.удостоверение (24.09.07) по ст. 12.15.4( Выезд на сторону встречного движения, когда это запрещено ПДД (за искл. 12.15 ч.3)лишение на 4-6 месяцев), какие шансы вырулить права в суде?
В протоколе написал, обгон не совершал, объезжал ямы (дело было на нестюковском тракте).
С какого момента идет отсчет двух месяцев(в течении которых должно быть вынесено решение), с момента нарушения или с момента, когда я нарисовался в суде? Просто в пятницу извещение пришло в почтовый ящик.

Заранее благодарен за советы.
avatar
mik@ru
19 November 2007


На тероне мого подобных дел обсуждается.
Схема примерно у всех одинаковая
1. ищем свидетелей, фотографируем ямы(не сам выехал, а машину из-за ямы выкинуло), придумываем причины (искренне был уверен, что под колёса кинулся лось, конь, медведь...уходил от столкновения )
2. ищем нарушения по формальным признакам, не сообщили, не так оформили, пишем жалобы, заявляем ходатайства... - нужен адвокат
avatar
kamena
19 November 2007


Во всем известном документе нашел, интересно поможет?

Обязательно указать , что Вы не согласны (если это так) с действиями сотрудника ГИБДД и действовали в состоянии крайней необходимости. Все это поможет оспорить действия ГИБДД в суде, если до этого дойдет…
Например: Вас не смогут наказать за пересечение сплошной линии и выезд на полосу встречного движения, если это совершено для предотвращения ДТП (даже если Вам это только показалось).
avatar
mik@ru
19 November 2007


ага, это один из вариантов!

быстро обращайся к юристам - ГАЙцы могли много чего написать(не написать), перепутать и пр... нужен специалист!
просто тянуть время - по меньшей мере не грамотно.
avatar
kamena
19 November 2007


avatar
mik@ru:

2. ищем нарушения по формальным признакам, не сообщили, не так оформили, пишем жалобы, заявляем ходатайства...  - нужен адвокат

Мне вот и интересно, есть смысл до 24 ноября не ходить на почту или нет?

Скорее всего два месяца, это не с момента правонарушения, а с момента начала производства по делу.
avatar
smokee
19 November 2007


kamena

Жень
получатся ты все таки выезд на полосу для встречного транспорта совершил и признал это да?
тогда ты можешь надеятся на
КоАП

Статья 2.7. Крайняя необходимость

Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред.

далее срок давности...
Статья 4.5. Давность привлечения к административной ответственности

1. Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения, а за нарушение законодательства Российской Федерации об экспортном контроле, о внутренних морских водах, территориальном море, континентальном шельфе, об исключительной экономической зоне Российской Федерации, таможенного, патентного, антимонопольного, бюджетного, валютного законодательства Российской Федерации и актов органов валютного регулирования, законодательства Российской Федерации об охране окружающей природной среды, о безопасности дорожного движения (в части административных правонарушений, повлекших причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью потерпевшего), об авторском праве и смежных правах, о товарных знаках, знаках обслуживания и наименованиях мест происхождения товаров, об использовании атомной энергии, о налогах и сборах, о защите прав потребителей, о государственном регулировании цен (тарифов), о рекламе, о лотереях, о выборах и референдумах, об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости, о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма, а также за нарушение иммиграционных правил, правил пребывания (проживания) в Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства, правил привлечения к трудовой деятельности в Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства (в том числе иностранных работников), о несостоятельности (банкротстве), о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд, об организации деятельности по продаже товаров (выполнению работ, оказанию услуг) на розничных рынках по истечении одного года со дня совершения административного правонарушения.

раз повестка уже есть то у тебя 2 варианта
1. Не ходить на почту и пропустить заседание, его вынесут заочно (можешь не сомневаться) потом получить почтановление и обжаловать его в вышестоящем органе (срок давности 2 месяца все равно не прокатит так как постановление вынесут и без тебя)

2. Вариант прийти в суд и судиться по полной, тут нада поступать так или просто довериться юристам и отдать денег, или действовать самому, реши только нужен ли тебе такой гемор.

какой вариант выбрать решай сам. в обоих случаях ты можешь подать жалобу в вышестоящий суд.
как правило суд первой инстанци зачастую выносит обвинительный приговор с этим придется смириться, хотя присутствие адвоката обячно заставляет судью учитывать хоть чуть чуть...
Статья 1.5. Презумпция невиновности

1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.

3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность.
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.

2 people online

2 people online

Log in to leave a message or Sign up


up