Скаут - парковочная полиция в смартфоне

Отзывы так себе. Качаю, попробую, что за зверюга..

Avenger86А когда по пятницам у мечети всё заставлено на тротуаре и в 2 ряда на проезжей части, то куда писать и фоты отправлять?

Интересно как они определят является ли тротуаром то место где стоит моя машина или нет ...

Rat in Focus
Не знаю, я бы всех заснял и отправил в гибдд.
Злой Пионер
по фото, там можно до 4-х штук прикреплять.

Сам отправил порядка десяти жалоб, еще на стадии бета-тестирования. Сам скептически отношусь, и не особо верю, что в нашей стране это будет работать, хотя гаенышам даже ничего не надо делать. Просмотрел фото, отправил штраф, граждане за тебя всю работу сделали.
Больше всего смущает, что нет возможности узнать о наказании виновного. Капал бы процент на счет телефона, думаю вопрос с дисциплиной парковок был бы решен.

бесполезная игрушка

с правоприменительной т.з. это ерунда полнейшая

Смит.
попрошу обосновать

ну если вкратце, то КоАП не подразумевает такой формы заявления об АПН
только письменно и если не очно, то хотя бы с живой печатью

тьфу ты, подписью

Avenger86:

Злой Пионер по фото, там можно до 4-х штук прикреплять.

Сомневаюсь я что по фото
Можно определить тротуар или нет
Если это не невский проспект конечно
Про газон вообще молчу ...
И про правоприменение есть сомнения
Поддержу Смита

Ну ок, чуть подробнее.

Заявление об АПН - это хош не хош, а документ.
Там должна быть подпись и кроме того есть регламент его подачи и другие процессуальные нормы (ну да, в административном законодательстве именно процессуальных норм нет, но это маловажно).

Я пытался создать работающую и юридически выверенную систему жалоб граждан на говнюков. Начал было летом http://kaa-smit.livejournal.com/67115.html но получив изрядную долю "да ты стукачок" и т.п. лучей диареи в карму, как-то остыл.

Хотя было в планах и обжалование определений об отказе в возбуждений дел из-за того, что нет очного посещения заявителя в о/п и постепенный перевод в электронно-общественное заявление, т.к. граждане бздят оставлять свои ФИО под таким обращением. Ну в идеале бы выглядело так, что заявление подаёт общественная организация на основании файлов, размещенных на её сайте. Даже домен зарегил для этого.
Не, одному не справиться. А единомышленников не нашлось чота.

А эта прога... Ну, это как поставить лайк под протестом против ПЖиВ / Майдана / убийства Жирафа - вроде поучаствовал. И пофик что никакого результата. Не для результата же делается, а для процесса. Не чтобы быть гражданином, а чтобы почувствовать себя им. Чуйства - да, а дело делать, муторно и долго - не, нафик.
Это типа СтопХама в версии лайт: не столько борются с системой жлобства, сколько изображают из себя героев. Тот же СтопХам мог бы не наклейки клеить, а вот по формату предложенному мною привлекать засранцев к ответственности. Десять активистов, по 10 хамов на активиста - будьте любезны штрафов на 300 тыр. И это работы на 10 минут и на один квартал. Нет же, этого же никто не увидит.

В общем, лишь вспоминается нетленка каждый раз, когда такие проги вижу или на ссылку с очередным рейдом СтопХама натыкаюсь: "Значит когда эти баритоны кричат "долой разруху!" означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку. И вот когда он выбьет из себя все эти галлюцинации и займется чисткой сараев - разруха исчезнет сама собой"

И вот только не надо говорить что "они хоть что-то делают".
Ничего они не делают. Поют.

Avenger86:

Сам отправил порядка десяти жалоб, еще на стадии бета-тестирования. Сам скептически отношусь, и не особо верю, что в нашей стране это будет работать, хотя гаенышам даже ничего не надо делать. Просмотрел фото, отправил штраф, граждане за тебя всю работу сделали. Больше всего смущает, что нет возможности узнать о наказании виновного. Капал бы процент на счет телефона, думаю вопрос с дисциплиной парковок был бы решен.

Задача, без контроля выполнения= пыль
Тупо самоутешение (ИМХО)

Смит.
Я думаю эту самую заявку с подписью делает гаец по моим фото. Механизм тот же, что и с камерами скорости.

Смит.
А чем это с точки зрения закона от фотофиксации отличается?

Смит.
а подача заявлений через сайт, как электронное обращение (разных ведомств)? Их же вполне официально рассматривают и отвечают..

Avenger86:

Смит. Я думаю эту самую заявку с подписью делает гаец по моим фото. Механизм тот же, что и с камерами скорости.

Вы хоть в курсе вообще, что по АПН, зафиксированных с помощью устройств автоматической фиксации, особый порядок оформления постановления, как минимум без протокола. Еще без опроса, без дознания или расследования.

А гаец под какими-то левыми фотками ставить свою подпись не то что не станет, а не имеет право этого делать.

Brodjaga:

Смит. А чем это с точки зрения закона от фотофиксации отличается?

Какого закона?

Derini:

Смит. а подача заявлений через сайт, как электронное обращение (разных ведомств)? Их же вполне официально рассматривают и отвечают..

Разные ведомства не занимаются наказываниями граждан. В этом существенное отличие. Плюс жалобы по электронной форме подаются, если они статичные и постоянные. Ну, типа, отсутствие пандуса для инвалидов в магазине. Ок, есть заявление, ответственный сотрудник поехал проверять. И вот когда ответственный сотрудник увидит нарушение - ок, составляется протокол за его подписью.
Подвариант: РосЯма. Там не ответственный сотрудник составляет протокол, а сотрудник РосЯмы - да, мол, есть нарушение, ставлю подпись, проверяйте теперь.

Здесь же динамичные нарушения. Их не проверить. Дату совершения как минимум (а АПН имеют сроки рассмотрения вообще-то), другие существенные обстоятельства.
По моему алгоритму Гражданин ставить подпись - да, это было 01.01.2014 по адресу ХХХ, видел, о чем сообщаю. ФИО, дата рож и место рег. И сотрудник полиции не имеет права ему не верить. Де-юро не имеет права. Вот то что де-факто будут отписки всякие - вот с этим я и планировал бороться. Но, как уже отмечал - стух еще на взлёте.

Предлагаемая же схема - это анонимки. Анонимки, которые можно проверить - проверяются (пандусы, РосЯмы, полвека ранее - враг народа). А эти - не могут быть проверены. Поэтому на их основании оформять протокол и тем более постановление господа полицейские не имеют права.

Отчасти поэтому затухла хорошая идея обращений граждан через сайт ГИБДД.
Нет закона, позволяющего по таким обращениям одних граждан наказывать других.

Я достаточно внятно объяснил?

Смит.
Достаточно, но разницу между динамичным превышением скорости и парковкой на тротуаре я не понял.

Динамичное = сиюминутное.
Сейчас оно есть, через 15 минут его не будет и поэтому через 3 дня его не проверить.
В этом парковка имеет существенное отличие от пандуса или росямы.

Хм, мне кажется, данный вопрос лишь с тех. точки зрения "проблематичен". Идентификация в тех же госуслугах вполне себе проходит и есть возможность совершать авторизованные действия под конкретным лицом.
Ничто не мешает сделать процедуру регистрации и в приложении для фотофиксации штрафов.
Вот вопрос даты нарушения - да, есть нюансы...

Смит.
Это я понял, а превышение скорости?

А если мечтать, то включить данный функционал в приложение госуслуги.

Avenger86:

Смит. Это я понял, а превышение скорости?

Ну, это вообще не реально.
Для замера скорости могут использоваться только сертифицированные, опечатанные устройства, проходящие регулярную калибровку и т.п.
От того, что "я ехал 60, а он быстрее, не меньше 100" - никто не возбудится.

Derini:

А если мечтать, то включить данный функционал в приложение госуслуги.

Прежде всего закондательство надо поменять.
Ну и плюс упросить систему электронной подписи. Сейчас это ацке дорого и геморно.

Смит.
Я хочу узнать, почему под превышением гаец имеет право расписаться и послать мне штраф, а под фото из одобренной гибдд программы нет. Фото нельзя редактировать, загрузить со стороны, с фото посылаются координаты гпс и время, как я понял.

Смит.:

Прежде всего закондательство надо поменять. Ну и плюс упросить систему электронной подписи. Сейчас это ацке дорого и геморно.

Законодательство да...
А вот подпись..
Изготовление сертификата цифровой подписи 1000р, криптопро csp 800р, хранилка rutoken 64k 1100р . Хм, хотя если для физиков и юриков есть различия, да и по типу подписи..

Гаец расписывается в постановлении. Постановление - это наложение административного наказания. Это решение должностного лица.
Постановление выносится после расследования или дознания. Они в любом случае начинаются с протокола. Протокол - письменное фиксирование некоего факта.

Например: Протокол о нарушении ПДД, вслед за ним - постановление о наложении наказания.

В некоторых случаях закон позволяет не составлять протокол. Либо при отсутствии возражений со стороны ЛВОКа (утрированно и то не всегда) либо в случае фиксации нарушения камерами, работающими в автоматическом режиме.

Обращение через сайт, через прогу или иным другим способом не освобождает сотрудника полиции от обязанности оформить протокол. Протокол, напомню - письменная фиксация фактов. Какие факты он может указать? Дата, время нарушения? Ок, откуда ему стало это известно? От абонента программы "Скаут" с никнеймом hello_kitti?

Так мы до мышей скоро до...

Derini:

Законодательство да... А вот подпись.. Изготовление сертификата цифровой подписи 1000р, криптопро csp 800р, хранилка rutoken 64k 1100р . Хм, хотя если для физиков и юриков есть различия, да и по типу подписи..

Пардон, я только для юриков прорабатывал этот вопрос.
Там вроде от 10 тыр начинается.

Смит.
цена для юриков. По идее, для физиков должно быть меньше.
Это для подписания доков и т.п.. ЭДО, в общем..

Смит.:

От абонента программы "Скаут" с никнеймом hello_kitti

Уважаемый Смит, вот как работает Скаут:
1. Человек фотографирует через приложение нарушение. Есть возможность сделать несоклько фотографий так, чтобы было видно нарушение, номер авто, адресная табличка или некий объект, позволяющий идентифицировать место совершения АПН.
2. Далее в приложении вписывается номер авто, адрес (если включен gps, то подтягивается автоматически) и выбирает тип нарушения.
3. Сообщение уходит на модерацию - модератор сверяет номер на фото с тем, который вписан, проверяет видно ли на фото нарушение и входит ли он в компетенцию ГИБДД. Если все ок, то заявление уходит в электронную приемную ГИБДД.
4. Заявление идет на сервер в МСК, оттуда в УГИБДД по СПб и ЛО, где его распечатывают, регистрируют и в бумажном видео отправляют в УМВД района. Из УМВД его отправляют в ОГИБДД (района) и его получает инспектор по ИАЗ.
5. Дальше начинается интересное: во всех районах в городе практика абсолютно разная. Мы столкнулись с такими вариантами: возбуждают дело и штрафуют без вызова для дачи показаний, вызывают для дачи показаний и после этого возбуждают дело, просят предоставить фото или видео напрямую (потому что в УГИБДД фотографии не печатают, а в текст добавляют ссылку, которую инспектор должен открыть и посмотреть фото; ссылка на интернет-сервер ГИБДД; по внутреннему регламенту почти ни в одном кабинете в ОГИБДД не может быть интернета), отказывают в возбуждении.
6. На каждом этапе они обязаны присылать письма о том, что происходит. Эти письма пользователь может читать прямо в приложении.

Нарушителей привлекают и штрафуют только после проведения расследования.

А цифровую подпись вы можете бесплатно получить в Сбербанке - УЭК. Делается 4 месяца, правда, но зато к карте привязан счет, СНИЛС, страховка, ИНН и ЭЦП. Кардридеры дают в подарок.