Строительство дома и ремонт квартиры

Vitalik_ff:

-STORM- А так вот ещё здесь можно почитать, поспрашивать  Скрытый текст про дома > forumhouse.ru x

Тоже подпишусь за этот сайт. Много полезного.

Сам много думал как и из чего строить. На Скандинавские дома давно смотрю потому как видел их в действии, если кто помнит мой зимний автопробег в Норвегию, так вот мы жили в таком. Кстати можно в фотоотчете посмотреть.
Ссылку на сказку про поросят считаю несостоятельной по причине всеобщей мании преследования и поронои оставшейся в умах с 90-х. Да и не Канзас вроде у нас чтоб вместе с домом и собачкой путешествовать.

Поэтому (ИМХО) исходя из условий будущей эксплуатации, бюджета, скоростей строительства и особенностей местности я остановился однозначно на Каркасной технологии.
Кроме всего прочего за 4 месяца на соседней улице практически на глазах возвели шикарный Каркасник.

esn:

Я вообще сторонник строить так чтобы обходиться без утепления.

Ну полметра кирпича это и есть утепление
Согласен с тобой если перефразировать примерно так:
"Сторонник строить так чтобы ПОТОМ обходиться без ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО утепления"

Еще есть интересный вариант с утеплением... Выкладывается одновременно пеноблок и облицовочный кирпич, между ними оставляется расстояние 50-100 мм. Затем пригоняется миксер с интересной смесью: цементно-песчаная основа и в нее добавлены кусочки пенопласта, ну круглые такие, все видели... Далее указанный выше промежуток между пенобетоном и кирпичем заполняется данной смесью...

Rus-010:

Еще есть интересный вариант с утеплением... Выкладывается одновременно пеноблок и облицовочный кирпич, между ними оставляется расстояние 50-100 мм. Затем пригоняется миксер с интересной смесью: цементно-песчаная основа и в нее добавлены кусочки пенопласта, ну круглые такие, все видели... Далее указанный выше промежуток между пенобетоном и кирпичем заполняется данной смесью...

К чему эти сложности? Почему нельзя сразу при облицовке утеплить минватой и вентзазор оставить?

esn
Для кого-то сложности, для кого-то нет. Это всего лишь вариант... причем довольно часто используемый.
Во первых, выражение "Мой дом-моя крепость" в этом случае начинает носить буквальный характер...)))
Во вторых, безсрочная эксплуатация обеспечена...
в третьих, на мой взгляд, этот вариант гораздо экологичнее любых других...
Однако, каждый для себя решает сам стоит игра свеч, или нет.)))

Рекомендую просмотреть "Строить-не перестоить" - серия видеопередач о стройке с торрентов

цитата:

Тоже подпишусь за этот сайт. Много полезного.

полезного там как раз не много))
тусят там в основном не компетентные в строительстве люди которые типа хотят гдето и както сэкономить и такиеже пипл дают им типа советы, но есть и грамотные посты но их очень мало и отделять зёрна от плевел там необходимо на каждом шагу

Rus-010
вариант лучше чем ппс лепить

esn:

К чему эти сложности? Почему нельзя сразу при облицовке утеплить минватой и вентзазор оставить?

не все так просто как кажется, вот говорим о вент фасаде, но по уму вент фасад делается в купе с крышей, воздух поступает снизу фасада, поднимается до конька где тоже имеется щель для подсоса доп. воздуха и далее идет под кровлю и выходит с конька)))

Большой Макс:

Открой пункт приёма стеклотары и построй дом из бутылок.Тепло,светло,оригинально! Скрытый текст Шутка юмора x

Кстати идея не нова и реальна, тока печени может до конца стройки не хватить )))

Точно не помню, помоему где то в Исаклах я его фоткал

SLK_77
строиться собрался?

63crank:

но по уму вент фасад делается в купе с крышей, воздух поступает снизу фасада, поднимается до конька где тоже имеется щель для подсоса доп. воздуха и далее идет под кровлю и выходит с конька)))

Не, Вадим, не обязательно. Этого не получится если у тебя плоская, либо эксплуатируемая кровля. Достаточно сделать возможным выхода воздуха под карнизом кровли.

bsg да вроде как.
Вот только пока с документами мучаемся а уже зима пришла. По планам было участок к зиме расчистить и подготовительные работы провести, чёб весной ударными темпами так сказать. но...

Со стенами определился, будет каркасник однозначно. Всю голову сломал с фундаментом, винтовые сваи думаю, но дорого получается.
С вентиляцией надо продумывать, канализацию автономную тоже..

Короче стены не самое сложное в выборе, тут на вкус и цвет вариантов куча, а вот отопление, канализация, вентиляция это вопросы у всех общие..
Надеюсь в этой теме скоро и до этого разговор дойдет..

SLK_77
в каком месте?

bsg
Сереж, пока помолчу, хоть и задатки все переданы но доки в процессе. Как только решиться скажу, порадуешься за меня...

esn
плоскую на котедже редко делают а если и делают то это бетонное покрытие которому вент. не нужна, эксплуатируемая эт мансарда чтоли? если да то и там делается.
SLK_77
подкинь ссыль на каком каркаснике остановился

цитата:

С вентиляцией надо продумывать, канализацию автономную тоже

вентиляция вариантов то не много)) либо принудиловка либо естественная, лично я остановился на естественной т.к. бюджетна во всём
канализация- отстойник с бактериями и перелив, пока остановился на этом
отопление тоже вариантов не много - тепло земли- автономно и платишь только за эл.энергию но зависит от грунтов, электричество- дороговато, газ-тут всё ясно

цитата:

эксплуатируемая эт мансарда чтоли?

Не, это впринципе та же плоская.

63crank Ссылки как таковой нет. Проектные дома мне не подходят, поэтому будет индивидуальный..
Я много что планирую, но сначала 1-но эт. гостевой дом с террасой на 1 комнату с кухней и с\у, круглогодичного использования.

Каркасник скорее по Скандинавской, когда сначала собирается каркас и внешняя обшивка
Внешняя или ОСБ плита под штукотурку или фасадная декор-я доска имитация бруса, внутренняя обшивка влагостойкий ГКЛ, зона с\у - Аквапанели, внутри стен базальтовый утеплитель 100-150мм

Канализацию тоже Септик планирую, скорее всего из ЖБ-колец в два резервуара.
Вентиляцию тоже хочу естественную но понятия не имею как делать.
С отоплением не определился, а что за "тепло земли". Видел один раз в передачке заморской и то там 20 соток раскопали чтоб килиметры труб для сбора тепла уложить. У нас то это как реализовывается??

SLK_77:

С отоплением не определился, а что за "тепло земли". Видел один раз в передачке заморской и то там 20 соток раскопали чтоб килиметры труб для сбора тепла уложить. У нас то это как реализовывается??

Погугли "тепловой насос".

цитата:

Внешняя или ОСБ плита под штукотурку или фасадная декор-я доска имитация бруса,

штукатурка практичней

цитата:

внутри стен базальтовый утеплитель 100-150мм

опыта по каркасникам нет и тему не вентилировал, но чтото подсказывает что будет холодный и соответственно большие расходы на отопление

цитата:

Вентиляцию тоже хочу естественную но понятия не имею как делать.

элементарно приоткрытые окна на микропроветривание
либо клапана в стене, но с ними спорно- могут обмерзать

цитата:

С отоплением не определился, а что за "тепло земли".

скважины, глубина зависит от геологии,

цитата:

В них погружают геотермальный зонд. Затем скважины заполняются специальным раствором. Тепловой насос действует по принципу, обратному действию холодильника. Вода (рассол), закачанная в скважины, нагревается до 10 градусов и поднимается на поверхность. Затем она проходит через теплообменник, отдавая тепло во внутренний контур насоса, который заполнен жидким хладагентом. А он нагревается и уже в газообразном виде, пройдя через компрессор, используется для обогрева дома.

в проектные работы не вдавался, затраты на электроэнергию тоже не знаю, так ради интереса поверхностно знакомился,
ценник за это дело ближе к ляму, по крайней мере был год назад, летом система может работать как кондёр.

63crank по поводу 100-150мм мало или нет
Теплосопротивление - параметр обратный теплопроводности. Определить теплосопротивление каждого однородного слоя достаточно просто: теплосопротивление слоя равно отношению толщины слоя к коэффициенту теплопроводности материала.Эта величина показывает способность препятствовать передаче тепла через площадь конструкции и выражается в произведении квадратный метр на градус Кельвина, деленной на ватт (м2*К/Вт).
R = р разделить на к, где :
R-теплосопротивление
р - толщина однородного слоя, м;
к- коэффициент теплопроводности материала, Вт/м•К.

...Материал...Плотность, кг/м3...Теплопроводность, Вт/(м*К)
газосиликат...400-600 ...0.10--0.15
Керамзитобетон ...900...0.46
Керамзит...600...0.16
Кирпич, силикатный...1800...0.81
Кирпич красный глиняный ...1800...0.56
Кирпич пустотелый...1200-1600... 0.35-0.41
Сосна, ель...500-600...0.15
Дуб...800...0.2
ДСП, ОСП ...1000...0.15
Опилки...300 ...0.095
Стекловата...10-30...0.038-0.055
Минвата...20-100...0.045-0.07
Пенополистирол...15-30...0.031-0.041
Эковата...30-60...0.038-0.045

Норматив теплосопротивления стен 3.5, потолка 6, пола 4.6 м2•°К/Вт.

пример для двухслойной стены, состоящей из ОСП 2 см, эковаты - 15 см :
R1 = 0,02 м / 0,15 Вт/(м•°К) = 0,133 м2•К/Вт,
R2 = 0,15 м / 0,038 Вт/(м•°К) = 3.94 м2•°К/Вт
Общее сопротивление теплопередаче стены составит:
R = R1+ R2 = 0,133 + 3.94 = 4.073 м2•°К/Вт.
Для стены получается больше чем по нормативу
Керамзитобетонная с таким же параметром получается должна быть толщиной 0,61м (=0.15х4,073)

SLK_77
получается у тебя, что толщина стены из силикатного кирпича должна быть 3,5*0,81 = 2,835 метров?
если без утепления брать

Вот еще полезный сайтик нашел

http://sumeu.ru/kalk/teplo.php

Сережа bsg, ну получается что так, и приведенный тобой калькулятор это подтверждает
Внес сейчас в него данные "пирога" Доска сосна 15мм, мин вата Роквол-100 150мм и Гипсовая штукотурка (читай ГКЛ) 80мм
в итоге получился коэф 3,907 при норме 3,15

Кроме того если рассматривать вопрос о том что приехал зимой и надо прогреть помещение
получается что пирог сразу сохраняет тепло от системы отопления а твердоматериальные стены (кирпич например) заберает часть энергии на собственный нагрев, т.е. увеличивает время прогрева помещения

SLK_77
Про трех поросят читал Ничего надежнее и долговечнее камня нет, а так если брать на свою жизнь то каркасника лет на 15 точно хватит.

Дмитрий Никитский Дим, если честно не хочу отстаивать и уговаривать всех на каркасник, это самостоятельный выбор каждого в части материалов и конструкций, Просто констатирую что,

"При соблюдении технологии срок эксплуатации каркасного дома составит 30–50 лет. Но есть случаи, когда «каркасники» проживают не один век.
Любой дом будет находиться в хорошем состоянии до тех пор, пока в нем будут жить и поддерживать его в хорошем состоянии. Заброшенный дом из кирпича тоже быстро станет негодным для проживания. Долговечность «каркасника» зависит от антисептиков и антипиренов, используемых при строительстве, от качества древесины, правильного монтажа инженерных систем и утеплителей. Зато каркасный дом ремонтопригоден, в этом ему нет равных. Хозяин такого дома с легкостью может сменить внутреннюю или внешнюю обшивку, утеплитель, укрепить элементы каркаса, добраться до коммуникаций. Ремонтные работы можно выполнить даже не выселяясь из дома. Для проведения подобного ремонта в кирпичном доме стены придется разобрать." (с)

От себя только добавить могу что всеми любимый сруб срок эксплуатации 50 лет, а каждый ипотечник скажет что ни один сруб старше 15 лет не пролезет по износу под кредит и страховку..
А про поросят я уже говорил, не на стенах надо зацикливаться а на окнах и дверях. Что то не слышал что в Кущевке бандиты сквозь стену прошли.. Все входят и всё выносят через дверь и окно.

Так на всякий случай Это каркасник в Норвегии, я в нем жил и я могу сказать что в нем оч комфортно, за окном было на минуточку -20



из бетона и кирпича только цоколь, в котором гараж и котельная.
И так выглядит вся Скандинавия, а климат там на всякий случай от нашего не особо отличается.

CASH
ОК! Спасибо!

Похоже мы становимся свидетелями рождения новой секты - Каркасники