Всё о шумоизоляции на ФФ1. (Р)

Продолжение следует Вчера поставил воздуховод Выглядит очень смешно
Ставился очень сложно, но нигде не пришлось отдирать сплен, что радует.

Крепление ЭБУ обклеил Маделином (Брякал он там сильно)

Каждый элемент торпеды проверял методом тряски, после чего обклеивал при наличии бряка
Провода и воздуховоды обклеил Битопласт 5 мм


И вот она панель на месте Ураааааа!!! Притом поставил гораздо быстрее чем воздуховод


Итог:
На панель ушло
Bimast Bomb - 5 листов
Сплен 3008 - 3и листа
Маделин - 1 лист
Битопласт 5мм - 2 листа
Битопласт 10 мм - 1 лист

В выходные начну проклейку потолка и пола

Andrejlw
а по времени на разборку+обклейку+сборку?

Белыч-3
9.08 начал и 15.08 тобишь сегодня закончил, делал все один. Это только на панель ушло, завтра и в выходные буду пол и потолок делать. Но с ними вроде как заморочек не должно быть

Продолжение следует
Проклеил потолок, итого вышло следующее:
Вибропласт Silver - 4 листа
Сплен 3008 - 2а листа
Битопласт 10 мм - 1 лист
Процесс оказался проще всего


Пол оказался более трудоемким
Итого материала:
Bimast Bomb - 7 листов
Вибропласт М2 - 3и листа
Битопласт 5мм - 1 лист

Во время проклейки пола учитывались все хотелки на будущее т.е.
Проложены провода для подогрева задних сидений, проложены провода для парктроника и камеры заднего хода,
Проложены провода для мультимедийных систем в подголовники


По времени ушло ровно два дня, только собрать не успел т.ч. за три дня можно уложиться
Параллельно подключил свою жену, которая керхером вымыла все что можно было (Включая потолок и пластиковые элементы)
т.ч. машинка как новая

Сплен 3008 - 2а листа

Сегодня сделал первый заезд, правда еще не все поставил но был немного разочарован
По шуму двигателя получилось сделать тише примерно на 15% т.е. зная что будет такой результат то панель бы вряд ли стал снимать. Одно радует, что испаритель кондера почистил и он должен работать лучше, хотя кондер еще не заправлял.
По звуку магнитолы ничего сказать не могу т.к. пока ее не поставил.
Возникли вопросы:
1. Что я не учел и почему двигатель все еще хорошо слышно ?
2. Проклейка капота даст результат, или все так и останется но будет тише с открытыми окнами ?
По теплоизоляции зима покажет, по шумоизоляции колес тоже зима покажет т.ч. остались одни сомнения в проделанной работе

Andrejlw
а двери шумили?

Белыч-3
Две передние двери сделал М2 и спленом, задние двери пока не делал

Andrejlw
Нужно проклеивать перегородку двигатель/салон со стороны двигателя толстым слоем шумопоглощающего материала, шумка капота не поможет!

gps_nav
А каким материалом и в каком количестве ? Если бутерброд то из чего ?

Капот я все таки проклеил, без излишества но выглядит симпотно Звука не убавилось даже на улице, но судя по логике то должен быстрее греться зимой и меньше шуметь на большой скорости
Израсходовал следующее :
1.5 листа STP Silver
1 лист STP Акцент 15 мм.

По времени то часа 3 - 4, больше времени занимает подготовить покрытие к поклейке

А вот с задним багажником получилось все гораздо сложнее Во время подготовки к проклейке заметил немного ржавчины
в районе крепления домкрата с колесом, поковыряв родную шумку был немного в шоке

Вооружившись шкуркой начал обрабатывать но заметил еще пару косяков и решил убрать родную шумку (Как в воду глядел )

Снятие родной шумки так просто не дается, с начало я ее просто ковырял (процесс очень тяжелый, но где легко ковыряется сразу были видны окислы), потом на помощь позвал промышленный фен и тут то у меня процесс пошел, легко сворачивал в рулон после разогрева
Фото после шкурения

После обработал поверхность хайгером против ржавчины на три слоя В результате получилось так

Там где темные части это участки где было дотерто до металла (Основные места повреждения ржавчиной)
На следующий день занялся проклейкой


Стенки углубления для запаски клеил 4х миллиметровым спленом т.к. если клеить 8и то колесо не встанет
Проверил как встанет колесо


Итого вышло на проклейку багажника ( Крышку багажника не проклеивал)
2а листа STP Bomb (Ушли на арки)
6 листов STP М2
2.5 листов сплена 8мм
1 лист сплена 4 мм

Дальше взялся за лакера После поездки в питер они у меня просто ушатались Заказал для пробы такой 3201FP1Q POLCAR
в автодоке стоит 427 рублей По толщине пластика понравился (Такая же как у питерских (Менял на пластик задние лакера, предыдущие сильно порвались), только дырочки под сама резы есть ) Ну раз я тут шумкой решил заняться то и из оставшегося материала пипанул на лакер

Левый передний лакер пока не делал, по шуму сильно разницы не заметил, но по теории должно помочь от шума камер

Andrejlw
Поможет комбинация материалов Шумофф-Герметон и Изотон. На перегородке со стороны двигателя стоит тепловой экран, поверх которого проложены различные шланги и провода, в идеале проклеивать надо под этим тепловым экраном, до самого низа, заходя немного на днище. Материалы на основе битумной мастики в этом случае на помощники, их можно использовать только в качестве основы.
Кстати пол, под ногами водителя и пассажира и под педалями я проклеивал в 3 слоя Бимаст бомб и 2 слоя сплена 8 мм.

Я тоже делал себе шумку сам, и пришел к выводу, что лучше всего делать двери для звука и пол с багажником. Все остальное не дает особого эффекта по сравнению с затраченными силами. Основной шум - конструктивный от изоляции подвески от кузова. Его никакими мастиками и матами не уберешь - увы.

Slasher
Еще шумку потолка тоже можно, затрат мало и делается быстро, правда результат ощущается только в дождливую погоду
Недавно попал под ливень, а ощущение было что крапает небольшой дождик

Согласен с Andrejlw. Потолок можно сделать даже только из-за этого ("звук дождя")

Andrejlw
можно, но это тоже ведь не убивает основной шум авто.
При этом хочется заметить по шуму фф1 ИМХО тише чем фф2 в стоке.

Slasher
Шумка потолка свой небольшой процент да дает.

На данный момент у меня возник в другом вопрос.
Вот есть разные виды материала:
1: Звукоизоляционный материал (NoiseBlock, Вибротон)
2: Звукопоглощающий материал (Изотон, Акцент, Бипласт, Битопласт)

Т.к. я не добился пока нужного мне результата в шумоизоляции, я решил положить на пол Вибротон
и сделать перегородку двигателя снаружи Акцентом. Но пока все таки складываю все плюсы и минусы
Может есть более лучший вариант ?

p.s. Задал этот вопрос на официальном сайте STP Посмотрим что ответят они

Andrejlw
Самый лучший вариант - сандвич: битопласт/вибротон/битопласт

gps_nav
Боюсь будет очень толстый бутик учитывая что у меня уже лежит бомба и сплен 8мм

Andrejlw
бомба и сплен вообще тут не помощники, отдирай!

gps_nav
Первый раз слышу что бимаст бомба лишняя, везде ее рекомендуют на перегородку и пол. По поводу сплена то может быть, но отдирать вряд ли буду учитывая проделанную работу, притом зима должна показать все плюсы сплена.

Andrejlw
Бимаст удаляет вибрации, а наш результат, шум, по-этому и применяются вумопоглатители и изоляторы

gps_nav
Мне казалось что поглотители больше используют для более качественного звука (Чтоб звук в машине не отражался)
Изоляторы должны больше помогать от шума в салоне т.к. они отражают звук (т.е. должны применяться снаружи)
А передается шум в салон с помощью вибрации и для борьбы нужен бимаст бомб, но он помогает не во всем частотном диапазоне.
Хотя я в этом новичок, могу и ошибаться

Andrejlw
Тогда экспериментируй!

Заделал ши дверей, теперь при включении музыки возникает ощущение , что я не слышу машину. Буду делать крышу и арки снаружи. Чем - ещё не решил.

Wrundel

STP Рекомендует арки снаружи делать Двухкомпонентной вибродемпфирующей мастикой NoiseLiquidator (Жидкий вибропласт)
Изнутри рекомендуют Bimast Bomb, следующим слоем Акцент.

Как я понял Акцент поглощает шумы со стороны клеящейся поверхности (Теперь понятно почему не становиться тише, если его клеить на капот , при проклейки им капота он выполняет роль теплоизоляции).
Бипласт поглощает шум со стороны, где нет клеящегося слоя.

Для себя я сделал вывод следующий, может конечно и ошибочный:
Хочешь хороший звук в машине - 1й слой Вибропласт, 2й слой Бипласт
Хочешь не слышать шумы снаружи - 1й слой Вибропласт, 2й солй Акцент
Хочешь иметь теплую машину - 1й слой Вибропласт, 2й слой Сплен
Хочешь иметь теплую машину и хороший звук в салоне - 1й слой Вибропласт, 2й слой Сплен 3й слой Бипласт
Хочешь иметь теплую машину и не слышать шумы с наружи - 1й слой Вибропласт, 2й Акцент, 3й слой Сплен

Акцент и Бипласт как я понял лучше всего поглощают шум, но они должны применяться внутри т.к. с снаружи хорошо притягивает влагу, разбухают, теряют свои свойства и способствуют коррозии металла корпуса.

Как то так, если я в чем то не прав то поправьте меня

цитата:

Хочешь хороший звук в машине - 1й слой Вибропласт, 2й слой Бипласт Хочешь не слышать шумы снаружи - 1й слой Вибропласт, 2й солй Акцент Хочешь иметь теплую машину - 1й слой Вибропласт, 2й слой Сплен Хочешь иметь теплую машину и хороший звук в салоне - 1й слой Вибропласт, 2й слой Сплен 3й слой Бипласт Хочешь иметь теплую машину и не слышать шумы с наружи - 1й слой Вибропласт, 2й Акцент, 3й слой Сплен

Andrejlw
Хочешь прибавки в весе своего авто - самое оно. Нет и не будет идеала. Это закон. Искать надо компромисы. И желательно начинать надо искать их до того, как начнешь что-то реально воплощать. Дорого и глупо - не вариант. Спасибо за развернутую картину, я пораскину мозгом над вопросом.

Wrundel
Компромисс нужно искать везде. По поводу веса, я не заметил что у меня машина стала тяжелее ехать (хотя все вкруг сделал), наоборот (Когда движок тише, на педаль газа жмешь сильнее )
Да и вес в основном добавляет Вибропласт - а это основа шумки.
Самое главное чтобы полученный результат удовлетворял поставленным целям, а иначе переделывать дороже станет

Я решил все таки сделать перегородку снаружи, совмещу переборку рулевой рейки с проклейкой
Обработаю Антикор HI-GEAR с резиновым наполнением, далее пойдет слой Битопласт (клею на перегородку) и еще Акцент клеевым раствором в сторону двигателя( то есть на родную шумку)
Предварительно сделаю замер шума двигателя в салоне до и после процедур Посмотрим что получится

цитата:

Посмотрим что получится

Andrejlw
главное получение удовольствия от работы, а замеры могут врать в любую сторону. Рассуждай практически - тебе важно снизить шум двигателя, напылив резину, наклеив вибро на перегородку и тд, ты в любом случае делаешь для прохождения шума преграду. Это конечно психологический момент, но он-то и главный. Наш авто создавался в своем сегменте по правилам сегмента и законам рыночных отношений. Добится от него бентлевской тишины - утопия. Значит - делай как знаешь и умеешь, а получится именно твой авто, и это главное.

Wrundel
Даже Бентли проклеивают http://eurozvuk.ru/news/news110.php
Т.ч. все в наших руках

Вчера опять начал из форда делать бентли Приступил к перегородке двигателя.
Начал с места где установлен салонный фильтр, правда у меня салонного фильтра раньше не было, пришлось докупать корпус для него

Вот так выглядит все в разобранном виде
Так как будет клеится на перегородку в салон битопласт 5 мм и учитывая то что туда все таки попадает вода во время дождя, то я немного подстраховался и обработал поверхность антикоррозийным покрытием с резиновым наполнителем HI-GEAR.
Просто мне сказали что битопласт как губка впитывает влагу и под ней может начать все ржаветь, да и цена вопроса антикорозийки 300 руб. т.ч. не стал рисковать.

Вид после обработки
Ну и сама перегородка до
После

На перегородку снаружи клеил битопласт 5 мм т.к. поглощает он звук с обратной стороны клеевого слоя и
с внутренней стороны клеил Акцент 15 т.к. у него поглощение звука с клеящейся стороны
Родную шумку тоже оставляю в качестве защиты от грязи

Andrejlw
Эффект?