Ищу работу!Поиск,предложения работы.Рассуждения о работе (v. 2.0)

canon3000
Ну кстати паспорта тут действительно забирают в некоторых фри зонах. Меня, как владельца бизнеса, эта участь миновала )

Brodjaga:

либо ЗвиздеЖ либо монополия...

Ты хоть представляешь себе, что такое продажа ЭГПА (электрогазоперекачивающего агрегата) стоимостью миллиард? Когда ты в газпроме живешь, когда не к Миллеру, но к его замам дверь тебе открыта. Что, найдешь продавана, который за оклад в 20-100 штук будет работать? Там минимум 300. Но и разбираться надо. Это тебе не низковольтные устройства продавать. Расти нам до такого еще как до луны и связями обзаводиться. Конкуренция там тоже ого-го, и это не маленькие фирмочки клепающие низко-средневольтные фигни. Там комплекс турбины, компрессора, преобразователей, электрооборудования и прочей периферии. Надо с монстрами типа GE, Siemens, Rolls-Royce, Mitsubishi-Toshiba и пр. конкурировать. Конечно, свое производство вряд ли получится. Хотя... Но слить инфу конкурентам - милое дело.

amiko:

terryolkot Продавец должен работать за процент, а не за оклад. У них только такая мотивация должна быть. Это мое частное мнение )

dimcher
Вы только смайлами можете выражать свое мнение? Поясните.

Право же, увольте. К чему это все?!

dimcher
Т.е. сказать вам, как обычно, нечего?

amiko
Я маркетолог, если я беру проект, я беру полностью на переработку отдел продаж, я беру себе оклад + процент за результат. В некоторых случаях идет оклад + % от рекламного бюджета.

За процент работают люди на телефонах, которые совершают холодные звонки. Больше продал - больше получил и то у них тоже есть минимальный оклад, потому что и работа ни о чём, по скрипту разговаривать.

Возможно мы просто под продавцами мы разное имели ввиду

amiko:

dimcher Зачем проект вынашивать несколько лет? Если компании нужна автоматизация, готовишь для них КП, обсуждаешь цену и вперед. Да и у меня нет планов тут надолго задерживаться. Я вообще 4 года назад на месяц приехала )

amiko:

dimcher Зачем проект вынашивать несколько лет? Если компании нужна автоматизация, готовишь для них КП, обсуждаешь цену и вперед. Да и у меня нет планов тут надолго задерживаться. Я вообще 4 года назад на месяц приехала )

amiko:

dimcher Зачем проект вынашивать несколько лет? Если компании нужна автоматизация, готовишь для них КП, обсуждаешь цену и вперед. Да и у меня нет планов тут надолго задерживаться. Я вообще 4 года назад на месяц приехала )

amiko:

dimcher Зачем проект вынашивать несколько лет? Если компании нужна автоматизация, готовишь для них КП, обсуждаешь цену и вперед. Да и у меня нет планов тут надолго задерживаться. Я вообще 4 года назад на месяц приехала )

Чтобы заказчик все таки понял, что ему все таки нужна Автоматизация, можно и не один год с ним потратить. У меня есть проекты по 5 лет

Sergio_Leone
Мне не приходится объяснять, что заказчику нужна автоматизация. Ко мне обращаются, когда заказчик уже принял решение об автоматизации и ищет подрядчика. У меня нет проектов по 5 лет, я тут живу всего 4 года. И проект автоматизации длиной в 5 лет скорей всего бы у меня вызвал сомнения по поводу правильности выбора подрядчика. Либо это уже не проект, а рутинная работа (сопровождение). Если под автоматизацией мы имеем ввиду внедрение какой-нибудь информационной системы, а не техническую автоматизацию типа постройки цеха. Но даже с настройкой роботов и прочего оборудования известные мне проекты не длились 5 лет. Средний срок 1-2 года.
И когда вы несколько лет только уговариваете с вами работать, то, наверное, надо пересмотреть схему убеждения.

amiko
Вы занимаетесь реализацией, то есть уже финалом. У нас это делают инженеры по внедрению.
Вам известно, кто и как «надоумил» заказчика на совершение изменений? Вы работаете с заказчиком на пресэйле?
Судя из Сообщения -нет, так как написали, что заказчики сами приходят к Вам.
Финальная стадия по внедрению продукта и/или Технологии и перехода на промышленную эксплуатацию у нас занимает от 1 до 4 месяцев.
ПыСы:
Замечу, что делать поспешные выводы по правильности работы и давать советы, не имея качественной информации, не совсем профессионально.

Sergio_Leone:

amiko Замечу, что делать поспешные выводы по правильности работы и давать советы, не имея качественной информации, не совсем профессионально.

Совершенно верно. Я говорю только о своей работе. Но это не помешало Вам делать выводы о ее правильности и давать советы.

amiko:

Совершенно верно. Я говорю только о своей работе. Но это не помешало Вам делать выводы о ее правильности и давать советы.

Внимательнее нужно читать.

Я говорю тоже только о своей работе.
И советов и выводов не делаю.

Sergio_Leone
Вы 4 раза процитировали мое сообщение, как иначе я должна была это расценить?

Про пресэйл: Вы мне льстите, если считаете, что клиенты стоят под моей дверью. Я лишь написала, что они уже приняли решение об автоматизации и ищут подрядчиков. Здесь представлено несколько тысяч вендоров со всего мира, каждый утверждает, что его ПО лучшее. Можно в таких условиях продать что-то без пресейла?

И еще вопрос: какие стандарты и методики проектного управления Вы используете?

amiko
Работаем по Prince 2.

4 раза это какая то ошибка. Я один раз написал.

Sergio_Leone
Вы внедряете программное обеспечение?

amiko
Да

Sergio_Leone
И Ваши заказчики готовы ждать 5 лет до завершения проекта?

LGG
Я тоже взял попкорн. Но профи быстро обозначили себя. Без мата и экшена. Я разочарован (

amiko:

Sergio_Leone И Ваши заказчики готовы ждать 5 лет до завершения проекта?

Вот опять...
Вы не внимательно читаете..

Payton:

LGG Я тоже взял попкорн. Но профи быстро обозначили себя. Без мата и экшена. Я разочарован (

чтобы был экшн, подкиньте на вентилятор

Ptiza
Я не представляю именно эти железки, но сложные технологические проекты сотни миллионов вполне представляю.
И более того, уверен что их продают не продавцы а первые лица компаний.
И даже если выпредлагаете прекрасную технику и продуманные решения, но не вышли оборотом, то никто с вами дела иметь не будет

Sergio_Leone:

Чтобы заказчик все таки понял, что ему все таки нужна Автоматизация, можно и не один год с ним потратить. У меня есть проекты по 5 лет

Это же Ваша фраза про проекты про 5 лет? Вроде никто меня еще не уличал в невнимательности.

Интересно, что это за заказчики, если они могут пару лет потратить на предпродажу и 5 лет на реализацию. Учитывая нестабильность и постоянно меняющиеся условия. ТЗ, которое было написано 5 лет назад к пятому году реализации уже морально и технически устареет. Или не так?

Brodjaga
я думаю,что первые лица обозначают вектор движения и контролируют вассалов
и,естественно,закрывают сделку(потирая руки,это нормально )
и,если проект запущен,уже начинают думать о следующем заказе или проекте
остановка смерти подобна по нынешним временам

amiko:

Интересно, что это за заказчики, если они могут пару лет потратить на предпродажу и 5 лет на реализацию. Учитывая нестабильность и постоянно меняющиеся условия. ТЗ, которое было написано 5 лет назад к пятому году реализации уже морально и технически устареет. Или не так?

Я не знаю чем Вы занимаетесь.
Могу предположить из жизни, что ERP может часто меняться/дорабатываться ( из-за законодательных изменений, бух/фин отчетности например).

Я занимаюсь CAE системами.
В нашем случае все более статично.

amiko:

Это же Ваша фраза про проекты про 5 лет? Вроде никто меня еще не уличал в невнимательности.

В нашей терминологии, проект - это весь цикл, начиная от формирования заинтересованности, заканчивая реализацией.

Sergio_Leone
Какими именно?

dimcher:

Sergio_Leone Какими именно?

EPLAN

Sergio_Leone
Тогда скорее plm...