НЛП

AlexZombie
Про пикап вообще отдельная тема, хотя там тоже есть, чему поучиться.

OutOfSpace:

AlexZombie Про пикап вообще отдельная тема, хотя там тоже есть, чему поучиться.

Есть. Но вот такие "ботаны" выучив одну фразу, прочитав определения "конгруэнтности" и "разрыва шаблона" прутся на улицы с вопросами "Вашей маме зять не нужен?". Женщина, она ведь как пианино: с детства не научился - так и будешь всякую фигню брякать.

AlexZombie:

прочитав определения "конгруэнтности" и "разрыва шаблона"

Пойду почитаю.

AlexZombie
Да, разрыв шаблона в пикапе - сильная вещь...

Пикапер — задрот, уставший фапать и решивший стать мастером соблазнения. Для этого пикапер изучает НЛП и свято верит, что шаманские пляски с бубном заставят любую женщину бросить всё и немедленно отдаться ему. На практике, пикаперу раз в год удается снять в центре города нетрезвую ПТУ-шницу, что считается им былинной победой, после чего пикапер в подробностях расписывает свои фантазии на тему процесса «съема» и последующего совокупления на тематических форумах. Также, чуть более чем все пикаперы как отличаются нехилым ЧСВ, переходящим в илитизм и квадратно-гнездовым способом мышления.

ТруЪ-тренинги

Все тру, они же наиболее разрекламированные, тренинги считаются «классическим пикапом», собственно, они и поставляют наибольшее количество неадеквата на улицы. Чуть чаще чем всегда основываются на интенсивной работе «в поле» под пристальным взглядом тренеров и замороченности теоретической части тренинга на всякой антинаучной фигне типа «с какой стороны правильно подходить к телке». Что удивительно, некоторым реально помогают.

Луркморе

OutOfSpace:

AlexZombie Да, разрыв шаблона в пикапе - сильная вещь...

Ну разрыв шаблона можно с успехом и в работе применять. Главное - правильно вычислить эти самые шаблоны. Яркий пример - на прощание после переговоров на секунду дольше обычного придержать руку оппонента и сказать что-нить вроде "Я уверен, что результат наших переговоров будет положительным". Вообще, в этот момент можно втереть что угодно, главное - не затянуть момент. Это всего лишь один пример, шаблонов - сотни, если не тысячи.

цитата:

НЛП, Кто занимался?

Если чёта конкретное интересует...в личку напиши

AlexZombie
Интересно. А на тебя как на неадеквата не смотрели после этого?
Элвис
ОК

OutOfSpace:

AlexZombie Интересно. А на тебя как на неадеквата не смотрели после этого?

Нет, не смотрели. Это ты сейчас так рассуждаешь, в реальной жизни ты даже не заметишь, когда к тебе применяют приемы НЛП и поступишь так, как нужно тому, кто эти приемы применяет.

PS: Если кто интересуется всем этим - советую еще изучить язык жестов. Узнаете много нового.

AlexZombie
А подстраиваться получается?

OutOfSpace:

AlexZombie А подстраиваться получается?

Подстроиться под позу собеседника проблем нет. Полного раппорта достигнуть без подстройки дыхания не получается. Я на такие глубокие темы не заморачиваюсь - несколько раз получалось и забил на это.

Швым
Про как научиться читать, эта сильнннна!!! Бился в истерике, спасибо.

AlexZombie
А что чаще всего применяешь? Если не секрет?

OutOfSpace:

AlexZombie А что чаще всего применяешь? Если не секрет?

Да я не применяю особо ничего. Тот пример, что указал уже, иногда. Ну и один из постулатов НЛП - не начинать просьбы с фраз "Не могли бы Вы...", "Не найдется ли у Вас время", "Не сложно ли Вам." и т.д. В 90% случаев будет немотивированный отказ, ибо сам вопрос начинается с "Не"

AlexZombie
А как же - нет неудач, есть только обратная связь? По-моему, тоже очень важное правило.

Я лично до сих пор Нейро-лингвистически запрограммирован старым добрым букварём.

...И посмотрите как Ленин детей программировал...

OutOfSpace:

Товарищи! Такой вопрос - что даёт, только ли психотерапевтический эффект и можно ли, в действительности, "манипулировать" с его помощью? P.S. Сам, скорее всего, скептически отношусь к его возможностям.

1) "Психотерапевтического эффекта" для себя лично не дает, ну разве что как любая интересная методика - просто эстетическое удовольствие
2) "Манипулировать" или управлять с ее помощью можно на 1000000% (это действительно _всегда_ работает !) - но понятно что кроме знаний нужен талант и практика.
3) Все же посоветовал изучать НЛП только как "высшую ступень" психопрактики - проработав как минимум азы и классические подходы
4) Учиться я бы посоветовал у нормальных сертифицированных тренеров и известной конторы. например - московский центр НЛП (Горин там кстати периодически работает - а также Мужицкая, Гвоздев, Кулиева, Пантюхин)

bantik
спасибо за мнение.

Швым:

MyXa потому что я не верю, в то, что с помощью этого легендарного НЛП можно манипулировать человеком. примерчики в студию, если можно.

Читаем список проектов одного Мастера :
==
Являлась ведущим тренером, поработала с такими компаниями как "Пфайзер", "Внешторгбанк", "Центробанк", "Суал", "Аптеки 36.6.", "Ландата", "Сбербанк", "Европласт"," Каспийский трубопроводный консорциум" и другими.

В её багаже также работа с такими компаниями как: Корпорация "Никойл", компания "Серебряный век", информационная служба "059" (Киев), Московская Городская Служба Спасения, Московский Фондовый Центр, Фонд поддержки малого бизнеса (Московской области), Российский Университет Дружбы Народов, а также ряд компаний малого и среднего бизнеса.

Работала на телеканале ТНТ, в программе "Полезный день". Она также активно сотрудничает с телеканалами ТНТ ("Москва: Инструкция по применению"), ОРТ ("Добрый утро" и "Доброй ночи"), телеканалами Ren-TV, НТВ, 6 канал, О2-ТВ и другими.
==

Блажен тот кто верует...

bantik

цитата:

Все же посоветовал изучать НЛП только как "высшую ступень" психопрактики - проработав как минимум азы и классические подходы

А до этого что?

AlexZombie:

OutOfSpace: AlexZombie А что чаще всего применяешь? Если не секрет? Да я не применяю особо ничего. Тот пример, что указал уже, иногда. Ну и один из постулатов НЛП - не начинать просьбы с фраз "Не могли бы Вы...", "Не найдется ли у Вас время", "Не сложно ли Вам." и т.д. В 90% случаев будет немотивированный отказ, ибо сам вопрос начинается с "Не"

Да ладно гнать-то. Нет такого "постулата". Я бы еще и "шаблон рванул" на стыке просьба-выгода , типа

- Вы не могли бы меня разбудить завтра утром звонком на этот сотовый телефон, а то я боюсь проспать...
- Вы не могли бы разменять мое свободное время на Ваши имя и телефончик?..
- Ты не могла бы улыбнуться - А то на улице темно...
- Вы такая грустная… Вы не могли бы разрешить мне забрать Вашу грусть? Она мне нужна для экспериментов.
- Вы не могли бы подсказать - вы наверное, кучу знаний потратили на то, чтобы так хорошо выглядеть и привлекать мужчин… И вот, я на это попался!
- Здравствуйте, у меня к Вам совершенно нетрадиционный вопрос - не могли бы мне помочь ? Меня интересует, как бы Вы отказали молодому человеку, который подошел бы к Вам и сказал: “Давайте познакомимся”?
...

ну и т.д. :-)

bantik
Что-то фразы пикаперские))

bantik
Где здесь шаблон и чем ты его рвешь?

Гарантированно на половину твоих вопросов ответ будет "Нет" еще до произнесения второй половины фразы. Почти все из примеров лучше всего будут звучать в повелительном наклонении. Наглость - второе счастье.

bantik, копипаст с пикап форума?

OutOfSpace:

bantik Что-то фразы пикаперские))

Они самые. Не хватает только битой-перебитой фразы "Девушка, не откажите в любезности позавтракать со мной в субботу".

OutOfSpace:

bantik цитата: Все же посоветовал изучать НЛП только как "высшую ступень" психопрактики - проработав как минимум азы и классические подходы А до этого что?

Ну обычная клиническая психология, личностный рост, навыки коммуникаций и презентации, психоанализ, творческая самоактуализация, психология конфликта, лидерства, организации и пр...

bantik
Из твоей последней фразы можно кое-что получить, спросив первой фразой в лоб "Как ты мне откажешь в моей просьбе познакомиться?". После фразы будет 6-10 секунд, которые ты с легкостью сможешь использовать в своих интересах

PS: Вариант из старого анекдота про погоду, музыку и пошлость "Тучки, дождь наверное будет, пойдем ко мне трахаться у меня дома барабан есть" тут не пройдет. Практика и только практика. Чтение форумов ни к чему не приведет.

dshelepov:

bantik, копипаст с пикап форума?

Разумеется - чего я еще фантазировать что ли буду.. Это просто как демонстрационный пример "не правда ли" тоже можно обыграть..

bantik
Слушай, сейчас читаю Бэндлера, так он пишет, что психотерапия до НЛП была низкоэффективна. Хотя, конечно, надо делать поправку на то, что НЛП - частично его детище.

AlexZombie:

Гарантированно на половину твоих вопросов ответ будет "Нет" еще до произнесения второй половины фразы.

Ну если вы при этом будете мельтешить глазами, выдавливать прыщи со щек, на вашей футболке будет красоваться пятно от пельменей - а не лакостовский крокодильчик, или угрожающе нависать где-то скраю остановки в час ночи в Бутово - то могут еще и "МАМА !!" закричать...

>Почти все из примеров лучше всего будут звучать в повелительном наклонении. Наглость - второе счастье.

Разумеется, императив должен состоять из простых рубленых фраз : "Пойдем XXX-ся !! Поручик Ржевский !" а всякое мямленье будет проявлением слабости.
С другой стороны - я же сам не до конца уверен - нужна ли мне эта девчонка или нет ? Поэтому "поиграть словами" тоже бывает весело - не хотелось бы услышать от ростовской блондинки "А-гааа, тыльки семки догрызу и двигаем по пивасику.."
Так - просьба меня не провоцировать ! У кого проблемы то !???