цитата: |
5) в статье 20: а) пункт 1 изложить в следующей редакции: "1. Если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа. Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней. В случае если во время устранения недостатков товара станет очевидным, что они не будут устранены в определенный соглашением сторон срок, стороны могут заключить соглашение о новом сроке устранения недостатков товара. При этом отсутствие необходимых для устранения недостатков товара запасных частей (деталей, материалов), оборудования или подобные причины не являются основанием для заключения соглашения о таком новом сроке и не освобождают от ответственности за нарушение срока, определенного соглашением сторон первоначально."; |
цитата: |
в) пункт 3 дополнить предложением следующего содержания: "При выдаче товара изготовитель (продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан предоставить в письменной форме потребителю информацию о дате обращения потребителя с требованием об устранении обнаруженных им недостатков товара, о дате передачи товара потребителем для устранения недостатков товара, о дате устранения недостатков товара с их описанием, об использованных запасных частях (деталях, материалах) и о дате выдачи товара потребителю по окончании устранения недостатков товара."; |
цитата: |
Старайтесь общяться с дилером письменно - слова к делу не пришьешь! |
цитата: |
"1. Если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа. Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней. В случае если во время устранения недостатков товара станет очевидным, что они не будут устранены в определенный соглашением сторон срок, стороны могут заключить соглашение о новом сроке устранения недостатков товара. При этом отсутствие необходимых для устранения недостатков товара запасных частей (деталей, материалов), оборудования или подобные причины не являются основанием для заключения соглашения о таком новом сроке и не освобождают от ответственности за нарушение срока, определенного соглашением сторон первоначально."; |
цитата: |
"Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков"; "В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке."; |
цитата: |
Статья 476. Недостатки товара, за которые отвечает продавец 1. Продавец отвечает за недостатки товара, если покупатель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи покупателю или по причинам, возникшим до этого момента. 2. В отношении товара, на который продавцом предоставлена гарантия качества, продавец отвечает за недостатки товара, если не докажет, что недостатки товара возникли после его передачи покупателю вследствие нарушения покупателем правил пользования товаром или его хранения, либо действий третьих лиц, либо непреодолимой силы. |
цитата: |
George- Пост: 2333287 Nov 28 2007, 03:36 Извините, но ничего не увидел, может и прочитал, по диагонали, не вступившие в силу пункты закона, но каким образом должно быть разъяснены требования директивы ЕN-228, если у нас свои ГОСТы?! Кроме того. в мануале указано - соответствующий требованиям ЕN-228 или ее аналогам с октановым числом 95. Теперь, попробуйте доказать, что ГОСТ Р 51313-99, не является аналогом ЕN-228, а то, что топливо в Мухосранске не соответствует ГОСТу - виноваты мухосранские контролирующие органы ... это засада/болото, опираться на которое нельзя и бесполезно. |
цитата: |
George- Пост: 2349771 Dec 1 2007, 21:55 И что дальше?! Что с того, что вы перечислили методы исследования бензина под Евро-4?! В любом случае, у нас есть свои методы, только вот ГОСТа, требующего ЕВРО-4, нет. |
цитата: |
Знаете, как называют людей, которые не доверят официальным, независимым экспертизам?! Я уже объявлял и готов с вами заключить пари по поводу соответствия нормам ЕВРО-3, бензина Лукойл ЭКТО-95. Скажем, на 50000р. + стоимость процедуры экспертизы в лаборатории (около 15000-20000р), которая может определить состав и количество моющих присадокв бензине, что не было реализовано Авторевю.Извинить не могу, т.к. к фанатикам не отнушусь, а вам рекомендую следить за словами. |
цитата: |
Nov 30 2007, 21:29 |
цитата: |
Тогда придется вас огорчить - ФФ-1 и ФФ-2, прошли т.н. процедуры адаптации к условиям РФ, естественно, в разумных пределах. Некоторые доработки возникли именно после эксплуатации и тестирования в РФ. Вижу, что не можете понять, попробую выделить шрифтом: Производимый в РФ бензин, в соответствии, с действующими ГОСТами, удовлетворяет указанному пункту в мануале - "соответствующий требованиям ЕN-228 или ее аналогам с октановым числом 95"!!! Т.е. нет никаких противоречий!!! |
цитата: |
Nov 30 2007, 14:39 Какие ГОСТы по бензину были/есть в РФ, узнаете отсюда А именно: ГОСТ 2084-77 ГОСТ Р 51105-97 ГОСТ Р 51866-2002 ГОСТ Р 51313-99 |
цитата: |
Каким нормам должен соответствовать российский бензин? К сожалению, у нас пока полный плюрализм ГОСТов и ТУ: до сих пор для армии разрешено делать бензин по древнему ГОСТу 2084-72 с запредельным по европейским меркам содержанием бензола, серы и прочих примесей, увеличивающих токсичность выхлопа современного автомобиля. Но парк новых иномарок растет лавинообразными темпами. Поэтому сейчас активно разрабатывается новая редакция ГОСТа Р 51105 на основе норм ЕН-228 (Euro 3, Euro 4), где будут прописаны и требования к моющим присадкам. Новый ГОСТ вступит в действие 1 января 2009 года и отменит все разнообразие норм и ТУ, действующих сегодня. http://www.autoreview.ru/archive/2007/09/b...rase_id=2320420 |
цитата: |
Знаете, как называют людей, которые не доверят официальным, независимым экспертизам?! Я уже объявлял и готов с вами заключить пари по поводу соответствия нормам ЕВРО-3, бензина Лукойл ЭКТО-95. Скажем, на 50000р. + стоимость процедуры экспертизы в лаборатории (около 15000-20000р), которая может определить состав и количество моющих присадокв бензине, что не было реализовано Авторевю. Извинить не могу, т.к. к фанатикам не отнушусь, а вам рекомендую следить за словами. |
цитата: |
Данное требование мануала, относится исключительно к автовладельцу, а не к НПЗ!!! Если вы абсолютно не в курсе процесса производства бензинов, то хотя бы в инете прочитайте! Моющие присадки - это неотъемлемая составляющая, всех европейских/американских/японских и пр. бензинов!!! Потому и пишется в мануале, чтобы автовладелец не лил ничего дополнительно, т.к. в хорошем бензине, все, что нужно, уже есть!!! Так что, все ваши впечатления, направляю в ваш адрес!!! |
цитата: | ||
[
Абсолютно не нужен нам этот документ. Если вас интересует, то прочитайте в ПТСе реквизиты документа и ищите его в инете, предполагаю, что продается. Вижу, что не можете понять, попробую выделить шрифтом: Производимый в РФ бензин, в соответствии, с действующими ГОСТами, удовлетворяет указанному пункту в мануале - "соответствующий требованиям ЕN-228 или ее аналогам с октановым числом 95"!!! Т.е. нет никаких противоречий!!! |
цитата: |
Во-первых ссылка на неправильный нормативный правовой акт, т.к. в данном случае применению подлежит ФЗ №164-ФЗ "ОБ ОСНОВАХ ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ ВНЕШНЕТОРГОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ" ст.2 аналогичный товар - товар, который по своему функциональному назначению, применению, качественным и техническим характеристикам полностью идентичен другому товару, или в отсутствие такого полностью идентичного товара товар, имеющий характеристики, близкие к характеристикам другого товара; |
цитата: |
Так вот ГОСТ Р 51313-99 и есть аналогом ЕN-228 |
цитата: |
И вы хотите чтобы Российский суд принял во внимание НЕ ДЕЙСТВУЮЩИЕ нормативные акты? Вы смешны чес слово И кстати даже если гипотетически предположить, что суд принет их во внимание, то они относятся к абсолютно другой сфере общественых отношений. Соглашении по применению статьи VII ГАТТ относится к таможенной оценке товаров, а Соглашении по применению статьи VI ГАТТ относится к демпинговомуимпорту И то и другое как видно совсем из другой оперы. |
цитата: | ||
Искать лень, НО ОН ЕСТЬ иначе бы не продавался в Российкой федерации. |
цитата: |
Ок ваше прошение будет рассмотрено в порядке очередности |
цитата: |
Вы должны представить 1) Договор-купли продажи ТС 2) Пписьменный отках диллера произвести гарантийный ремонт. П.2 ст. 476 ГК РФ "В отношении товара, на который продавцом предоставлена гарантия качества, продавец отвечает за недостатки товара, если не докажет, что недостатки товара возникли после его передачи покупателю вследствие нарушения покупателем правил пользования товаром или его хранения, либо действий третьих лиц, либо непреодолимой силы." Как видно обязанность по доказыванию лежит на продавце. Диллер проведет Экспертизу, которая установит что причиной поломки послужила залитая вместо бензина ослиная моча. Суд отказывает в удовлетворении иска. Все судебные расходы, в том числе и экспертиза отнесут на счет истца, то есть ваш |
цитата: |
igo Приведу для Вас пример. Купили телевизор. Напряжение питания должно соответствовать требованию стандарта ЕN-228 или аналогичного. Через полгода он сломался. Приходите в гарантийку, и Вам объясняют, что по стандарту ЕN-228 напряжение питания должно быть 220±5% В, а в сети квартиры 220 +10/-15 % В по ГОСТ. Кто платит за ремонт? Так доступно? |
цитата: |
Плохой пример, сколько видел требований по электропитанию бытовых электронных приборов - они все имели бОльшие допуски. Но есть и высокоточная техника, которую необходимо подключать к стабилизированным источникам электропитания (ИБП, например), если она выйдет из строя, из-за того, что ее подключили к сельской электросети с напряжением 180В и она выйдет из строя, то ремонт оплатит конечный потребитель, который в свою очередь, может продъявлять претензии по качеству электропитания, поставщику эл-ва, если параметры прописаны в договоре - аналогичная ситуация с АЗС. Я не знаю, существует ли ГОСТ на электропитание, не припоминаю подобного. |
цитата: |
Kupeza QUOTE помоему необходимо доработать характеристики товара под стандарты страны в которой продается товар или не продавать этот товар в этой стране! Ессстесстно если стране это не безразлично!!! Спасибо, поржал!!! |
цитата: |
Но как же вопрос сертификации товара Пользователь знает о сертификате соответствия |
цитата: |
Это не "мой" и ссылку я не давал - она автоматически подцепилась, при копировани. Какие ГОСТы по бензину были/есть в РФ, узнаете отсюда А именно: ГОСТ 2084-77 ГОСТ Р 51105-97 ГОСТ Р 51866-2002 ГОСТ Р 51313-99 Покупать для вас ГОСТ Р 51313-99, не собираюсь, если не найду на компе дома - покупайте сами. |
цитата: |
ГОСТ Р 51105-97 4.4 При производстве автомобильных бензинов допускается применять кислородсодержащие компоненты, другие высокооктановые добавки, а также антиокислительные и моющие присадки, улучшающие экологические показатели бензинов и допущенные к применению. Моющие присадки могут вводиться в автомобильные бензины при отгрузке потребителю, а также на нефтебазах и АЗС или непосредственно в бензобак перед заправкой автомобиля. |
цитата: |
ФМК не несет ответственности… - использованием дополнительных присадок или средств очистки двигателя, добавляемых к топливу или моторному маслу (за исключением специфицированных как необходимых для выполнения ТО согласно регламенту ФМК) |
цитата: |
igo QUOTE Прошу дать ссылку или выложить «Сертификат соответствия типа ТС» на ФФ Извините, не имеется, ищите сами. |
цитата: |
igo QUOTE Почему в мануале на ФФ нет ссылки на ГОСТ Р51313-99, раз он соответствует ЕN-228 с 1999 года? Как нормируется наличие магния в ГОСТ Р51313-99? Мы живем в РФ и я,как гражданин, должен добиваться соответствия купленного авто требованиям стандартов РФ, что не так? Не я должен доказывать что ГОСТ Р 51313-99, не является аналогом ЕN-228 а ФМК, что сделать будет очень непросто см. ЗоЗПП. Мануал для ФФ, писался не в РФ, оценку соответствия бензинов, выполняет сертифицирующий машину, орган сертификации. Если на машину есть сертификат соответствия, а он, естественно, есть, то это как раз и означает, что машину можно заправлять бензином, соответствующим, нашим ГОСТам, но никак не ослиной мочой, которая может продаваться на АЗС, под видом бензина. Что вы хотите/должны добиваться, непонятно, т.к. машина уже прошла все необходимые процедуры сертификации, иначе бы не была бы допущена к продаже в РФ. Ничего доказывать вам ФМК не должна. |
цитата: |
4. При рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре (работе, услуге), необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках товара (работы, услуги). (в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ) |
цитата: |
QUOTE (igo) Почему в мануале на ФФ нет ссылки на ГОСТ Р51313-99, раз он соответствует ЕN-228 с 1999 года? читаем внимательно QUOTE (-george-) Кроме того. в мануале указано - соответствующий требованиям ЕN-228 или ее аналогам с октановым числом 95. |
цитата: |
8 декабря 2003 года N 165-ФЗ РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О специальных защитных, антидемпинговых и компенсационных мерах при импорте товаров ПринятГосударственной Думой18 ноября 2003 года ОдобренСоветом Федерации26 ноября 2003 года Глава 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия: 1) аналогичный товар - товар, который полностью идентичен товару, который является или может стать объектом расследования, либо в отсутствие такого товара другой товар, который имеет характеристики, близкие к характеристикам товара, который является или может стать объектом расследования; Нормативные акты, не действующие в Российской Федерации.Но рассматриваемые правительством РФ к применению. СОГЛАШЕНИЕ ПО ПРИМЕНЕНИЮ СТАТЬИ VI ГЕНЕРАЛЬНОГО СОГЛАШЕНИЯ ПО ТАРИФАМ И ТОРГОВЛЕ 1994 года (всемирная торговая организация ВТО) Ст. 2.6 В тексте настоящего Соглашения термин "аналогичный товар" ("like product"- англ. термин; "produit similaire"- франц. термин) толкуется как означающий идентичный товар, т.е. во всех отношениях схожий с данным товаром, или, в отсутствие такого товара, другой товар, который, не будучи схожим во всех отношениях, имеет характеристики, близкие к характеристикам данного товара. Перечень терминов, краткое описание процедур и договоренностей, принятых в рамках ВТО Подобный товар - Similar goods - термин, использующийся в Соглашении по применению статьи VII ГАТТ (см.). Означает товар, близко соответствующий оцениваемому товару по материалу, компонентам, характеристикам, способный выполнять те же функции и в коммерческом плане взаимозаменяемый. Кроме того, желательно, чтобы этот товар был произведен в той же стране и тем же производителем, а если последнее невозможно, - другим производителем той же страны. |
цитата: |
Все автомобили продаваемые на территории Российской Федерации соответсвуют нашим стандартам |
цитата: |
то что доказывать должен не ты это и так ясно т.к гарантийный срок и обязанность по доказыванию возлагается на продавца |
цитата: |
И доказывать он должен не то что наши бензины не соответствуют нормам ен-228, а то что ты залил в машину либо бензин, который не соответствует Госту (то есть бодяжный), либо бензин, соответствующий Госту, но с меньшим актановым числом. |