Ford Kuga vs LR Freelander

http://www63.zippyshare.com/view.jsp?local...mp;key=32204872 - прайс (при скачивании добавить расшерение "xls" и будет экселевский файлик с прайсами на нескольких листах)

http://www.lr-club.ru/index.php?act=attach...st&id=30425 - пресс-релиз.

Всё грустна, на самом деле

а логин/пароль на форум?

-Евгенич-:

а логин/пароль на форум?

"шифруются", гады ?

-Евгенич-:

1 думаю, что рынку нужен дизайнерский компакт-кроссовер. а их просто нет. в Форде это поняли (м/б и увидев скетчи Эвока) и нарисовали Вертрек. кстати, тут ему сливки может подснять СХ-5, но он выходит позже 2 забыли о том, что он - РейнджРовер

Первоначально он появился как Land Rover LRX, и разрабатывался именно в те времена когда Land Rover принадлежал Форду. Меня он тогда заинтересовал, но тогда это был всего лишь концепт, позиционировался как типа экологичный или как модель младше Фрила. Очевидно маркетологи не представляли в какую нишу его. А потом все купили индусы, переименовали в Рейндж Ровер, и в премиум.

-Евгенич-
До дома доеду, выцеплю и выложу тогда (чего то не в курсе был, что там есть ограничения такие )

-Евгенич-
ave123
Самое печальное из пресс-релиза было то, что машина позиционируется как "кросс-купе премиум класса". Со всеми вытекающими по тех. оснащению, проходимости и т.п. вещам

ave123:

то Халдекс в принципе не позволит варьировать момент между осями в соотношении, ну хотя бы до 45:55 в пользу задней оси

Я чего то не догнал: в режиме "песок" перераспределение момента на Фриле 35-65 в пользу задней - это лажа, чтоли?!

tired_pilot:

ave123: то Халдекс в принципе не позволит варьировать момент между осями в соотношении, ну хотя бы до 45:55 в пользу задней оси Я чего то не догнал: в режиме "песок" перераспределение момента на Фриле 35-65 в пользу задней - это лажа, чтоли?!

они, наверное, ошиблись: должно быть 65:35

p.S. муфты типа Халдекс могут перебросить на заднюю ось только до 50% момента - даже в теории.

ave123
Не, именно 35-65.
Чтобы по глубоким сыпучим поверхностям переть аки танк. (на практике "пинок под зад там офигенный, аж с непривычки народ укачивать начинает. И прут именно задние колёса)
50-50 - это универсальный внедорожный режим.

во бадягу-то развели...
Эвок стоит столько, потому как Тата считает, что дизайнерский компакт-кроссовер марки РейнджРовер не должен стоить разумно
в тож время, видимо считая (а то и настроив), что эта машина будет использоваться для получения удовольствия от вождения, ей не приставили тяжелый 6-цилиндровый мотор, и отто будет сочетаться с механикой
а дизеля... от дизелей в современной Европе никуда не денешься!

-Евгенич-
Замечу, что LRX изначально шёл на замену Фрилу. И концепт строил ФМК.
Со всеми вытекающими по ходовой и моторам с трансмиссиями.

Про дизеля: ЛендРовер всегда говорил об относительно высокой проходимости всех своих авто. И они проходимость мёртво связывают с дизельными моторами.

tired_pilot:

LRX изначально шёл на замену Фрилу

Я был на одной из выставок, где выставлялся LRX. Так он заметно меньше Фрила. Так что с заменой как бы не сростается.

Aspid_UA
По заявленым габаритным размерам Эвок больше Фрила в 5-дверном варианте и почти одинаков с ним в 3-хдверном.
Может это было визуальное впечатление такое?

tired_pilot:

ave123 Не, именно 35-65. Чтобы по глубоким сыпучим поверхностям переть аки танк. (на практике "пинок под зад там офигенный, аж с непривычки народ укачивать начинает. И прут именно задние колёса) 50-50 - это универсальный внедорожный режим.

Тогда расскажи мне КАК без дифференциала на одной фрикционной муфте подать назад больше 50% момента. Повторю - это даже в теории не "срастается".

P.S. я тебе отвечу: для этого надо подавать момент вначале на заднюю ось, а затем с помощью муфты отбирать часть её обратно вперёд.

ave123
Прокомментируйте это (я про невозможность Халдекса отдавать назад больше 50%):

"Передача крутящего момента через комплект дисков муфты ограничена значением 1500 Нм. Благодаря этому низкие передачи сохраняют элемент переднего привода для устойчивости тягового усилия. На высоких передачах муфта теоретически способна передавать на задний мост все приводное усилие, хотя для того, чтобы это произошло, должны присутствовать экстремальные условия."

http://www.forum.club-suv.ru/index.php?topic=281.0

ave123:

Тогда расскажи мне КАК без дифференциала

А там дифференциал присутсвует

tired_pilot:

ave123 Прокомментируйте это (я про невозможность Халдекса отдавать назад больше 50%): "Передача крутящего момента через комплект дисков муфты ограничена значением 1500 Нм. Благодаря этому низкие передачи сохраняют элемент переднего привода для устойчивости тягового усилия. На высоких передачах муфта теоретически способна передавать на задний мост все приводное усилие, хотя для того, чтобы это произошло, должны присутствовать экстремальные условия." http://www.forum.club-suv.ru/index.php?topic=281.0

ну и правильно написано: она способна кратковременно передать назад 50% мощности (в режиме блокировки муфты) ...

А ты думал, что 100% что ли ???

tired_pilot:

ave123: Тогда расскажи мне КАК без дифференциала А там дифференциал присутсвует

задний (и передний) !!!

Пойми, межосевого дифференциала там НЕТ.

P.S. не упорствуй

ave123:

А ты думал, что 100% что ли ???

Лично я текст понял именно так. (чему и сам удивился, на самом деле)

ave123:

P.S. не упорствуй

Не буду ++)))

зы: я не удивлюсь, что заявленные 35-65 достигаются некой эмитацией только при трогании волшебным образом (подтормаживание передних колёс, например) и далее идёт 50-50.

Антон, как бы объяснить... у тебя есть постоянный момент на одной ("первой") оси, "вторая" ось подключается через сцепление (муфту)
при полном замыкании сцепления на "первой" оси момент никуда не денется, потому как отбор мощности от неё же и производится
как Леша и сказал: для того, чтобы машина стала заднеприводной, "первой" осью должна быть задняя
есть системы, в которых "первая" ось задняя: Соренто 1, Чероки, Мохав etc - продольные моторы, "жесткая" (без диференциала) коробка отбора мощности на переднюю ось, после шестерен которой и стоит муфта, связывающая коробку отбора мощности с осью
или как у Порше (заднемоторный мобиль) силовой агрегат - сзади. вал на "вторую" ось - идет вперед
эти машины не могут стать преимущественно переднеприводными

-Евгенич-
Григорий, я не тормаз, я медленный газ ++)))
В смысле я понял, что такое нереально и как оно может быть реализовано технически. Но только после того, как написал.

ave123:

типа чтобы передок не закопался ?

Нуда.
У них в песках Аравии главное не закопаться мордой или всеми 4 сразу. Тогда "выплывешь".

Вот я добрался и сюда потестив Фрил. Бензиновый 3,2 на автомате. Ну что могу сказать... только своё имхо. Машина не оставляет впечатление что она стоит тех денег которые з неё просят. Но буду по порядку.
Понравилось:
1. Дорожный просвет, и наверное отменная проходимость.
2. Довольно комфортная подвеска на лёгком бездорожье.
3. Наличие полноразмерной запаски.
4. Динамика бензинки хороша.
Пожалуй всё...
Не понравилось:
1. Сиденье которое показалось удобным за 30 минут разочаровало. Скользкая кожа, на механических регулировках слабый поясничный подпор.
2. Задемпфированная педаль газа, в городе не айс а на бездорожье наверное будет плюсом.
3. Работа климата - дискомфортно.
4. То что надо вставлять ключ, зачем тогда кнопка?
5. Подсветка приборов, блекловата даже на максимуме.
6. Зачем в дальний угол багажника засунули предохранители?
7. По цене... жалко за него этих денег.
8. Нити обогрева лобовухи стали напрягать в какой-то момент. И это днём!
9. В городе слегка укачивающая подвеска.
10. Низкий потолок.
11. Цена по прайсу дилера выше цены указанной на сайте на 60-100 тыс.!!! в зависимости от комплектации.
12. Непонятное предложение от менеджера узнавшего что хочу покупать за наличные. Типа оформите кредит по спец программе, с учётом комиссий и всякой лабуды получите скидку на машину в 50 тыс. Почему мне нельзя просто тупо скинуть 50 тыс. если я принёс вам дленьги наличкой!?!?

вобщем не зацепила меня машина ниразу, а дилер вообще како-то мутный

esn:

То что надо вставлять ключ, зачем тогда кнопка?

Ключ не на батарейках, а на аккуме. Он там типа заряжается

esn:

Зачем в дальний угол багажника засунули предохранители?

Это один из 3-х блоков. Все, что может случайно перегореть, - под капотом или в салоне. В багажнике релюшки и предохранители от Халдекса, коробки, террейна и т.п. вещей.

esn:

Сиденье которое показалось удобным за 30 минут разочаровало. Скользкая кожа, на механических регулировках слабый поясничный подпор

А ты от "Фокусовсого" сидения ожидал большего
зы: у меня тканево-кожевый, так что ничто никуда не скользит

esn:

Задемпфированная педаль газа

Чего то странно для бензинки это... На дизелях была некая проблема, но сейчас с перепрошивкой убрали и её.
Могёт адаптация так прошла благодаря тест-драйвам...

esn:

Почему мне нельзя просто тупо скинуть 50 тыс. если я принёс вам дленьги наличкой!?!?

Патамушта дилер останется при своих, ибо скидку даёт Ягуар-Лендровер в этом случае. Чего не понятно то...

esn:

вобщем не зацепила меня машина ниразу

Надо таки до вас доехать и покатать тебя, чтоле Может цепанёт

tired_pilot
Значит Эвок не есть продолжением LRX. Я поищу фотографии, где-то должны были остаться с мобильного. Как я помню, то LRX был ну немного больше Ауди AllRoad.

Aspid_UA
http://www.carstyling.ru/ru/car/2008_land_rover_lrx/images/, самы натуральный Эвог.

tired_pilot
А почему цены то выше чем на сайте?

esn
Дизайн совпадает, а вот за размеры я как-то не уверен.

esn
ворчун...кнопка,сидения,паталок низкий...скажи денег зажал

езжу второй месяц из авто вылазить не хочется

//... эххххххх ребяты...

было это в 2008м в декабре. Приехал ко мне парень на фриле2 (я нашел его по авто.ру), говорит, свою машину разбил, щас продаю жонин фрил и будем на эти деньги брать рав4 старый и гольф класс ему. Мой фф2 ему понравился на обмен с моей доплатой 450 тыщ ... но он на тот момент уже с кем-то еще договорился и поехал показывать... и продал...

сижу и думаю, за что меня так кинули???
с тех пор фрилы в цене даж немного подросли, а фф2 -хрен продашь...