Разборки с ГАИ (OLD)

БАртем
жаловаться надо начальнику ДПС. Разбор же там будет! В суд такие дела не посылают вроде. Но если когда Вы перестраивались была уже сплошная разметка, то гаишник прав.

Litus
Отлично, катаю жалобу, спасибо.
Никому кровно заработанные 500 р. не отдам. т. к. чую что я до сплошной перестроился.

Б БАртем:

Crow спасибо посмотрю, может у кого практика такая тоже была, по новому кодексу 500р штраф

Откуда взялась цифра 500? вроде 100?

Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона

(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

1. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней -
влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.


aksinia а вот раньше было так

Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона

2. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, а равно пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней -
влечет наложение административного штрафа в размере двухсот рублей.

Мне казалось это эта статья:

Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги
Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

Litus
Подробнее, пожалуйста.
Это поворот под мостом с Космодамианской набережной на пандус моста, чтобы выехать на Садовое кольцо в сторону Таганки. Там многих, кстати, ловят. Под мостом стоит временный знак на палке "Только прямо" и на этой же палке, но уже в сторону самого пандуса (т.е. вдоль моста), висит "кирпич". Там нормальная дорога с двумя полосами в одну сторону и двумя в другую, с двойной сплошной посередине. Но гайцы объявили эту дорогу "дорогой с односторонним движением" только со стороны Садовой. Знак "только прямо" висит на уровне 1.60-1.70 м (с явным нарушением ГОСТа) и его фиг увидишь, если перед ним стоит большой джип или грузовик, как в моём случае. "Кирпич" же видишь только когда уже поворачиваешь. При этом в голову не придёт, что перед тобой якобы односторонее движение, т.к. все нормальные и со стороны моста едут по правой стороне от двойной сплошной. Я всё сфотографировал и сумел доказать, как я уже сказал, что знаки установлены не правильно и умысла выезда на дорогу с односторонним движением не было. Судья, всё внимательно выслушав и изучив фотографии, сказала: "Да, знаки установлены по-идиотски. Дело прекращено, всвязи с неправильной квалификацией нарушения". Щас выложу основные фотки, чтобы было нагляднее.

ещё

aksinia
мне тоже так казалось, вот и буду жаловаться

БАртем
В протоколе что написано, какой пункт ПДД, 9.7?


извини прочитал 9.1

и ещё. Вот эти знаки на одной палке. При этом абсолютно не освещены...

Это дорога, якобы с "односторонним движением", куда я повернул.

Crow
да, 9,1
блин только сейчас догнал, что он меня облопошил.

к то знает эту дорогу подскажите плз. это нарушение 9.1 или 9.7

БАртем
Да нет 9.7 не о том, он считает что ты по обочине ехал

Crow
т.е. в данном случае он мне правильно выписал, да?

Шучу, вообще непонятно как к этому месту можно 9.1 подтянуть, ты же перестраивался вроде

Ferapont
каждый день там проезжаю. И всегда недоумеваю, какого черта нельзя выехать на садовое оттуда. И недавно, кстати, движение на садовое разрешили. Я опять удивился - так было непривычно видеть машины, поворачивающие направо. И вот на тебе - опять какой-то умник надумал, что туда нельзя ехать. Какого, спрашивается? У нас слишком много дорог в Москве, что можно просто так закрывать некоторые? Я, кстати, написал в мэрию жалобу по поводу поворота с той же Космодамианской, но на яузский мост. Там дорога шириной метров 12, так они её разделили сполошной ровно посередине, при том, что вниз на набережную только автобусам разрешено ехать (раз в час ездит). Ему бы за глаза хватило и 3 метров. А народ из-за стоящих у обочины машин тулится в один ряд наверх, наезжая на сплошную, при этом злой мент на хлебном местечке с моста смотрит на это и ловит всех.

БАртем
Хм, а если подумать, почему не 12.16? Когда поворачиваешь не с того ряда при наличии знаков "движение по полосам", именно 12.15.1 идёт. Нарушение правил расположения ТС на проезжей части.
Но ведь можно трактовать как и если перестраиваешься через сплошную попутную, при этом повернул все же со своего ряда, то ведь действительно 12.16!
500 рэ - это не 100 рэ.

Litus
Да, стормозил я по началу на до было упереться, что это 9,7, но сейчас поздняк, пишу жалобу, если писать что не так квалифицировали то значит признать вину и они могут оставить 9.1, поэтому пишу, что я ничего не нарушал

Вот, накатал по бырому, сейчас подредактирую и поеду на Болотную 12

НАЧАЛЬНИКУ 1-го ОТДЕЛ ДПС ГИБДД НА СПЕЦТРАССЕ ГУВД г. МОСКВЫ ________________________
От _________________
Проживающего по адресу __________
Тел. _____________
№__________ от «___»__________200_ г.

Ж А Л О Б А
(на неправомерные действия инспектора 1-го отд. ДПС ГИБДД Крапивина А. С.)

Я, ________________ прошу отменить Протокол по делу об административном правонарушении 77 АН № 0973285, вынесенный инспектором 1-го ОТДЕЛ ДПС ГИБДД НА СПЕЦТРАССЕ ГУВД г. МОСКВЫ лейтенантом милиции Крапивиным А.С. нагрудный знак 77-1667 21 сентября 2007 года в 08 ч. 49 мин. за «якобы» нарушение мною требований п. 9.1 Постановления Совета министров – правительства РФ от 23 октября 1993 г. № 1090 «О Правилах дорожного движения» с изменениями и дополнениями (далее – Правила дорожного движения), а именно нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части. Так же прошу отменить Постановление по делу об административном правонарушении 77 АЕ № 1146912 от 21 сентября 2007 года вынесенный инспектором 1-го ОТДЕЛ ДПС ГИБДД НА СПЕЦТРАССЕ ГУВД г. МОСКВЫ лейтенантом милиции Крапивиным А.С. нагрудный знак 77-1667.
Описание происшествия:
Управляя автомобилем Форд Фокус (право управления на основании доверенности 77НП № _________), регистрационный знак ________-, принадлежащего на праве собственности ___________. (паспорт транспортного средства __________), и двигаясь по ул. Знаменка повернул на лево, на ул. Моховая далее перестраиваясь по ходу движения в право, в соответствии с требованиями Правил дорожного движения, я занял ряд для движения в сторону ул. Охотный ряд, тем самым п. 9.1 Правил дорожного движения я не нарушал. В районе ул. Моховая д.7 меня остановил инспектор Крапивин А.С. попросил предъявить документы на автомобиль и водительское удостоверение (в/у), я ему эти документы предъявил, далее изучив, их он попросил предъявить полис ОСАГО и талон ТО я также эти документы предоставил, после изучения всех документов Инспектор спросил, знает ли почему я его остановил и что я нарушил, я сказал, что не знаю. На что инспектор мне ответил, что я нарушил п.9.1 Правил дорожного движения, я ответил, что данный пункт правил я не нарушал и ехал в соответствии с требованиями установленных Правил дорожного движения, данный факт может подтвердить моя жена _________. Следует отметить, что дорога от поворота с ул. Знаменки в сторону ул. Охотный ряд «идет» на возвышение, а напротив д. 16 по ул. Моховая и как раз до д.7 ул. Моховая, дорога «идет» на уклон вниз и, следовательно, инспектор не мог точно видеть, в какой момент я занял ряд для движения в сторону ул. Охотный ряд.
После моего отказа признать себя виновным в нарушении п.9.1 Правил дорожного движения совершении административного правонарушения, мне было предложено пройти в «будку», для составления Протокола по делу об административном правонарушении и Постановления по делу об административном правонарушении. Протокол по делу об административном правонарушении составлял инспектор 1-го ОТДЕЛ ДПС ГИБДД НА СПЕЦТРАССЕ ГУВД г. МОСКВЫ лейтенант милиции Крапивин А.С. нагрудный знак 77-1667.
В соответствии с указаниями Статьи 39 «Закона о милиции» от 08.06.2006 N 80-ФЗ и п. 3 статьи 30.1 КоАП «Гражданин, считающий, что действие либо бездействие сотрудника милиции привело к ущемлению его прав, свобод и законных интересов, вправе обжаловать это действие или бездействие в вышестоящий органам или вышестоящему должностному лицу, прокурору или в суд.
Таким образом, считаю, что действия инспектора являются незаконными и нарушающими мои права, свободы и законные интересы по нижеследующим обстоятельствам:
- Правил дорожного движения я не нарушал и административного правонарушения не совершал.
- Инспектор Крапивин А.С. не привел никаких документальных доказательств того, что мною на автомобиле было нарушено расположение транспортного средства на проезжей части (п. 9.1. Правил), также ни по инициативе инспектора, ни по моей просьбе не была составлена схема места происшествия с описанием данной ситуации, также мне было отказано в написании объяснения о происшествии на отдельном бланке т. к. в протоколе недостаточно места для описания ситуации. Так же согласно указаниям Статьи 6 Закона РФ от 27/04/1993 № 4866-1 (ред. от 14/12/1995) «Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан», на должностных лиц возлагается процессуальная обязанность документально доказать законность обжалуемых действий (решений). Документальные доказательства факта совершения мной административного правонарушения не существуют и не могут существовать, поскольку я не нарушал Правила дорожного движения, конкретно, п 9.1 Правил. Во всех моих вышеперечисленных требованиях мне было отказано без приведения соответствующих аргументов, хотя в соответствии с указанием п. 3 «Методических рекомендаций по организации деятельности подразделений Госавтоинспекции при производстве по делам об административных правонарушениях в области дорожного движения» (в ред. писем МВД РФ от 12.08.2003 N 13/ц-112, от 30.12.2003 N 13/ц-176, от 12.07.2004 N 13/ц-2978, от 06.08.2004 N 13/Ц-73, от 19.08.2004 N 13/ц-76, от 15.02.2005 N 13/Ц-2-7) должностным лицам подразделений Госавтоинспекции рекомендуется оказывать содействие в осуществлении прав и законных интересов лиц, участвующих в производстве по делу об административном правонарушении. Таким образом, вина и сам факт совершения мной административного правонарушения ничем не подтвержден и не доказан. Следовательно, обвинение в совершении административного правонарушения мне предъявлено голословно и бездоказательно, и имеется, в данном случае, неустранимое сомнение в совершении мной правонарушения. В соответствии с требованиями п. 3 ст. 49 Конституции РФ и п. 4 ст. 1.5 КоАП от 30/12/2001 № 195-ФЗ любые неустранимые сомнения в виновности лица обязаны трактоваться в пользу этого лица, а также в соответствии с требованиями пп.1, 3 ст. 1.5 КоАП от 30/12/2001 № 195-ФЗ лицо подлежит административной ответственности только за те правонарушения в отношении которых установлена его вина, а также данное лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность. Таким образом, настояв на своем обвинении необоснованно и неправомерно привлекая меня к административной ответственности, инспектор Крапивин А.С. грубо нарушил требования ст .49 Конституции РФ и ст. 1.5 КоАП от 30/12/2001 № 195-ФЗ.
Прим. Конституция является законом прямого действия и, таким образом, обязательна к исполнению, всеми гражданами РФ, особенно должностными лицами.
- На основании вышеизложенного прошу:
1. Прекратить в отношении меня административное дело на основании ст. 1.5, 2.9 и в соответствие с требованиями ст 30.7 КоАП от 30/12/2002 г. № 195-ФЗ;
• Протокол по делу об административном правонарушении 77 АН № 0973285, вынесенный инспектором 1-го ОТДЕЛ ДПС ГИБДД НА СПЕЦТРАССЕ ГУВД г. МОСКВЫ лейтенантом милиции Крапивиным А.С. нагрудный знак 77-1667 21 сентября 2007 года отменить и признать не действительным;
• Постановление по делу об административном правонарушении 77 АЕ № 1146912 от 21 сентября 2007 года вынесенный инспектором 1-го ОТДЕЛ ДПС ГИБДД НА СПЕЦТРАССЕ ГУВД г. МОСКВЫ лейтенантом милиции Крапивиным А.С. нагрудный знак 77-1667 отменить и признать не действительным.
2. Уведомить меня о результатах рассмотрения жалобы в установленном Законом порядке и в установленные сроки по почте или по телефону _____________.
3. Ответить мне письменно по существу вышеизложенного в установленные законом сроки и в установленном порядке месту моего жительства.

Приложения:
1.Копия Протокола 77 АН № 0973285
1.Копия Постановления 77 АЕ № 1146912

С уважением, ____________________-

21 сентября 2007 г.

НАЧАЛЬНИК 1-го ОТДЕЛ ДПС
ГИБДД НА СПЕЦТРАССЕ ГУВД г. МОСКВЫ ______________/____________________/ Заявитель ________/_____________/
Подпись Ф. И. О. Подпись Ф. И. О.

БАртем
9.7 здесь неприменимо имхо, поскольку Вы именно перестраивались, не просто ехали между рядов. Тем более, что за 9.7 тоже 12.15.1 наказание, как я понимаю.
Красивая жалоба. Держите нас в курсе этого дела. Интересно, чем кончится.

Рассматривал дело лейтенант. Он и вынес постановление по делу. Интересно, а лейтенант - это специальное звание?
Ибо:
2. Рассматривать дела об административных правонарушениях от имени органов, указанных в части 1 настоящей статьи (МВД), вправе:
6) сотрудники государственной инспекции безопасности дорожного движения, имеющие специальное звание, - об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 12.1, частями 1 и 2 статьи 12.2, статьей 12.3 (за исключением случаев управления транспортным средством водителем, не имеющим при себе лицензионной карточки), частью 1 статьи 12.5, статьей 12.6, частями 1, 2 и 3 статьи 12.9, частью 2 статьи 12.10, частями 1 и 2 статьи 12.11, статьями 12.12 - 12.14, частями 1 и 2 статьи 12.15, статьей 12.16, частью 1 статьи 12.17, статьями 12.18 - 12.20, частью 1 статьи 12.21, статьями 12.22, 12.23, 12.28, частями 1 и 2 статьи 12.29, частью 1 статьи 12.30, частью 1 статьи 12.37 настоящего Кодекса;

Напишите, кто знает, что такое "специальное звание"?

Litus
Любая приставка к званию делает его специальным.

RomDm
т.е. не рядовой, как я понимаю?

Litus
9,7 это 12.16

БАртем
давайте рассуждать логически.
ПДД - п. 9. Расположение транспортных средств на проезжей части
КОАП Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона

с чего Вы взяли, что это 12.16?

Короче, там перекресток и знаки движение по полосам, если он перестроился на перекрестке,то 12.15, если до 12.16 если уже была сплошная, если сплошной не было, то вообще нет нарушения.

Crow

я думаю, что не прокатит. О 12.16 практически можно забыть, т.к. там четко написано за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы. Я так навскидку не могу припомнить, за что нынче могут привязать 12.16, поскольку мало что осталось неохваченного другими статьями.
Наверху я привел названия гл. 9 ПДД и ст. 12.15. Разве из названий не будет логичным, что 12.15 будет вменяться всем, нарушившим главу 9 (ну и не только её, естественно)?

бесспорно, логика в Ваших словах есть.
Помнится в далеком 2002 году меня оштрафовали именно по 12.16 за перестроение через сплошную линию. И спустя год снова такое же перестроение мне стоило 50 рэ (снова 12.16).
При том, что движение во втором ряду при свободном первом на загородной трассе мне стоило 200 рублей (именно 12.15.1!)
Так-что в данном случае закон - что дышло, как повернул - так и вышло

Вообще, на мой взгляд, 12.15.1 надо давать, если бы он повернул не с того ряда. Или ехал бы посреди полос или еще что подобное. А здесь - фуфло какое-то, правда. Он же перестроился до этих знаков... Спорный вопрос очень.

Litus
лейтенант - воинское звание
лейтенант милиции - специальное звание
младший советник юстиции - тоже специальное звание

Litus:

Round нет, имхо вы неправы. Как я понял, он повернул налево со второстепенной дороги на главную (с проулка). Знаков, запрещающих поворот там не было, разметка была прерывистая. Но он поехал по встречной полосе, недоехав до своей полосы, потому действительно 12.15.4. А если по-вашему рассуждать, то повернув налево и не доехав до своей полосы, оставшись на встречке, можно ехать сколько угодно прямо? Мол, в начале я ж повернул налево а не выехал на встречку для обгона... а 12.15.3 - это если бы он просто пересек сплошную при повороте. Т.е. если утрировать, то если пересек её под 90 градусов. (ну, исключая объезд препятствия)

Хочу обратить внимание на квалификацию правонарушения в 12.15.3 и 12.15.4
С точки зрения АК квалифицируется именно "Выезд" а не "движение" или "расположение" ТС.
Надеюсь, что для Вас, в отличие от гайцов, эти слова действительно содержат разный смысл.

Действительно, если рассуждать "по моему", такая ситуация, например, как ДВИЖЕНИЕ по встречке в зоне действия знака "обгон запрещен" или со сплошной посередине не может квалифицироваться как 12.15.3 или 12.15.4, если ВЫЕЗД на полосу встречного движения был совершен в соответствии с ПДД, т.е. до знака или через прерывистую разметку.

Другой пример - ВЫЕЗД на дорогу с односторонним движением навстречу общему потоку. С поворотом налево - 12.15.3, с поворотом направо -12.15.4.

Чушь? Но читаем первоисточник:
12.15.х
3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

Опять же ИМХО.

Litus
Вчера сходил, поговорил с Начальником 1-го отдела ДПС, жалобу ему давать не стал, нормально поговорили. Решили, что они направят там в какое-то управление запрос на просмотр видео с камеры там расположенной, если я действительно нарушал будем дальше говорить, если не нарушал все отменят.
Но даже если я действительно там перестроился в право через сплошную (в чем я сомневаюсь) у меня есть следующий ход в протоколе написано "из полосы предназначенной для поворота на лево продолжил движение прямо", кто знает это место поймет (ул. Моховая перед поворотом на Арбат), что если поехать прямо то въедешь в здание, так что написано не правильно в протоколе.

salan

цитата:

младший советник юстиции - тоже специальное звание

Это классный чин.

Позвонил сегодня инспектор, сказал что камеры принадлежат ФСО и просмотреть их проблематично, сказал что забыл в протоколе записать свидетелей и в этом его ошибка, соответственно не может подтвердить мою вину, ИЗВИНИЛСЯ, за беспокойство, сказал что они поставят. что штраф оплачен - спросил устроит меня это, я естественно сказал, что да. Ну и все, вопрос замяли. чудесааа!

БАртем
Просто очевидное-невероятное какое-то, а что значит "штраф оплачен", т.е. нарушение было, ты его признал, штраф оплатил -так что-ли?