Разборки с ГАИ (OLD)

Litus:

являются-ли права документом, удостоверяющим специальное право? По-моему являются. А раз так, то права ППС проверять права не имеют ИМХО. Паспорт посмотрели (документ, удостоверяющий личность) - и хватит. Права у нас не являются документом, удостоверяющим личность. Для этого есть специальное подразделение - ГИБДД. Надо бы почитать закон о милиции. А мне лично лень. Кто-то скажет, проверяя Свид. о регистрации, они поддерживают порядок, проверяя, что машина не угнана. Таким путём если рассуждать, - так они скоро будут просить чек на часы или телефон, удостоверяющий, что ты его не украл. Я бы в сад послал. Если куда более короткий путь их отшить - попросить указать номер статьи в законе, в соответствии с которым они действуют, ну или хотя бы закон назвать. А потом предложить вместе с ними изучить тот закон, который они назвали. (надо будет еще и закон о милиции в бардачок положить) RomDm а чего копаться-то? Попросить проехать могут только в случае адм. задержания или для проверки на пьянку (последее - опять-таки только инспекторы ГАИ имхо). В других случах ответ один - " у меня другие планы на этот вечер" или "шалуны, я с незнакомыми мужчинами в одну машинку не сажусь"...

закон о милиции

23) запрещать эксплуатацию транспортных средств при наличии у них технических неисправностей, создающих угрозу безопасности дорожного движения, останавливать транспортные средства и проверять документы на право пользования и управления ими, а также документы на транспортные средства и перевозимые грузы; осуществлять с участием водителей или граждан, сопровождающих грузы, осмотр транспортных средств и грузов; производить досмотр транспортных средств при подозрении, что они используются в противоправных целях; отстранять от управления транспортными средствами лиц, в отношении которых имеются достаточные основания полагать, что они находятся в состоянии опьянения, а равно не имеющих документов на право управления или пользования транспортным средством; задерживать транспортные средства, находящиеся в розыске; ограничивать или запрещать проведение ремонтно-строительных и других работ на улицах и дорогах, если не соблюдаются требования по обеспечению общественной безопасности; осуществлять контроль за соблюдением условий, предусмотренных лицензиями на изготовление бланков водительских удостоверений, государственных регистрационных знаков и другой специальной продукции, необходимой для допуска транспортных средств и водителей к участию в дорожном движении, а также на работы по установке и эксплуатации технических средств организации дорожного движения, приостанавливать действие указанных лицензий, аннулировать их или продлевать срок их действия;

Новости "Эхо Москвы"

22:06 16.10.2007 http://www.echo.msk.ru/news/402161.html
Состояние автолюбителя из Екатеринбурга Кирилла Форманчука, жестоко избитого в минувшую субботу в одном из городских отделений милиции, сегодня ухудшилось.

Форманчук входил в Комитет по защите прав автомобилистов и был известен своими жалобами на нарушения местных гаишников. Расправиться с Кириллом Форманчуком, как уверяют его родные, мог начальник Областного ГАИ. На машине которого – этого в свое время добился автолюбитель - были растонированы передние боковые стекла. Неприятности у Кирилла начались 2 октября. Когда он пошел ставить на учет только что купленную в кредит новую машину в ГАИ Свердловской области. Авто регистрировать не стали, уверяя что по базе данных Кирилл числится как уклоняющийся от армии. Молодому человеку 24 года. Форманчука отвезли в военкомат. Претензий к нему как оказалось нет. Когда спустя полторы недели автолюбитель снова приехал все в то же ГАИ, к нему подошли несколько человек и объявили, что он подозревается в совершении преступления. Отвезли в Чкаловский военкомат, где снова сказали, что уклоняется от армии. Когда же Форманчук попытался снять на видеокамеру мобильника беседу с сотрудниками милиции, телефон у него попытались отобрать. Дальше возникла потасовка, после которой автолюбителя доставили в Чкаловский РУВД, и там жестоко избили. Это сделали по наводке начальника областного ГАИ Юрия Дёмина, который решил отомстить Кириллу, сказала радиостанции «Эхо Москвы» его подруга Кристина. По ее словам, Кирилл получил очень тяжелые травмы.
По словам Кристины, адвокат готовится подать иск в суд Екатеринбурга. Девушка надеется, что виновных накажут.
Комитет по защите прав автомобилистов планирует провести в защиту Кирилла Форманчука ряд акций в Екатеринбурге, Москве, Петербурге и других городах.

Round
"Регулировщик" - лицо, наделенное в установленном порядке полномочиями по регулированию дорожного движения с помощью сигналов, установленных Правилами, и непосредственно осуществляющее указанное регулирование. Регулировщик должен быть в форменной одежде и (или) иметь отличительный знак и экипировку. К регулировщикам относятся сотрудники милиции и военной автомобильной инспекции, а также работники дорожно-эксплуатационных служб, дежурные на железнодорожных переездах и паромных переправах при исполнении ими своих должностных обязанностей.

А те товарищи высунули жезл из машины тонированной - это не регулировщики. Можно смело посылать подальше!

накрайняк можно подчиниться требованию остановиться, глаголемому из машины ППС с гирляндой включенной и громкоговорителем.

можно подумать, что мы живём в стране где все знают и соблюдают свои права и обязанности. Ха-ха 3 раза. Blik и сотрудники ППС являются в данной ситуации АБСОЛЮТНО безграмотными с правовой точки зрения. Один нарушает 12.15.3. и пытается оспаривать действия (причём вполне законные, заметьте) СМ, которые в свою очередь отпускают нарушителя "потому, что им, дескать, неохота с ним возится" , чем явно нарушают "закон о милиции", УК РФ и массу должностных инструкций.
Просто все мы часто оказываемся в таких ситуациях, где закон , как говорится не писан. История: Один мой знакомый, с кучей кодексов, пдд, конституций в бардачке авто, диктофонами и фотоаппаратами (паранойя, что взять...) будучи остановлен ИДПСом на трассе за пустяковое нарушение начал, что называется "качать права" и зачитывать всё, что ИДПС нарушил, грозя всеми карами и записывая всё на 2 диктофона...На что ИДПС сказал в диктофон, пожалуйста , вот Ваши документы, счастливого пути...и улыбаясь выкинул все его документы (ву и СТС) в ливнёвую канализацию.
История кончилась тем, что знакомый поимел большую головную боль, восстанавливая свои документы. На все его письма приходили отписки , "ситуация, описанная в Вашем заявлении, не подтвердилась"

Litus:

Таким образом, обычные ОВД-шники не имеют права рассматривать дела по 12.15.3.

"Рассматривать" не могут, но реагировать на ЛЮБЫЕ правонарушения не только могут, но и обязаны. Другое дело, что не в их компетенции проводить все необходимые мероприятия, для этого вызывается ГАИ.

Swoi:

зоне действия знака "Обгон запрещён"-лишение 4-6 месяцев?... Зы Отделался 300 руб.

Да. 4-6 месяцев.
300 рублей, в этом случае, очень небольшая взятка (уголовно наказуемое деяние с обеих сторон), можно сказать, гуманная.
Или Вам был оформлен штраф по другой статье?

http://www.ljplus.ru/img4/l/e/leteha/idio.jpg

[SIZE=1]

во как надо:
http://community.livejournal.com/spb_auto/1624176.html

http://auto.mail.ru/text.html?id=24071&rubric=160

ГИБДД жестоко мстит МЕДВЕДу!17 октября 2007, 11:31

В прошлом году в Интернете активно обсуждались смелые действия свердловского водителя, который ездил по городу на автомобиле с номерным знаком «МЕДВЕД 01» и действующими транзитными номерами. Тогда гаишники требовали снять табличку «МЕДВЕД», однако водитель отказался это делать, заперся в машине, просидел там несколько часов, после чего его все же доставили в отделение милиции. Причем, там ему было предъявлено обвинение в неуплате ранее выписанных штрафов, хотя на самом деле МЕДВЕД (он же Кирилл Форманчук) имел все необходимые квитанции.

На самом деле Кирилл стал для местных гаишников настоящей головной болью. Он постоянно писал всевозможные жалобы (всего 54 штуки), причем не только на работу инспекторов. Например, он жаловался на то, что однажды гаишники проехались на мотоцикле без шлемов, протестовал против того, что на служебном автомобиле начальника свердловского ГИБДД Юрия Демина слишком сильно затонированы стекла (причем, последняя жалоба дошла до Москвы). Автомобиль после действий МЕДВЕДа растонировали.

Нередко Кирилл Форманчук и сам провоцировал гаишников. Например, на его Land Rover (том самом, с табличкой МЕДВЕД) на крыше был установлен… холодильник. Причем, он был покрашен в синий цвет и издали напоминал проблесковый маячок. Естественно, инспектора постоянно пытались заставить Кирилла снять это «украшение», однако он отказывался это сделать, так как холодильники на крыше возить еще никто не запрещал.

Но вся эта игра с гаишниками закончилась для Кирилла Форманчука довольно печально. Мы сейчас не будем никого обвинять, просто расскажем то, о чем пишут во многих «Живых журналах».

Итак, вот хроника событий. 1 октября этого года господин Форманчук купил себе новый автомобиль и на следующий день пошел его оформлять в местное отделение ГИБДД. Однако гаишники заявили, что они не могут поставить машину на учет, так как у Кирилла есть какие-то проблемы с военкоматом. Причем, когда автолюбитель приехал к военным, то они заявили, что никаких претензий у них нет.

12 числа Кирилл Форманчук вновь прибыл в ГИБДД. Но там к нему подошли три человека, заявили, что он подозревается в совершении преступления, и опять отвезли в военкомат. Что происходило в самом военкомате непонятно. Якобы, Кирилл потребовал, чтобы его разговор с представителями власти проходил при включенной видеокамере. Камеру у МЕДВЕДА сразу же отобрали. Он попытался записать разговор на сотовый телефон, который также у него был изъят. В итоге завязалась потасовка, в результате которой автолюбитель был жестоко избит и доставлен в местное отделение милиции. Там ему предъявили обвинение в нападении сразу на нескольких (!) сотрудников военкомата.

Судя по всему, в милиции Кирилла продолжали «воспитывать» (кто бил не известно – возможно, милиционеры, но может и сокамерники). Дело закончилось тем, что у человека начались судороги, после чего 13 числа была вызвана «скорая помощь». Она отвезла пострадавшего в больницу. По словам девушки Кирилла, его лицо сильно обезображено, передние зубы выбиты, он периодически теряет сознание. Причем, его состояние ухудшается. По словам врачей, у пациента ушиб головного мозга, кровоизлияние, отек и множественные ушибы мягких тканей и конечностей.

allpol:

Один нарушает 12.15.3. и пытается оспаривать действия (причём вполне законные, заметьте) СМ,

Не догнал. Это Вы про мои действия? Почему тогда они вполне законные?

Swoi
Ты 300 рублями а у меня суд 25 го

помоги пож-та с ситуевиной.
Вечером в четверг сдавал задним ходом и поставил точку 70мм. фольцвагену.
Тетке все документы по страховой подписал, визитку оставил на всякий случай.
Звониг Гаец из группы розыска типа подъедьте, т.к. вас лишают прав за нарушение пункта ПДД!?!? (типа оставил место проишествия и скрылся).
Уехал и не стал ждать ни страховую, ни ПДс т.к. нужно человека из больницы забирать(передвигаться тяжело).
Подъехал на вятскую 35, подписал документы с надеждой что это недоразумение как-то урегулировать.
Гаец вручил повестку в суд и со словами в 90% случаев прав лишают!)

на руках типа постановления, повестка.
Могу у пострадавшей стороны бумаги взять, что претензий она ко мне не имеет. (тетка вроде номаная и в своем бланке написала типа по договоренности покинул подписав необходимые документы и контакты).

Как быть? Права очень нужны.
Суд 24.10.2007г.

Кака Цукини
Не волнуйтесь, не лишат. Тётка, похоже, стормозила или гайцы её припугнули чем-то, когда приехали. Надо с ней связываться и спокойно выяснить, что произошло. Скорее всего гаишники отказались ей без Вас выдавать справку о повреждениях, а значит страховая тоже откажет в выплате. Посему заставили её написать, что другой участник ДТП скрылся.

читаем ПДД:
2.6. Если в результате дорожно-транспортного происшествия нет пострадавших, водители при взаимном согласии в оценке обстоятельств случившегося могут, предварительно составив схему происшествия и подписав ее, прибыть на ближайший пост дорожно-патрульной службы (ДПС) или в орган милиции для оформления происшествия.

схему вы с тёткой составили или что-то похожее?

Litus
У меня тоже неприятная ситуация , может поможешь?
28,08 этого года поймали за сплошную(обгон) в московской области , права забрали соответственно , договориться на месте не удалось .
Ребята знакомые в гаи тоже не смогли вытащить( я только на них и надеялся) .
Сегодня получил повестку в суд , суд 25.10 , до 28,10 когда выходит срок остается всего три дня .
Подскажжи , есть ли какой законный способ не явитсья на суд 25 ?

Guru
Лучше конечно побеседовать с юристом по этому поводу, а не со мной, занудным теоретиком . Но вот пара статеек, которые могут помочь:

Статья 4.5. Давность привлечения к административной ответственности

1. Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения

Вот здесь я больше всего сомневаюсь. В твоем присутствии или не в твоём, но постановление вынесут. Поэтому ИМХО нужно добиваться именно откладывания рассмотрения дела, а не просто обжалования его. С другой стороны, если постановление отменено дальнейшим пересмотром дела, то действует-ли ст. 4.5 - хз.

Статья 25.1. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении
1. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, вправе знакомиться со всеми материалами дела, давать объяснения, представлять доказательства, заявлять ходатайства и отводы, пользоваться юридической помощью защитника, а также иными процессуальными правами в соответствии с настоящим Кодексом.
2. Дело об административном правонарушении рассматривается с участием лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении. В отсутствие указанного лица дело может быть рассмотрено лишь в случаях, если имеются данные о надлежащем извещении лица о месте и времени рассмотрения дела и если от лица не поступило ходатайство об отложении рассмотрения дела либо если такое ходатайство оставлено без удовлетворения.
3. Судья, орган, должностное лицо, рассматривающие дело об административном правонарушении, вправе признать обязательным присутствие при рассмотрении дела лица, в отношении которого ведется производство по делу.

т.е. если просто пришло письмо по почте, то это не должный способ извещения. Повестку под роспись получил?
Если нет, то можно обжаловать решение суда, вынесенное в твое отсутствие. Вот только не знаю, что дальше. Вроде как 2 месяца прошло уже и дело можно закрыть уже, но судья вроде вправе продлить на месяц рассмотрение дела

Еще один повод затянуть рассмотрение:
Статья 28.8. Направление протокола (постановления прокурора) об административном правонарушении для рассмотрения дела об административном правонарушении

3. В случае, если протокол об административном правонарушении составлен неправомочным лицом, а также в иных случаях, предусмотренных пунктом 4 части 1 статьи 29.4 настоящего Кодекса, недостатки протокола и других материалов дела об административном правонарушении устраняются в срок не более трех суток со дня их поступления (получения) от судьи, органа, должностного лица, рассматривающих дело об административном правонарушении. Материалы дела об административном правонарушении с внесенными в них изменениями и дополнениями возвращаются указанным судье, органу, должностному лицу в течение суток со дня устранения соответствующих недостатков.

Т.е. надо найти недостатки в протоколе и в самом деле, например, объяснения потеряны или еще что-нить. Честно говоря, не знаю, что там существенного может быть не так, но подумать можно. Дата перепутана, время нарушения не указано - уж не знаю, смотрят-ли судьи вообще на такие косяки. В этом случае судья опять-таки направляет дело на исправление ошибок.

Ну и напоследок обжалование. Можно 2 раза обжаловать решение судей (надо найти мотивации для этого), но надо помнить, что срок рассмотрения дела может быть продлен на месяц. Если они не успеют эти 2 жалобы обработать за месяц, то вроде как срок наказания тю-тю...

Guru:

Подскажжи , есть ли какой законный способ не явитсья на суд 25 ?

Лишат без "явки".

Litus
Спасибо

Litus:

А те товарищи высунули жезл из машины тонированной - это не регулировщики. Можно смело посылать подальше!

Ню-ню...
Лишь бы не стали дырявить машину из табельного.
А так конечно можно и послать.

Guru
Могу посоветовать великолепный сайт:
http://oldjoy.narod.ru/

Round
ничего бы они не сделали, у них четко прописано, когда они могут применять оружие. Они на дежурстве-то боятся его применить, а тут ехали с работы на своей машине.

Litus
как я писал выше, дырка диаметром 9 мм во лбу сильно мешает посыланию СМ вдаль. Вы наиболеее адекватны в данной теме, но не надо советовать людям, зачастую вообще никогда ПДД не читавших, не говоря уж о КоАП, ПВС, закон о милиции, наставление по несению ППС и других умных аббревеатур, совершать поступки, прямо ведущие к клеенчатому номерку на большом пальце правой ноги.

сорвалось. Требуют СМ остановится-надо останавливаться. Потом можете ( с переменным успехом) обжаловать их действия прокуратуре и в суде. Но подчинится требованиям СМ-обязаны.

allpol
есть конечно доля истины в Ваших словах. Конечно же, говоря "смело посылать подальше" я имел ввиду не "посылать их по матери", а "интеллигентно дать им понять, что они действуют сейчас не в рамках закона и, при дальнейшем таком их поведении, я буду вынужден обжаловать их действия прокуратуре и в суде".

allpol
+1
Litus
принимается , т.к. "дать им понять" возможно при условиях "остановиться" и "говорить".

Спутник
Взятка:)
Guru
Вчера опять влетел,теперь на конкретную сплошную(плавный левый поворот на трассе,видимость минимум 500 м., грузовик-40км/ч,и гайцы в кустах)
Отдал 500.Итого 800 за 6 дней.До этого примерно полгода-вообще без нарушений

Swoi
смотри, долетаешься! сплошную не пересекать, возьми за правило. Я вот держусь, накрайняк только объезжаю через неё кого нить стоящего.

А я уже долетался:
12-го числа у нас был праздник в городе - ну и дороги пустые.
Я еду по нашему проспекту Октября. И (как я думал) пока никого рядом нет, совершаю поворот налево, через 2 сплошные (разделительная полоса шириной метра 2, как на фотке IRET выше). Смотрел только в зеркала.
И ... даже не успел припарковаться. Сзади слышу крякалки, у меня на хвосте 2 зелёные Камри. В парадной форме лет за 40 уже, ВЕЖЛИВО блин... - даже спорить не стал.
Протокол, схема, ст.12.15.4.
В протоколе написал объяснение - "Нарушил, разметку - согласен." Больше в голову ничего не пришло.
Всё - прощай права на 4 месяца!

В понедельник сразу же заплатил 300р. и в суд (июньская аналогичная ситуация, только там разметки не было - появилась через неделю, после протокола).
Права на руках. Но я так думаю - не надолго!

Что посоветуете?

Salavat
Ну у тебя поворот налево-по этой статье вообще нет лишения,только штраф 1000-1500.

Swoi
А чем обосновать в суде?
В протоколе ведь написали 12.15.4

Salavat
Дабы не захламлять ветку своими домыслами советовать ничего не буду,щас кто нибудь знающий придет и поможет.
Звучит так
-выезд на трамвайные пути встречного направления,а равно выезд на сторону дороги,предназначенную для встречного движения,соединённый с разворотом,поворотом налево-штраф 1000-1500 р.(раньше было или 300-500,или лишение 2-4 месяца)

Salavat
на будущее почитайте коап. Полезно
и вежливых гаишников бы заодно уму разуму научили. в вашем случае действительно 12.15.3. На суд тащите свидетелей, пусть подтверждают, то вы развернулись. Можно гаишников пригласить, кстати, чтобы сказали, что вы на самом деле сделали. Заодно есть шанс затянуть рассмотрение на 2 месяца.

Вот - нарисовал, как получилось.
Свидетелей в машине не было.
Но факт проезда по встречке - был. И схему они нарисовали аналогично.