Какую сигнализацию поставить,проблемы с сигналками

ДмитрийА.
ugona.net
Вам вопрос как к профессионалам.
Что же мне ставить на дизель?
Система должна иметь минимум функций. Никакие навороты не нужны.
Мой дилер предлагает SHERIFF ZX 925 или Tomahawk TW 7000.
Обе системы с большими излишествами, кроме того, похоже, Китай (возможно, по поводу SHERIFF ошибаюсь). А я к Китаю плохо отношусь. Все системы до того были отечественными, более того, питерскими.
Меня вполне устраивает по характеристикам MS-BAIKAL 505 (что о ней скажете), но дилер пугает удвоением стоимости установки.

Подскажите такую вещь, ПБ5 с датчиком удара и объёма- где они стоЯт, эти самые датчики, и сам блок ПБ, если таковой есть вообще?
И второй вопрос, как прицепить к ПБ5 пейджер, есть отдельный выход у этой системы, который можно было бы задействовать?
Снова ж таки, какой пейджер ?
смотрел вроде 102 ничего так..
Вообще интересно, насколько схемы эл оборудования ФФ2 описанные в книжках окажутся корректными для рестала, по нему инфы технической не нашел вообще, увы

AlexYan:

MS600 (без авто запуска)+замок капота+ иммобилайзер BT-71L входит ли в MS600 датчик удара/наклона, если нет сколько будет если поставить? могут ли конфликтовать между собой метки от MS600 и BT-71L ? они же будут в одной связке. большое спасибо

Зачем ставить две системы, включающие в себя противоразбойный иммобилайзер. Либо MS-600NB, но дополнить систему цифровой блокировкой. Либо MS-600Light (без меток) c ББ71l (а лучше АГЕНТ3). Противоразбойную метку не рекомендую носить на связке с ключами, а то при краже ключей и разбое она не выполнит своего предназначения.
Датчик удара с адекватной реакцией на силу удара встроен в блок. Датчик наклона и перемещения MS-TL заказывается отдельно.

EvKormin
Что бы добраться до шины надо оторвать молдинг на двери и подцепить ее крючком, а кто до этого не допер, сверлят отверстие в двери.

Протокол обмена в метке диалоговый. Но всунув в прикуриватель генератор шума, блок не сможет включить цифровую блокировку при разбойном нападение, по тому как цифровому сигналу будет мешать помеха в проводке. Это один из методов угона с иммо БлекБаг. А методов там несколько.

EvKormin
MS-505 отличный вариант. Обладает характеристиками надежной системы, общается диалоговым кодом, два брелока-пейджера в комплекте и кнопка аварийного снятия с охраны. Но MS-600Light удобнее, красивей и дальнобойнее.

Вадя™
Блок ПБ в блоке GEM. В ПБ не входит датчик удара. Только внутреннего объема и они (датчики) в плафоне. Так же ПБ5 имеет доп сирену, двойную блокировку и реакцию на вскрытие контактных зон (охрана периметра).

Дмитрий А.

цитата:

Так же ПБ5 имеет

А также реакцию на попытку завести двигатель ключом, не запрограммированным для данного автомобиля.

Дмитрий А.
спасибо, что то я действительно попутал, еще раз перечитал прайс, там написано периметра и обьема, блин...мне казалось обьема и удара.
про размещение в светильнике вычитал пару часов назад в разделе продам, хы, чел продает светильник и написал шо там датчик стоит .
Тогда вопрос смещается- от встроенного датчика можно на пейджер сигнал брать?
есть там +12 В или масса как признак постановки на охрану, и выход зон как у стандартного датчика, или снова кан?
чёрт...шок сенсор теперь еще докупать.

Вадя™

цитата:

Тогда вопрос смещается

Он смещается вот сюда: http://ffclub.ru/forum/index.php?showt...полнить+штатную

Уважаемые представители установочных компаний. Ответьте пожалуйста на вопрос. Что вы можете сказать по сигнализации Sher-Khan 8 ? Какова она по стойкости к взлому и на сколько надежна ?

P.S. Заранее спасибо за исчерпывающий ответ.

E eilat:

Что вы можете сказать по сигнализации Sher-Khan 8 ? Какова она по стойкости к взлому и на сколько надежна ?

Присоединяюсь к вопросу, так как сам собираюсь ставить себе подобную сигнализацию.
Очень бы хотелось услышать отзывы владельцев, реально эксплуатирующих сей агрегат, а не массу сугубо технической, для меня, бесполезной информации от установщиков.
Заранее спасибо.

Уважаемые профессионалы!
Пытаюсь разобраться с возможностями сигнализаций различных моделей и как поставить провильную сигнализацию.

1. По сигнализациям: понятно, что Keelog бльше не является препятствием для угонщиков. Возможно, не весь, но уж массовые модели - точно. Впечатляет количество предложений адаптивных/алгоритмических грабберов. Такое впечатление, что сегодня единственной функцией Keelog сигнализаций является дистанционное управление замками.
Понятно так же, что на сегодня панацеей является диалоговый протокол управления. Стал разбираться, какие системы используют такие протоколы и нашёл из известных только несколько, у которых написано ДИАЛОГОВЫЙ КОД. Систем с обратной связью полно, но они, как я понимаю, просто совмещают функции управления и пейджера в одном брелке (они, к тому же 2003-2005 года разработки, когда о адаптивных грабберах не было и речи) .
Вот что я на сегодня нашёл:
MS 505/600.
StarLine B6/B9
Pandora DL 1500i
Reef Net 611 (очень дорогая)
ScherKhan MagiCar 6
Понимаю. что есть и другие, но они не на слуху.
И ЛОКУС, за которого, я ратовал в предыдущих постах, тоже безрадостен со своим простым Keelog'ом

2. По постановке. Оптимальной, ИМХО, является установка у дилера: пусть дорого, но минимум хлопот. Но! Они ставят только барахло либо ЛОКУС! Где они только умудряются находить такие системы?! Мне сегодня у моего дилера предложили на выбор ЛОКУС, либо Fortress 1/2, либо DFC -3/5.
Fortress я нашел с трудом. Не диалоговый
DFC не нашёл вовсе! . Но судя по цене - простейшая система.
Систем с диалоговым кодом не предлагают, хотя, вроде, понимают, что это такое.
Ставить другие системы, в том числе и питерские бренды (MS, Альтоника) отказываются, ссылаясь на своего инженера.
Грозят лишением благодати в случае установки на стороне, правда менеджер сник, когда я стал обсуждать с ним условия гарантии фирмы Форд. Нет там такого!
Сейчас чешу репу - что делать?

EvKormin

цитата:

что делать?

Продолжать искать жемчужины в этой теме.

Дмитрий А.

что-то нигде (http://www.lockus.ru/dealers.php?id=4) не нашел стоимости установки Локусов, у большинства их даже нет в списке допоборудования.

StarLine Twage B9
Сигнализация с двусторонней связью и автозапуском двигателя Starline Twage B9 – флагман новой линейки известного производителя охранных систем. Изменения, внесенные в конструкцию систем, коснулись как их функциональных возможностей, так и охранных свойств.

В брелках В9 использован новый оригинальный динамический код радиоуправления StarLine ProPlus TM , надежно защищенный от “интеллектуального взлома” применением диалогового алгоритма идентификации “своего” брелка и разнесением команд включения / выключения режима охраны на разные кнопки. Кроме того, команды, посланные с любого из брелков прописанных в память сигнализации, будут приняты брелком с обратной связью при условии, что он находится в зоне действия обратного канала связи.

Для снятия с охраны в случае утери или поломки брелков сигнализации, применяется персональный код, который может состоять из одной, двух или трех цифр. Ввод кода осуществляется при помощи ключа зажигания и кнопки Валет.

Система может опционально оснащаться цифровыми радиореле блокировки двигателя. Управление блокировками осуществляется по сигналам центрального блока сигнализации, с использованием радиоканала.

Автоматический запуск двигателя автомобиля при помощи сигнализации Starline Twage B9 возможен в четырех различных режимах:

- дистанционный запуск по команде с брелка;
- автоматический запуск по будильнику, в установленное время;
- автоматический запуск по таймеру, каждые 2,3,4 или 24 часа;
- автоматический запуск по температуре двигателя*, - 5, -10, -18 или –25 градусов Цельсия;

* Датчик температуры двигателя – выносной и монтируется непосредственно на блоке цилиндров.

Защитные и противоугонные функции сигнализации:

• Включение сигналов тревоги при срабатывании датчиков в режиме охраны
• Подача сигналов оповещения о тревоге на брелок с обратной связью
• Режим иммобилизатора
• Режим антиограбления
• Режим турботаймера
• Программируемое 2-шаговое выключение блокировок двигателя
• Программируемый персональный код экстренного отключения
• Блокировка двигателя и ее сохранение при демонтаже сигнализации

Сервисные функции сигнализации:

• Режим бесшумной охраны
• Режим охраны с работающим двигателем
• Бесшумное включение / выключение режима охраны
• Включение / выключение режима охраны без брелка
• Обход зоны дверей на время задержки погасания салонного света
• Автоматический возврат в режим охраны при случайном выключении
• Дистанционное отключение датчиков по уровням в режиме охраны

что можете сказать? стоит устанавливать?

E EvKormin:

Вот что я на сегодня нашёл:

MS 505 Lan-диалоговый код, поменьше дальность и по сервисным и охранным функциям, уступает- MS600.
Но тем не менее-не плохой вариант, недорогой сигнализации с диалоговой кодировкой.

Если интересует сигнализация с широкими возможностями, диалоговой кодировкой(защита от грабберов), дальность до 3000м, возможность подключить цифровые блокировки --рассматривайте MS 600, либо Pandora 2000.

Star Line B6/B9-динамическая кодировка,есть возможность подключения цифровых радио реле DRR.

Pandora DL 1500i----даже не рассматривайте, если волнует собственное спокойствие и нервы..
В Pandora 2000-устранены недоработки 1000,1500 модели.
Хорошая альтернатива -MS..

Reef Net 611 (очень дорогая)--Дорогая-факт! Как впрочем и ЛОКУС 3.
ScherKhan MagiCar 6 --большая дальность, динамическая кодировка((

Понимаю. что есть и другие, но они не на слуху.
И ЛОКУС, за которого, я ратовал в предыдущих постах, тоже безрадостен со своим простым Keelog'ом
-------

2. По постановке. Оптимальной, ИМХО, является установка у дилера: пусть дорого, но минимум хлопот. Но! Они ставят только барахло либо ЛОКУС! Где они только умудряются находить такие системы?! Мне сегодня у моего дилера предложили на выбор ЛОКУС, либо Fortress 1/2, либо DFC -

А с чего вы взяли, что установка не у дилера -принесет вам массу хлопот,,???
---

Грозят лишением благодати в случае установки на стороне-----)))
правда менеджер сник))

---
Ответ дилера - Форд, по вопросу о гарантии.
- http://www.ugona.net/ford-sertificate.html -

ugona.net:

Ответ дилера - Форд, по вопросу о гарантии. - http://www.ugona.net/ford-sertificate.html -

тоесть, если на стороне устанавливаешь, то слетаешь с гарантии и претензии по всей электрике установщику???

Bop4yH:

Дмитрий А. что-то нигде (http://www.lockus.ru/dealers.php?id=4) не нашел стоимости установки Локусов, у большинства их даже нет в списке допоборудования.

====================
У дилера можно узнать стоимость.
737-04-05
Автосигнализации LOCKUS можно приобрести и установить только в автосалонах FORD!

PanD@
даже не мог предположить что есть такая тема( форум вроде прошерстил достаточно)
Сорьки, шо забоянил.
Ушел читать и готовить новые вопросы
Спасибо
ИМХА, все эти заморочки с гарантией ерунда полная.

Valiant:

ugona.net: Ответ дилера - Форд, по вопросу о гарантии. - http://www.ugona.net/ford-sertificate.html - тоесть, если на стороне устанавливаешь, то слетаешь с гарантии и претензии по всей электрике установщику???

Нет, вы не слетаете с гарантии,
читайте внимательнее..

E eilat:

Уважаемые представители установочных компаний. Ответьте пожалуйста на вопрос. Что вы можете сказать по сигнализации Sher-Khan 8 ? Какова она по стойкости к взлому и на сколько надежна ?

===
Код динамический, возможно реализовать свободные руки, дальность 1500м,
тахометрический вход, проверка канала связи-принудительно с брелка,
с энергопотреблением брелка тож пошаманили...
Как и все сигнализации, бывают и ломаются, по стойкости к взлому-смотря с чем сравнивать, но вероятность вскрыть код-граббером- существует.

Если надумаете ставить, обязательно позаботится о доп защите-иммо+замок капота,замок на рулевой вал, секретка итд.

ugona.net:

А с чего вы взяли, что установка не у дилера -принесет вам массу хлопот,,??? --- Ответ дилера - Форд, по вопросу о гарантии. - http://www.ugona.net/ford-sertificate.html -

ugona.net
Спасибо за письмо!
Хороший туз из рукава при разговорах с дилером.

По поводу хлопотности: для меня было бы самым лучшим уехать из свлона в полностью снаряжённой машине с номерами. Раньше я так и делал. Сейчас всё усложняется: с сигнализацией - дилеры пытаются всучить металлолом по цене золота, а номера стоят просто баснословных денег. Вот и получается, что надо выехать из салона без номеров, потратить немеряное время в МРЭО, потом сигнализация... Вот и хлопоты.

ugona.net
ДмитрийА.
А в чём принципиальные отличия MS 505 от 600, кроме LAN интерфейса?
Беспредельная дальность меня совсем не интересует. Вполне устраивает 200-300м.
По диалогу они одинаковы?

DMV:

Вопрос к ugona.net собираюсь поставить на новый фокус связку: замок капота дефен тайм + иммо артилект-секрет2, т.к. у меня сейчас такая стоит и все работает отлично уже скоро 2 года, ставил у вас, но вот что-то сейчас нет в продаже этого иммо и в угона нет его вроде тоже больше не устанавливают, что-то вроде каких-то проблем с производством. Что можете посоветовать на замену артилекта? Предлагают вроде иммо от того же дефена, мне удобно пользоваться таблеткой типа Даллас или мож че новое за это время изобрели?

Я конечно понимаю, что мой комплект бюджетный, но все же хотелось услышать ответ и на мои вопросы, не все ж ставят сталкеры, рифы и пр. Или в угона.нет больше такими мелкими заказами не занимаются?

ugona.net
У вас на сайте написано
В стоимость установки системы входит монтаж основного блока сигнализации, установка концевых выключателей (капот, багажник), установка реле, программирование системы, сдача в эксплуатацию.
А как же с приёмо-передатчиком, кодонаборником, сиреной и пр. штатными элементами системы?
Что входит в монтаж основного блока сигнализации?

Что входит в монтаж основного блока сигнализации?

В стоимость установки системы входит монтаж основного блока сигнализации, установка концевых выключателей (капот, багажник), установка реле, программирование системы, сдача в эксплуатацию.[/i]
---

А как же с:
приёмо-передатчиком -входит.
кнопка валет- входит.
Установка сирены -отдельно оплачивается.
Установка цифровых реле MS-RL и MS-RL2 -отдельно оплачивается.

EvKormin,Вчера в 16:40]
А в чём принципиальные отличия MS 505 от 600, кроме LAN интерфейса?
Беспредельная дальность меня совсем не интересует. Вполне устраивает 200-300м.

По диалогу они одинаковы- да, и там и там диалоговая кодировка.
Сравнительные характеристики - 505 и MS600:
- http://www.magicsys.spb.ru/production/cara...505&varios=true
505-достойная альтернатива - MS600, по более приемлемой стоимости, получаете сигнализацию с диалоговой кодировкой, достаточно защищенную от код-грабберов.

ugona.net

Спасибо за ответы. Склоняюсь поставить у вас (в Питере) MS505. По поводу ссылки на сравнение - там мало что понятно. И по большой таблице, присутствующей на их сайте тоже. Я их внимательно изучал. Хотелось услышать об принципиальных отличиях. Может всё таки напишешь, что там особенного, кроме LAN?

А вот интересно: нашёлся через Гугл сайт, на котором приведены результаты проверки адаптивным граббером различных сигнализаций. вроде данные на октябрь 2007-го. Вот результат:

[B]«Черный список».

Sheriff – вся линейка
APS-75
Challenger 5000i
Mongoose – вся линейка
Top Guard – DE-050M4, DE-120L1
Pantera вся линейка
Alligator вся линейка
Jaguar - вся линейка
KGB - вся линейка
Tiger Evolution
Tiger Evolution plus
Magnum 150
Magnum 160
Magnum 170
Magnum 190

"Белый список"

Cobra – вся линейка
Scher-Khan 3,5, 6
Top Guard DE-420, DE-920
Centurion Xanadu
Cenmax VIGILANT
Star Line - вся линейка

Системы штатных брелков ( все устойчивы к код грабару )
Nissan Qashqai, Suzuki Swift, Honda HR-V, Toyota Camry 2005, Ford Focus, Mazda CX-7, Renault Scenic\

Fokus попал в список защищённых! Думаю, скорее всего просто пока кодов не украли. Всё равно надо ставить диалоговую систему.

С сайта эту информацию убрали. Они объясняют, что подверглись колоссальному давлению с разных сторон и причина закрытия черезвычайно весомая. Отвечают по запросу.

E EvKormin:

По поводу ссылки на сравнение - там мало что понятно. И по большой таблице, присутствующей на их сайте тоже. Я их внимательно изучал. Хотелось услышать об принципиальных отличиях. Может всё таки напишешь, что там особенного, кроме LAN?

Вот, что по этому поводу пишет инстал-авто:
Magic Systems 600 NB Stalker. Основное отличие от предыдущей версии – это голосовой интерфейс VOICE, работающий по цифровому каналу LAN. Теперь сообщения о тревогах, открытой двери, вы услышите красивым женским голосом в отличие от «робота» на предыдущих версиях. Все остальное осталось неизменным
http://www.installauto.ru/

интересно звучит... что из-за этой женщины она стала в 2 раза дороже?!

byStep:

Вот, что по этому поводу пишет инстал-авто: Magic Systems 600 NB Stalker. Основное отличие от предыдущей версии – это голосовой интерфейс VOICE, работающий по цифровому каналу LAN. Теперь сообщения о тревогах, открытой двери, вы услышите красивым женским голосом в отличие от «робота» на предыдущих версиях. Все остальное осталось неизменным http://www.installauto.ru/ интересно звучит... что из-за этой женщины она стала в 2 раза дороже?!

Я думаю, это они о отличиях от 600 Light.
Принципиальное отличие 600-ой от 505-й - наличие LAN интерфейса да более качественный радиотракт, что позволило увеличить дальность до 3-х км (а для чего это надо ). Данные с ugona.net

Ещё при сравнении на сайте MS по разному выглядят протоколы. Это не понятно.

E EvKormin:

Я думаю, это они о отличиях от 600 Light.

По-моему Light появилась позже MS 600 NB, решили сделать версию немного побюджетнее.
И на инстал-авто как раз подразумевается сравнение с предыдущей версией MS 505 Байкал.

Дорый день всем! Подскажите, кто ставил Lockus у дилера- сколько стоит? И ещё не в тему (ну уж простите!): жду FF SE рестайл- там ПБ1 (по конфигуратору) или ПБ5 (по форуму)?