Мировой кризис

leonbn

Не надо грязи - были и ссылки и конкретика, все прокатило. В частности по одному и тому же Рэдиссону. Он и сейчас в Ницце чуть чуть дешевле, даже после 30% девальвации рубля.

> Сравнивал Малабар Не прокатило

ну ты ж его послушал и поехал отдыхать в Европу а не на Черноморское побережье.

9 =9xwHVKe:

dmt49 цитата: ну ты ж его послушал и поехал отдыхать в Европу а не в Черноморское побережье Я послушал Малабара В страшном сне не было такого

Лёня, ты сделал это подсознательно!
Малабар тебя зомбировал...

dmt49

цитата:

ну ты ж его послушал и поехал отдыхать в Европу а не в Черноморское побережье.

Леня настоящий патриот, верный путинец - ездит на иномарке, отдыхает в Европе и сетует что народишко не горбатится на вервях за 12 тысяч рублей.

США хотят добиться изменений в составе совета управляющих МВФ

04.09.2009 14:30

США хотят добиться существенных изменений в количественном и качественном составе совета управляющих МВФ. Это необходимо, чтобы отразить возросшую роль развивающихся стран в международных отношениях, пишет Wall Street Journal. По мнению Вашингтона, число управляющих Международного валютного фонда следует сократить к 2012 году с 24 до 20 мест. При этом представители развивающихся стран должны сохранить свои места в этом органе. Предложение должно обсуждаться на нынешней встрече министров финансов "большой двадцатки" и на саммите G20 в Питсбурге.

dmt49

цитата:

США хотят добиться

За чей счёт банкет :

цитата:

США оказывают сейчас сильное давление на страны ЕС в целях добиться сокращения их присутствия и влияния в руководстве Международного валютного фонда (МВФ) в пользу развивающихся стран, и в первую очередь Китая и Бразилии. Об этом сообщает сегодня выходящая в Лондоне американская газета Wall Street Journal Europe, передает ИТАР-ТАСС.

Вот те , блин , и глобализьм , когда сдают как бы " своих " в угоды различным "цветным макакам" .

Хе-хе, уже и "верные" япошки ... :

www.k2kapital.com 04.09.2009

цитата:

Японии и ее соседям необходимо идти к интеграции валют в регионе для продолжения естественного экономического развития, сообщает в своем заявлении "Моя политическая философия" лидер Демократической партии Японии Юкио Хатояма (Yukio Hatoyama), который, как ожидается, будет избран 16 сентября на пост нового японского премьера . Помимо введения общей азиатской валюты, важнейшей задачей Хатояма назвал создание Восточноазиатского содружества и углубления экономической интеграции в регионе. По мнению главы японской ДП, только такие меры в существующих условиях могут помочь эффективней справляться с возникающими проблемами. Хатояма также рассказал, что на настоящий момент ни одна отдельная страна не способна заменить на лидирующей позиции США, так же как и ни одна мировая валюта не способна заменить доллар в качестве глобальной валюты. Именно поэтому создание Восточноазиатского содружества способно, по его мнению, дать миру нового лидера.

А саженцы прям-таки прут :

цитата:

04.09.2009, Вашингтон 16:35:54 Уровень безработицы в США в августе 2009г. вырос по сравнению с показателем предыдущего месяца на 0,3 процентного пункта и составил 9,7%. Такие данные опубликовало сегодня Министерство труда страны. Аналитики ожидали, что значение данного показателя составит 9,6%. Это максимальный уровень безработицы за последние 26 лет . При этом сокращение числа рабочих мест в несельскохозяйственных отраслях страны в августе 2009г. по сравнению с предыдущим месяцем составило 216 тыс.

До полного ... успеха - очевидно рукой подать .

цитата:

http://www2.standardandpoors.com/portal/site/sp/en/eu/page.topic/ratings_sov/2,1,8,0,0,0,0,0,0,1,3,0,0,0,0,0.html Название эмитента          В ин. валюте /Прогноз      В нац. валюте /Прогноз      Российская Федерация        BBB/Негативный/A-3                      BBB+/Негативный/A-2                  Украина                              CCC+/Позитивный/C                      B-/Позитивный/C

Взял кредит у МВФ и наслаждайся годик рейтингом .

hatha:

цитата: http://www2.standardandpoors.com/portal/site/sp/en/eu/page.topic/ratings_sov/2,1,8,0,0,0,0,0,0,1,3,0,0,0,0,0.html Название эмитента   В ин. валюте /Прогноз В нац. валюте /Прогноз Российская Федерация   BBB/Негативный/A-3 BBB+/Негативный/A-2 Украина CCC+/Позитивный/C   B-/Позитивный/C Взял кредит у МВФ и наслаждайся годик рейтингом .

Вот это конечно супермегазачод
патстулом
атплюсил есичо

abab

цитата:

супермегазачод

Ага , особенно на фоне этого :

цитата:

Morgan Stanley, Moody′s и Standard & Poor′s судят за мошенничество 03.09.09 23:38 Экономика Федеральный суд США постановил, что банк Morgan Stanley и два рейтинговых агентства Moody′s Investors Service и Standard & Poor′s   должны выступить ответчиками по коллективным искам, обвиняющих компании в маскировании рисков , связанных с инвестированием в бумаги, основанных на рискованных ипотечных кредитах - subprime mortgages, передает Reuters. Иски были поданы Abu Dhabi Commercial Bank и округ Кинг, штат Вашингтон.

Не могу не привести фрагмент диалога из последнего заседания Президиума Правительства www.premier.gov.ru (С)

В.В.Путин: Международный валютный фонд принял решение - это совсем другая тема, - которое предоставляет возможность странам-членам МВФ получить на льготных условиях и на достаточно большой срок кредитные ресурсы. Проинформируйте, пожалуйста, коллег об этом решении и о нашей возможной реакции на это решение.

Как, по Вашему мнению, по мнению Центрального банка Российской Федерации, нам целесообразно было бы поступить? Есть ли нам смысл пользоваться этими предложениями и так далее? Пожалуйста.

А.Л.Кудрин: Уважаемый Владимир Владимирович, в ходе лондонского саммита лидеров группы 20-ти в апреле был одобрен ряд антикризисных мер. В первую очередь, эти меры должны предоставить дополнительные финансовые ресурсы странам на борьбу с кризисом, прежде всего, для сохранения и удержания в стабильности валютных курсов, своих платежных балансов.

Одна из мер, которая была предусмотрена - это специальная эмиссия, специальная валюта МВФ и SDR (программа Специальных прав заимствования) в размере 250 млрд SDR, что в долларах несколько больше, я скажу об этом. И соответствующая эмиссия предоставлена всем странам-членам МВФ пропорционально квоте в капитале этого фонда, в капитале МВФ.

Соответственно, России в прошлую пятницу предоставлено право воспользоваться суммой в размере 4,407 млрд SDR, что в переводе на доллары означает 6,870 млн долларов...

В.В.Путин: Миллиардов...

А.Л.Кудрин: 6,870 млрд долларов, которые поступают как резерв Российской Федерации в Международном валютном фонде. Российская Федерация имеет право на основе этих прав получить льготный кредит на достаточно длинный срок, в случае необходимости использования таких ресурсов.

Кроме того, я хочу сказать, что сейчас готовится еще одно решение. Вступит в силу 4-ая поправка к уставу МВФ, которая предусматривает, что страны, присоединившиеся в МВФ, но не участвовавшие в предыдущем выпуске эмиссии МВФ, прежде всего эмиссии SDR, также получат свою долю и в еще одном объеме эмиссии. В этом новом объеме эмиссии Россия получит еще 1 млрд 970 млн долларов дополнительных прав на получение кредитов.

В.В.Путин: Нужны нам эти кредиты?

А.Л.Кудрин: Суммарно Россия сейчас получит в результате этих двух решений право на получение кредита на сумму 8 млрд 840 млн долларов. Это наша резервная позиция на случай кризиса или ситуации, которая потребуется для сохранения стабильности российского платежного баланса.

В.В.Путин: Алексей Леонидович, Вы что не слышите, что я спрашиваю? Нам нужны эти деньги или нет?

А.Л.Кудрин: Я сейчас как раз хочу сказать, что с учетом того, что Россия имеет достаточные золотовалютные резервы и в настоящее время имеет рыночные механизмы финансирования своего дефицита, проводит политику сбалансированности бюджета и поэтапного сокращения дефицита, проконсультировавшись с Минэкономразвития и Центральным банком, мы пришли к выводу, что нам этой резервной позицией в SDR в ближайшее время пользоваться нет необходимости.

Мы понимаем, что этой позицией, в первую очередь, будут пользоваться страны, находящиеся в критической ситуации в мире. Россия не находится в такой ситуации. Мы осуществляем плановые мероприятия по антикризисной политике. Нам доступны рыночные методы формирования своего бюджета и сохранения сбалансированности. Мы считаем, что нам нет необходимости пользоваться этими ресурсами.

В.В.Путин: Давайте мы так договоримся - мы этими ресурсами пользоваться не будем.

В следующем году российский бюджет планирует занять на международных рынках чуть меньше 18 млрд.долларов, за которые будет платить (по оценкам Минфина) 7-9% годовых, в то время как за средства МВФ нужно платить 1%. Не трудно посчитать, что простое замещение рыночных займов кредитом МВФ позволило бы российскому бюджету экономить 500-700 млн.долларов ежегодно, т.е. около 20 млрд.рублей. Конечно, по меркам российского бюджета (10 триллионов по объему расходов) не бог весть какая сумма, но за счет этого можно было бы поднять зарплату всем бюджетникам на 1%. Или строить ежегодно 45 новых школ. Или сохранить на несколько лет финансирование по статье "ремонт и содержание автомобильных дорог общего назначения" на уровне текущего года, а не сводить эти расходы к нулю. Впрочем, можно было подумать хорошенько и отдать эти деньги очередному Gunvor-у.

Минфин же предпочёл "поделиться" с банкирами, которые будут покупать российские облигации. А то ведь им бонусы порежут, а они и обидеться могут.

Вот уж, воистину "умом Россию не понять" ...(С)

Е Евгений из Питера:

Вот уж, воистину "умом Россию не понять" ...(С)

А также Францию, Германию и другие страны, которые тоже не собираются брать деньги МВФ

Рекомендую посмотреть интервью Кудрина Вестям
http://www.vesti.ru/doc.html?id=313744
Будут жесткие меры, может быть повышение инфляции и кредитных ставок.
Очень повеселила нескрываемая ухмылка при словах "сейчас встречались министры финансов, но решения будут принимать президенты"

Рожденный в СССР:

А также Францию, Германию и другие страны, которые тоже не собираются брать деньги МВФ

А у них есть в этом необходимость ? У них бюджет тоже стремится в жо...к дефициту , сопоставимому с дефицитом в России и они тоже очень много жизненно необходимого закупают за рубежом ?

А что так ? Минусы без ответов на вопросы ?

>18 млрд.долларов, за которые будет платить (по оценкам Минфина) 7-9% годовых, в то время как за средства МВФ нужно платить 1%

проблема в том, что МВФ свои кредиты обставляют некими условиями, что не всегда удобно.

D dmt49:

>18 млрд.долларов, за которые будет платить (по оценкам Минфина) 7-9% годовых, в то время как за средства МВФ нужно платить 1% проблема в том, что МВФ свои кредиты обставляют некими условиями, что не всегда удобно.

Ясен пень, кредиты должны идти на конкретное дело а не разворовываться. Неудобно, понимаю...

Е Евгений из Питера:

Не могу не привести фрагмент диалога из последнего заседания Президиума Правительства www.premier.gov.ru (С)

Евгений, давай нормальные ссылки. Откуда это.

http://saleksashenko.livejournal.com/42077.html

Там в каментах очень красноречивая ссылка есть.

цитата:

На прошлой неделе Международный валютный фонд осуществил эмиссию своей расчетной единицы -- специальных прав заимствования (SDR) на общую сумму, эквивалентную 250 млрд долл. и распределил ее между странами-акционерами пропорционально их квотам в капитале МВФ. На долю России пришлось сумма, эквивалентная 6,87 млрд долл. Таким образом, за минусом этой операции резервы ЦБ снизились на 270 млн долларов. Допэмиссия SDR -- одна из глобальных антикризисных мер, предложенных «большой двадцаткой» и утвержденная акционерами МВФ. Фактически это деньги, «упавшие с неба», но их использование имеет свои правила. SDR «падают» в конкретное место -- в резервы центральных банков. Они не могут расходоваться на обычные бюджетные нужды, будучи предметом операций исключительно между центральными банками. Антикризисный смысл нового выпуска SDR состоит в том, что страны, испытывающие экономические трудности, могут «обналичить» запасы этой резервной валюты -- продать их за доллары или другую валюту тем, кто чувствует себя получше и заинтересован в подобной диверсификации резервов. Модератором операций с SDR выступает сам МВФ. Там ожидают, что большинство стран с проблемами в платежном балансе захотят продать новый актив немедленно. Правила предполагают, что если добровольных покупателей не найдется, то МВФ сам «назначит» их -- из числа тех стран, кто обладает сильным платежным балансом и крупными резервами.

http://www.vremya.ru/2009/161/8/236641.html

Не всё так просто, рассчитаются с Россией долгами какой-нибудь страны и придётся потом, в очередной раз прощать в угоду политическим интересам, а так взяли на конкретных условиях.

dmt49 более кратко и чётко. +++++++++++++

Е Евгений из Питера:

D dmt49: >18 млрд.долларов, за которые будет платить (по оценкам Минфина) 7-9% годовых, в то время как за средства МВФ нужно платить 1% проблема в том, что МВФ свои кредиты обставляют некими условиями, что не всегда удобно. Ясен пень, кредиты должны идти на конкретное дело а не разворовываться. Неудобно, понимаю...

В бытность их предоставления администрации Ельцина разворовывалось все влет, потому что условия МВФ выставляет всегда политические.

Очень похоже на некоторых участников форума
http://russview.ru/main/154-rusofob-erofeev.html
У русских нет жизненных принципов. Они не умеют постоять за себя. Они вообще ничего не умеют. Они ничего не имеют. Их можно обдурить. Русский -- очень подозрительный. Русский -- хмурый. Но он не знает своего счастья. Он любую победу превратит в поражение. Засрет победу. Не воспользуется. Зато всякое поражение превратит в катастрофу.

Рожденный в СССР:

потому что условия МВФ выставляет всегда политические.

А какие "политические" сейчас ?

цитата:

Очень похоже

Любителей развешивать ярлыки и ставить диагнозы и без Вас хватает , лучше бы что-нибудь по делу .

Рожденный в СССР:

Очень похоже на некоторых участников форума http://russview.ru/main/154-rusofob-erofeev.html У русских нет жизненных принципов. Они не умеют постоять за себя. Они вообще ничего не умеют. Они ничего не имеют. Их можно обдурить. Русский -- очень подозрительный. Русский -- хмурый. Но он не знает своего счастья. Он любую победу превратит в поражение. Засрет победу. Не воспользуется. Зато всякое поражение превратит в катастрофу.

Правильно, ... именно так и думают, им все подавай царя -батюшку и никакой критики генеральной линии партии.

D Dimicandum:

А какие "политические" сейчас ?

Порядок управления экономикой: налоги, поддержка отраслей и т.д. То есть госполитика формируется экспертами МВФ. Например, приватизация в свое время была одним из таких условий.

Рожденный в СССР:

D Dimicandum: А какие "политические" сейчас ? Порядок управления экономикой: налоги, поддержка отраслей и т.д. То есть госполитика формируется экспертами МВФ. Например, приватизация в свое время была одним из таких условий.

И это правильно.
Не будь приватизации - до сих пор бы по талонам отоваривались, и пайки гуманитарной помощи распределяли.

По поводу условий займов. Был у меня сосед алкоголик, неплохой, в общем, мужик, так он приходил занять денег. говоря, что пропился, а детей троих кормить надо. Я ему дал раз, он эти деньги пропил. Когда приходил следующие разы за деньгами, моя жена шла с его женой в магазин и покупала продукты...

Так и здесь.

Е Евгений из Питера:

Не будь приватизации  - до сих пор бы по талонам отоваривались, и пайки гуманитарной помощи распределяли.

Если не учитывать ,что китайцев в 10 раз больше , у них тоже талоны , пайки ? При том ,что воровской приватизации,как у нас , там не было , я так полагаю .

Рожденный в СССР:

То есть госполитика формируется экспертами МВФ. Например, приватизация в свое время была одним из таких условий.

Это естественно в 90е , МВФ не ставила наверное своей целью возродить КПСС .

D Dimicandum:

Е Евгений из Питера: Не будь приватизации - до сих пор бы по талонам отоваривались, и пайки гуманитарной помощи распределяли. Если не учитывать ,что китайцев в 10 раз больше , у них тоже талоны , пайки ? При том ,что воровской приватизации,как у нас , там не было , я так полагаю .

Сократий, в Китае всЁ сельское хозяйство, промышленность, выпускающая ТНП, давно приватизированы, слава Дэн сяопину. А пока колхозы с кооперативами были ели китайцы пайковую чашку риса в день и носили тужурки с сандалиями из соломы.

[QUOTE]...что воровской приватизации,как у нас , там не было , я так полагаю . [/QUOTE]
Сократий, в Китае всЁ сельское хозяйство, промышленность, выпускающая ТНП, давно приватизированы, слава Дэн сяопину... [/QUOTE]

Я и ацентировал Ваше внимание ,что приватизация там была не такой , как у нас . У нас ,это скорее "Есть такая профессия - родину расхищать " Сегодня только говорили о том КАК работает предприятие на котором я работал когда-то , приХватизировааное за 1,5 млн руб ,завод ЖБИ мощностью 100 м. куб бетона в год ,Вам ,как проектировщику эти цифры должны что-то говорить .
"...В отличие от стран Восточной Европы и бывшего СССР в Китае не было масштабной приватизации. Экономика Китая «вырастала из социализма», то есть негосударственный сектор рос в несколько раз быстрее, чем государственный, так что через 25 лет после начала реформ их соотношение кардинальным образом изменилось в пользу негосударственных укладов. Государственные предприятия в промышленности, включая и компании, где государство держит контрольный пай или пакет акций, производят сейчас только 20% всей продукции (против почти 80% в 1978 г.), или менее 10% китайского ВВП. Еще 9% приходится на коллективные предприятия (тоже государственные, но не получающие правительственных субсидий), а остаток – на по сути частные предприятия с участием иностранного капитала (29%) и без такого участия (более трети)..."
Крыло дракона В Китае эффективны даже государственные предприятия

Рожденный в СССР:

Очень похоже на некоторых участников форума http://russview.ru/main/154-rusofob-erofeev.html У русских нет жизненных принципов. Они не умеют постоять за себя. Они вообще ничего не умеют. Они ничего не имеют. Их можно обдурить. Русский -- очень подозрительный. Русский -- хмурый. Но он не знает своего счастья. Он любую победу превратит в поражение. Засрет победу. Не воспользуется. Зато всякое поражение превратит в катастрофу.

Очень неприятно читать такое.

Ты знаешь отчего так?

цитата:

У русских нет жизненных принципов

?
Есть, у русских один из жизненных принципов - Свобода!
Сколько лет мы были порабощены и выдалбливалась из нас эта самая свобода?
2000 лет!

А когда тебя постоянно тычут носом в г..но повторяя что ты батрак и никаких у тебя прав.
И " вот приедет барин и он рассудит". Как же ты после этого будешь отстаивать свои права?

цитата:

Они ничего не имеют. Их можно обдурить

Да? А кто первый в космос полетел? Кто самые хорошие самолёты выпускает.
Если копнуть историю, найти рукописи наших предков и почитать сказки, мы найдём одной отличительной чертой русских- они умели и любили летать. Та тяга к свободе полёта у нас от предков.
Просто надо правильно воспринимать наши пристрастия , знания и умения . И в правильное русло направлять.

МЫ УМЕЕМ ЛЕТАТЬ НО МЫ НЕ УМЕЕМ ПОЛЗАТЬ! Вы уж извиняйте, западники нас за это разгильдяйство!

цитата:

Русский -- хмурый. Но он не знает своего счастья. Он любую победу превратит в поражение. Засрет победу.

Просто русский сам в себе. Своё-то счастье он знает, только зачем его отняли у нас?
Решили сделать "нового русского" - не получилось. До сих пор не могут понять его душу. Так зачем совать нос в то что не понимаешь? Что для русского победа? Чтобы отстоять свою Свободу.
Это надо понимать.

Рожденный в СССР, это я не тебе- это мой ответ на цитату приведённую тобой.

Не надо копировать то что о нас пишут и думают. Самим нужно понять себя . Просто уже пора начать разбираться в себе, чтобы хотя бы выстоять, не дать себя уничтожить тем, что "ты никто и из ничего"

цитата:

почитать сказки, мы найдём одной отличительной чертой русских- они умели и любили летать

Очевидно сказки про Емелю , Балду , Иванушку -дурачка , Илью -Муромца и пр. коварные "америкосы"написали ? А Иван Александрович был опять таки американцем русского происхождения ?

Dimicandum, учись читать сказки между строк!

Ты знаешь, многое для себя полезного откроешь!
Умнее станешь

Е Евгений из Питера:

Сократий, в Китае всЁ сельское хозяйство, промышленность, выпускающая ТНП, давно приватизированы, слава Дэн сяопину. А пока колхозы с кооперативами были ели китайцы пайковую чашку риса в день и носили тужурки с сандалиями из соломы.

Это все сказки, такой повальной раздачи нахаляву госимущества не было нигде.
Сяопин начал с приватизации с/х (8 лет приватизировал!), затем перешел к мелкой промышленности (также как и у нас началось все с т.н. малой приватизации, которую потом свернули и начали раздавать крупняк).
Сейчас масса госпредприятий в Китае, в транспортном секторе вообще процентов 90.

МВФ еще рекомендовал установить валютный коридор и строить пирамиду ГКО.

Lapusha
не принимайте близко к сердцу

цитата (Lapusha @ Сегодня в 13:51)

Ты знаешь, многое для себя полезного откроешь! Умнее станешь

С Вашей помощью мадемуазель ? мадам ? безусловно , Вы бы темку открыли и расшифровали междустрочье .

цитата:

не было нигде.

Голословно НИГДЕ писать не надо , на постсоветском пространстве ,по моему , было почти ВЕЗДЕ , разве что за исключением Прибалтики , Криворожсталь раз три наверное "приХХХватизировали " .

Dimicandum
по масштабам - нигде

Евгений из Питера

цитата:

А пока колхозы с кооперативами были ели китайцы пайковую чашку риса в день и носили тужурки с сандалиями из соломы.

При Мао китайцы мух и воробьев сдавали на вес по путевке обкома. Пока к ним американские инвестиции не пошли.