Охта-Центр aka Газпром-Сити



http://dp.ru/spb/photoreport/107414/

Мне первый больше всего понравился, кроме того похоже там не все проекты
охта-центр, Газпром, строительство

avatar
Dauphine
8 November 2006

Охта-Центр aka Газпром-Сити
50,9K
views
134
members
924
posts

avatar
Наиль
7 October 2009


avatar
TVS:

зачем это тут?


Может, через сто лет газоскреб станет устаревшим зданием и будет смотрется огранично с прочей стариной?

Как Эйфелева башня сейчас смотрится старинОй в старом Париже
А в Питере через сто лет в воздухе на силовых полях будут висеть шары зданий и арки гиперпереходов. И наши предки будут возмущаться рекламой на небосклоне во время белых ночей ... если они останутся: есть проекты разместить на орбите зеркала для обогрева и освещения приполярных областей.

ЗЫ Чур, я только провел аналогию, ногами не пинать
avatar
626
7 October 2009


V
Vova:

это определенно новое общественное мировоззрение. вот это действитено жаль..

а что Вы хотели?
рыночная экономика, иные ценности, за что боролись, на то и ...

"Россия-2"
avatar
Петрович-47
7 October 2009


avatar
626:

avatar
Петрович-47:


т.е. если 90 м то хрен с ним, пусть строят?

не 400 метров уж точно!

Значит маленькая "кукрузина" пусть торчит?

Получается ты против только "отмывания бабла" как здесь выражаются? и архитектура, историческая, тут не при чем?
avatar
ALG
7 October 2009


цитата:
Можно подумать, стоя на Елисейских полях ... например на площади Де Голля, где Триумфальная Арка ... Дефанс не виден? ... виден.. вообще его центр вписан в одну ось с Елисейскими полями, Башней Эйфеля и Триумфальной Аркой... и почему то ничего не портит ... там почему все так уверены, что у нас портить вид будет?

дефанс виден, конечно, от арки... в хорошую погоду..
а от сада Тюильри такИ нет... и вообще ниоткуда из исторической части (даже от Сакре Кер еле-еле)
Зато стамеска монпарнас, про которую тут уже писалось, здорово испортило впечатление о той части парижа, откуда она была видна (видна практически ото всюду).

кстати, эйфелева башня не мешает виду со всех сторон на , например, Нотрдам. низкую построили

А что у нас будет - Тихон выложил выше.

зы типа все имха
avatar
626
7 October 2009


avatar
Петрович-47:

Значит маленькая "кукрузина" пусть торчит?

Получается ты против только "отмывания бабла" как здесь выражаются? и архитектура, историческая, тут не при чем?

достаточно и одной причины
любой
avatar
Петрович-47
7 October 2009


avatar
626:

avatar
Петрович-47:

Значит маленькая "кукрузина" пусть торчит?

Получается ты против только "отмывания бабла" как здесь выражаются? и архитектура, историческая, тут не при чем?

достаточно и одной причины
любой

И что бы построить? тоже достаточно одной причины?

CЛАВА, расслабься...
avatar
Saalonen
7 October 2009

1

Почитал, посмторел... Изначально я думал, что ну и пусть будет.. Французы тоже башню не хотели сначала.. Но вот теперь думаетсяч, что самое место этой кукурузине где-гибудь в Сестрике.
avatar
626
7 October 2009


avatar
Петрович-47:


И что бы построить? тоже достаточно одной причины?

угу
их причина одна, мозги вскипели от избытка бабла

жаль березы у нас не крупные, всех на на одной не развесить, а на калифорнийской секвое как-то непатриотично

и судостроение опять же в упадке, баржу большую не построят
чтоб сразу всех...покатать
avatar
Петрович-47
7 October 2009


posted image
avatar
626
7 October 2009


avatar
Saalonen:

Почитал, посмторел... Изначально я думал, что ну и пусть будет.. Французы тоже башню не хотели сначала.. Но вот теперь думаетсяч, что самое место этой кукурузине где-гибудь в Сестрике.

не все так плохо оказывается у гайцов
давай тебя в начальники продвинем гайские, за такие слова
avatar
Max78
7 October 2009


Считаю, что строить там нельзя!
avatar
Kиpилл
7 October 2009


... меня больше всего удивляет, что люди кричат про "отмыв бабла" ... какой отмыв? от чего? ... Газпром - ОАО... Открытое Акционерное Общество ... а следовательно, свои деньги может тратить на что захочет ... акции свободно продаются/покупаются кем угодно...а государство там всего лишь - крупнейший акционер ... слава богу еще, что они в Питере перерегистрировались... столько доходов бюджет от них получает...
avatar
Петрович-47
7 October 2009


626
а при чём тут "гайцы" (слово то такое...)
и при чём тут "начальство" и гражданская позиция к архитектурному проекту? или так теперь будет профпригодность определяться?
avatar
626
7 October 2009


avatar
Петрович-47:

626
а при чём тут "гайцы" (слово то такое...)
и при чём тут "начальство" и гражданская позиция к архитектурному проекту? или так теперь будет профпригодность определяться?

угу
именно так
у меня свои проскрипции

avatar
Kиpилл:

... меня больше всего удивляет, что люди кричат про "отмыв бабла" ... какой отмыв? от чего? ... Газпром - ОАО... Открытое Акционерное Общество ... а следовательно, свои деньги может тратить на что захочет ... акции свободно продаются/покупаются кем угодно...а государство там всего лишь - крупнейший акционер ... слава богу еще, что они в Питере перерегистрировались... столько доходов бюджет от них получает...

ты действительно так думаешь? или просто прикидываешься?
avatar
Kиpилл
7 October 2009


... действительно так думаю... более того, прекрасно представляю себе что такое именно "отмыв бабла" ... "отмыв бабла через кукурузину" - дебильный лозунг демшизы ... если это Газпрому и надо ( кстати, а нахрена? отмывают как правило или коррупционные ( бюджетные) или криминальные деньги... а тут ОАО - делай что хошь с деньгами без всяких отмывов) ... так вот , если оно и надо было бы - через прокладку нитки газопровода по тундре это сделать во сто крат проще и легче, чем через строительство здания в центре города... а еще проще газ лишний раз через трейдера какого-нибудь прогнать по завышенной или заниженной цене ... отмывать деньги через такой офис - бредятина полнейшая... как такая чушь вообще людям в голову приходит?
avatar
Петрович-47
7 October 2009


Kиpилл
верно говоришь.
И хотя мы с тобой по разные стороны "кукурузины" но отплюсил с удовольствием.

ПЕтрович
avatar
626
7 October 2009


avatar
Kиpилл:

... действительно так думаю...

ну тогда что коментировать
у нас с любой стройки можно "снять" 40% а именно с этой не будут
LOL
avatar
Kиpилл
7 October 2009

2

avatar
626:

avatar
Kиpилл:

... действительно так думаю...

ну тогда что коментировать
у нас с любой стройки можно "снять" 40% а именно с этой не будут
LOL

Вы вообще знаете, что такое "отмывание денег" ? Видимо нет... хотя часто в этой ветке употребляете этот термин ... термин "отмывание" во всем мире относится к легализации доходов , полученных криминальным путем.
Теперь вы пишете уже не про "отмыв", а про "откат" ... а это вещи абсолютно разные и никак друг с другом не связанные... знак равенства между ними могут ставить только полные невежи...
В третьих... вы упорно игнорируете то, что "Газпром" - это не госпредприятие ( в отличие , скажем , от "Роснано") , а ОАО... это несколько другая знаете ли форма собственности. Вы вообще понимаете, что в ОАО избранный совет директоров имеет право делать с деньгами этого ОАО все что угодно? Купить дачу на Мальдивах или выписать эти деньги себе тупо бонусом... и чтобы скомуниздить сумму примерно равную 40% стоимости "ГазпромСити" такие сложные схемы там ни к чему... там более простых, эффективных и совершенно незаметных общественности схем миллион... причем зачастую, абсолютно законных.
Говорить и спорить о художественной ценности этого небоскреба бесспорно можно и нужно... но приплетать к этому "распил бабла" - бредятина... все ИМХО ...
avatar
626
7 October 2009


avatar
Kиpилл:

Говорить и спорить о художественной ценности этого небоскреба бесспорно можно и нужно... но приплетать к этому "распил бабла" - бредятина... все ИМХО ...

а для чего "это" все строится?
avatar
Geofizik
8 October 2009


цитата:
а для чего "это" все строится?

Сам не нахожу разумного ответа! Возможно это задумывается как некий символ? Башня "кладет", на закон, на здравый смысл, на общественное мнение, на историческую память... Теперь, даже если ее НЕ будут строить, ясно, чего все это стоит в отдельно взятом городе.

Кстати, прислали:
цитата:
Друзья!

Спасибо, что вы подписались против строительства небоскрёба компании "Газпром" в устье Охты. Сейчас собрано уже более 16 тысяч подписей. И их становится больше.

В том числе в результате многочисленных протестов, сбора подписей, привлечения внимания против строительства выступает всё больше людей. Против уже высказались ЮНЕСКО и Росохранкультура.

10 октября в 12.00 у станции метро "Спортивная" (ДС Юбилейный) начнётся Марш в защиту Петербурга. Чем больше нас там будет, тем больше вероятность, что нас услышат.

Городские власти согласовали его только в форме митинга, поэтому "маршировать" придётся на месте. Подчёркиваем, мероприятие СОГЛАСОВАНО с городскими властями - разрешение на его проведение получено.

На Марше можно будет подписать письмо против строительства небоскрёба, адресованное Д.Медведеву. Ранее аналогичное письмо подписали известные петербуржцы.

Очень важно, чтобы о Марше в защиту Петербурга узнало, как можно больше людей. Чем больше нас будет, тем громче будет наш голос. Тем больше вероятность, что нас услышат.

В офисе Петербургского "Яблока" (ул. Шпалерная, 13, ст.м. Чернышевская или Пл.Ленина) можно взять для распространения газеты, отпечатанные специально к Маршу в защиту Петербурга. Офис открыт ежедневно с 11 до 21 часа.

До встречи на Марше.

С уважением,
Гражданская колаиция в защиту Петербурга
http://bashne.net/
http://bashne-net.livejournal.com/
http://ecoist.livejournal.com/124946.html

телефон: (812) 275-2300


Кто идет???
avatar
626
8 October 2009


avatar
Geofizik:

Кто идет???

мало там народу будет
мало
шизоиды из ОГФ
avatar
Doktoroff
8 October 2009


Лично мне от этой башни ни холодно, ни жарко
По поводу археологов: что там стояло всё социалистическое время ??? Никому до этого и дела не было, а как только Газпром вписался - сразу всё нашли/раскопали
Только уже за эти находки надо быть благодарным Миллеру
avatar
Geofizik
8 October 2009


Все что там раскопали - закопают обратно! ...ибо нефиг!
цитата:
Съемка на территории будущего Охта-центра запрещена. Стражи из газпромовской пресс-службы допускают на площадку только своих, проверенных журналистов, фотографов и телеоператоров. А им почему-то археология не интересна. Крупным планом запечатлевают лишь крупное и мелкое начальство во время его нечастых сюда визитов. И даже археологи, копающие тут третий год, по условиям договора с Газпромом не имеют права приглашать журналистов и публиковать свои находки. Исключение сделано лишь для узкопрофессиональных сайтов, где выложены краткие сообщения о "предварительных результатах охранных археологических раскопок в устье реки Охта" .
Столь же бдительны оказались и редакторы петербургских бумажных изданий. Интервью с двумя мэтрами российской археологии Анатолием Кирпичниковым (ИИМК) и Олегом Иоаннисяном (Эрмитаж) об открытиях, сделанных в устье Охты, пробилось только в электронную прессу.
В чем секрет? И что так стыдливо прячет Миллер?


It's Miller time. Фоторепортаж из-за забора
avatar
Grigoriy
8 October 2009


Не очень понимаю недовольство по поводу археологов. Лежало себе это добро под землей все время. Наконец Газпром заплатил деньги археологам. Они сами на эти средства начали археологические раскопки. Наконец это все будет извлечено из земли и раставлено по полочкам. И даст нам новую информацию об этом месте. Так и что в этом плохого? Вы в принципе против археологических раскопков?... А так бы лежало себе под землей еще столетия. Разве было бы лучше?
avatar
Ptiza
8 October 2009

2

Kиpилл
Насчет откатов и ОАО. Вот тут советую - не знаешь молчи Без обид.
Есть ОАО Газпром, контрольный пакет акций которого принадлежит РФ, остальные акции находятся в свободном доступе на биржах. Есть совет директоров Газпрома и есть президент Газпрома Милер.
Кто же реально хозяин, который получает бабки? Да никто, все общее, т.е. государственное. Прибыль от продажи газа идет на две вещи - девиденды по акциям и развитие с модернизацией. Девиденды, раз контрольный пакет у гос-ва, в основном уходят гос-ву, да и девиденды там смешные.
Что же остается руководящему составу, особенно не входящему в совет директоров? Только з/п, вроде бы и не плохая, но ведь имеется возможность получать больше. Вы откажетесь? Сомневаюсь.
Дальше самое интересное. Разработкой месторождений непосредственно ОАО Газпром не занимается. Самый крупный разработчик - ООО Ямалгазинвест, чуть поменьше ООО Ямбурггаздобыча и т.д. Закупки оборудования ОАО Газпром тоже не осуществляет напрямую. Основной поставщик ООО Газкомплектимпэкс, но и он занимается только самыми крупными закупками, а те, что поменьше отдает более мелким Газ... Во главе всех этих ООО, ЗАО как думаете кто сидит?
Дальше.
Почему в 1-м квартале каждого года такой провал на рынке. Да потому, что Газпром еще не попилил свой бюджет, а кроме как ему и нефтянке (ну немножко еще энергетика и металургия) продукция в нашей стране нафиг не нужна. К марту месяцу он этот бюджет пилит и рассылает суммы на модернизацию, развитие, реконструкцию своим Ямал, Ямбург, Волгоград и т.п. Те сбрасывают его на месторождения, газоперекачивающие станции и т.п. И вот уже те начинают заказ оборудования через Газкомплектимпэкс. Но парадокс в том, что, допустим, труба, которая с завода в ООО ПупкинГаз продается за 100 р. в Ямалгазинвест приходит уже за 500. Почему, да потому что ПупкинГаз накрутил на нее 100%, ГазоСнаб еще 100% и Газкомплектимпэкс, соответственно, тоже. Вот и обходится строительство компрессорной станции или даже вахтового поселка не в миллион долларов, а миллионов в десять, что списывается из прибылей ОАО "Газпром".
С башенй все точно также. Сам Газпром строить нифига не будет, он только выделит бабло, а вот сколько этого бабла в конце концов пойдет непосредственно на закупки и оплату труда можно себе представить. Оттого и страшно, что вместо цемента 500 используют 300, да еще и песочком побольше разбавят, арматуру тоже подешевле и поржавее возьмут, забурятся не на 100, а на 50 метров и т.п. Результат же всего этого страшно представить. И уж лучше бы они с таким подходом на яме остановились.
avatar
626
8 October 2009


avatar
Ptiza:

И уж лучше бы они с таким подходом на яме остановились.

И там бы и остались.

а термин отмывание именно к этому случаю и подходит
потому как пилят "чужие", а отмывают "свои".
avatar
Grigoriy
8 October 2009


avatar
Ptiza:

...
Дальше самое интересное. Разработкой месторождений непосредственно ОАО Газпром не занимается. Самый крупный разработчик - ООО Ямалгазинвест, чуть поменьше ООО Ямбурггаздобыча и т.д. Закупки оборудования ОАО Газпром тоже не осуществляет напрямую. Основной поставщик ООО Газкомплектимпэкс, но и он занимается только самыми крупными закупками, а те, что поменьше отдает более мелким Газ...
...

Поправлю.
- Ямалгазинвест не занимается разработкой месторождения, а исполняет функции Заказчика или Заказчика-застройщика (по старому) по договору с инвестором, которым является Газпром.
- Ямалгазинвест не ООО, а ОАО
- Все перечисленные фирмы со 100% Газпромовским капиталом. Поэтому термин о том, что сам Газпром этим не занимается - спорный.
- ГКИ переименован в "Газпром комлектация"
И еще: люди во всех этих фирмах не зря получают зарплату и бездельников там нет.
avatar
Ptiza
8 October 2009


Grigoriy
цитата:
Ямалгазинвест не ООО, а ОАО

Ну это я образно писал. Просто к структуре движения бабок.
цитата:
люди во всех этих фирмах не зря получают зарплату и бездельников там нет.

А кто спорит? Люди то работают, и непосредственно в Газпроме тоже бы работали. И в маленьких фирмочках-посредниках, тоже работают (без иронии). Только вот зачем создана вся эта хламидомонада?
цитата:
Ямалгазинвест не занимается разработкой месторождения, а исполняет функции Заказчика или Заказчика-застройщика

Термины попутал немного, извиняйте.
Про ГКИ не знал, спасибо.
Aleoka
8 October 2009


Чиновники города уже потратили:
"Согласно программе, город инвестировал в проект 4,4 млрд рублей, из них 2,5 млрд - в уставный капитал ОДЦ «Охта». В качестве безвозвратной субвенции город выделил еще 1,88 млрд рублей, которые пошли на создание проектно-сметной документации и подготовку площадки."

Что было до 2001 года на этом месте:
... Теперь археологи ждут момента, когда на площадке «Охта центра» строители начнут убирать фундаменты «Петрозавода» - возведенное в прошлом веке промышленное здание варварски похоронило под своими бетонными конструкциями ценный культурный слой древних крепостей и неолитических стоянок...

Похоже, в Петербурге всегда было мало места для строительства новых объектов. Токио, блин!

- "Газпром" основан в 1989 году как государственный концерн. 100% акций находится у государства, т.е. все средства от продажи газа идут на социальные нужды страны.
- 1989-2004 - акции этого концерна переходят в частные руки.
- К началу 2004 Российская Федерация владеет 38,7 % акций.
- В 2004 государство довело свою долю в акциях «Газпрома» до более 50 %, купив недостающую часть акций «Газпрома».
- Сейчас акциями Газпрома со стороны государства владеют госкорпорации. А что будет с госкорпорациями в ближайшее время, думаю, все уже знают. Они станут частными.
Таким образом сейчас Газпром частная контора с неограниченным доступом к государственным рычагам и ресурсам.

Так чьи же все таки деньги в итоге будут потрачены на амбиции Миллера и строительства этого "чуда"?

avatar
Geofizik:

Кто идет???

мало там народу будет
мало
шизоиды из ОГФ

Я надеюсь, что разного рода дебилойдов там не будет. На повестке митинга только один вопрос. И призывают пойти на него в общем-то аполитичные люди. Я пойду!

Ученые, писатели, музыканты просят петербуржцев выйти на митинг против "Охта-центра".
http://www.gazeta.spb.ru/203954-0/
avatar
626
8 October 2009


A
Aleoka:

Я надеюсь, что разного рода дебилойдов там не будет. На повестке митинга только один вопрос. И призывают пойти на него в общем-то аполитичные люди. Я пойду!

Ученые, писатели, музыканты просят петербуржцев выйти на митинг против "Охта-центра".
http://www.gazeta.spb.ru/203954-0/

я просто не проснусь еще в это время
совесть моя проснется, а я вот нет

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up