Курилка раздела Ford Mondeo

Irs 13:

[ Не знаю что будет именно в новом Мондео в плане безопасности (автопилота я думаю ещё не будет), но сейчас это подушки безопасности и стабилизация курсовой усточивости, абс не берём в расчёт это уже само-собой. Если посмотрим на второй или третий фокус, то там тоже самое - подушки (нет коленной) и стабилизация. Если взять авто ещё выше то и там будет тоже самое, то есть премиум после фокуса уже не даёт такого прироста в плане безопасности, зато цена отличается коренным образом. Да конечно есть ещё материалы отделки, где-то кожа, где-то псевдодерево, а где-то просто дерево, но даёт ли это реальный комфорт, если сейчас пластик что на фокусе что на мондео не вызывает аллергии. И встаёт вопрос в чём смысл премиальности, если денег нужно потратить больше, а принципиально ничего не меняется.

а системы наподобие HLA, Auto-Hold, динамической системы изменения настроек подвески/рулевого управления и т.п. - Вы не учитываете как факторы безопасности?

ах да, качество сборки премиум-машин, как правило, всегда выше чем у остальных. Мелочь а приятно - ибо комфорт )

Dima777
так ХЛА и на 4-м есть. и вроде на ФФ3 тоже (или я путаю насчёт ФФ3?)

да и что за динамическое изменение подвески? на ФМ4 естьже ИВДЦ, которая вроде в какихто экстремальных режимах переходит в жёсткий режим.

S Salavat:

да и что за динамическое изменение подвески? на ФМ4 естьже ИВДЦ, которая вроде в какихто экстремальных режимах переходит в жёсткий режим.

я говорю о БМВшной системе на новых F30, реально перенастраивающий подвеску и управляемость, а не имитирующий что-то

alex-a
Огромное спасибо за классные фотки. У меня уже несколько клиентов его ждёт.
Может есть инфа - будет ли новый Мондео в Москве на выставке? Остался месяц до неё.
Вот думаю - планирвоать ли поездку... Если не будет - скорее всего не поеду.

S shaxtep:

Для меня слово "премиум" - пустой звук. Есть определенные критерии выбора автомобилей, параметры, уровень субъективного восприятия качества. Премиум для вас - это значок на решетке и руле или качества автомобиля? Если первое, то при чем тут Форд? Если второе, то при чем тут автомобиль, который вы своими глазами даже не видели? Эксплорер - неплохой пример. Выглядит неплохо, по фото салон отличный. Про ходовые качества ничего не скажу, не ездил. Но в реальности салон сильно разочаровал. Или тот же MB C-Класса. Премиум же чистокровный. Но самый простой C180 (делаю большую скидку на самую дохлую версию и непродолжительность поездки) я оценил существенно хуже своего Мондео Экобуст, хотя изначальной целью было восхищение чистокровным немцем. При этом более дорогие версии могут оставить совершенно иное впечатление. То же самое про безопасность - сейчас все нормальные производители примерно равны. Комфорт - Камри или еще что-то валкое. А вот какой-нибудь жесткий спорткар за $300 000 уже не является премиумом? Поэтому для меня это пустое слово. Доверяю только своим органам чувств. А так ждем новый Мондео, будем щупать. Вот бы его еще задержали, а то не хочется на морально устаревшем ездить.

Для меня - и первое и второе. Удивлены что так может быть? ) А вот представьте бывает. Форд тут при том что если М5 и вправду будет так хорош как видно по фото и обещалкам FMC, фактически это будет премиум-авто (как и VW CC к примеру). Не знаю чем Вас разачаровал салон Эксплорера, дизайн и качество материалов там вполне (ИМХО). Премиум всегда был и будет маркетинговой фишкой, т.к. помимо качества и комфорта эти машины как правило и стоят дороже, но это не значит что остальные производители сравнялись с премиум-авто по ВСЕМ параметрам. Если Вы верите в это - рад за Вас, так жить проще

TinVel
куга наверно будет. А вот Мондео скорее всего нет.

Irs 13:

подушки (нет коленной)

её там нет потому что она там просто не нужна. Поставить подушку не проблема. Её ставят только в машины представляющие при столкновении опасность для коленей. На Lancer X есть такая подушка.

Dima777:

Irs 13: [ Не знаю что будет именно в новом Мондео в плане безопасности (автопилота я думаю ещё не будет), но сейчас это подушки безопасности и стабилизация курсовой усточивости, абс не берём в расчёт это уже само-собой. Если посмотрим на второй или третий фокус, то там тоже самое - подушки (нет коленной) и стабилизация. Если взять авто ещё выше то и там будет тоже самое, то есть премиум после фокуса уже не даёт такого прироста в плане безопасности, зато цена отличается коренным образом. Да конечно есть ещё материалы отделки, где-то кожа, где-то псевдодерево, а где-то просто дерево, но даёт ли это реальный комфорт, если сейчас пластик что на фокусе что на мондео не вызывает аллергии. И встаёт вопрос в чём смысл премиальности, если денег нужно потратить больше, а принципиально ничего не меняется. а системы наподобие HLA, Auto-Hold, динамической системы изменения настроек подвески/рулевого управления и т.п. - Вы не учитываете как факторы безопасности? ах да, качество сборки премиум-машин, как правило, всегда выше чем у остальных. Мелочь а приятно - ибо комфорт )

Я честно говоря закрыл пробелы в своих знаниях, потому что не был близко знаком с системами помощи при трогание в горку и с изменениями подвески. Однако хочу спросить они действительно важны и стоят денег которые за них просят, или могут в принципе быть и по умолчанию?
И всё же скорее это относится к комфорту, потому что трогаться в гору я думаю умеют все водители, но кому-то так удобнее.
По поводу сборки, наверное да, вероятность наткнуться на поломку меньше в более дорогих авто, однако уже сейчас большинство нормальных авто собираются роботами. Примерно везде всё одинаково, как и % брака. Как-то так мне думается.

Irs 13:

Я честно говоря закрыл пробелы в своих знаниях, потому что не был близко знаком с системами помощи при трогание в горку и с изменениями подвески. Однако хочу спросить они действительно важны и стоят денег которые за них просят, или могут в принципе быть и по умолчанию? И всё же скорее это относится к комфорту, потому что трогаться в гору я думаю умеют все водители, но кому-то так удобнее. По поводу сборки, наверное да, вероятность наткнуться на поломку меньше в более дорогих авто, однако уже сейчас большинство нормальных авто собираются роботами. Примерно везде всё одинаково, как и % брака. Как-то так мне думается.

на мой взгляд, HLA стоит своих денег т.к. в пробке на какой-нить эстакаде реально меньше гемора с троганием

Dima777:

Для меня - и первое и второе. Удивлены что так может быть? ) А вот представьте бывает. Форд тут при том что если М5 и вправду будет так хорош как видно по фото и обещалкам FMC, фактически это будет премиум-авто (как и VW CC к примеру). Не знаю чем Вас разачаровал салон Эксплорера, дизайн и качество материалов там вполне (ИМХО).

Вполне для кроссовера Форд, не более. Какое отношение к премиуму имеет Пассат CC? Это что получается, обычный Пассат не является премиумом, а СС является? Вот маркетологи постарались-то. И какие обещалки Форда? Двигатели старые (не считая американских гибридов и пока непонятной обстановки с полным приводом в Европе), платформа та же (даже колесная база ни на миллиметр не изменилась). Очень странное отношение к премиуму. В США даже Линкольн, созданный на базе Форда, не особо премиумом считается.

Dima777:

Премиум всегда был и будет маркетинговой фишкой, т.к. помимо качества и комфорта эти машины как правило и стоят дороже, но это не значит что остальные производители сравнялись с премиум-авто по ВСЕМ параметрам. Если Вы верите в это - рад за Вас, так жить проще

А вот где я сказал такое или хотя бы намекнул? Я говорил совершенно об одном. У меня есть зрение, слух, осязание и другие органы чувств, с помощью которых я могу отличить премиум от непремиума. Плюс цена, куда без нее. А сказки маркетологов меня мало волнуют. Красивая реклама, не более. А жить так действительно проще, потому как просто отличить настоящий премиум от раздутого.

Dima777:

Irs 13: Я честно говоря закрыл пробелы в своих знаниях, потому что не был близко знаком с системами помощи при трогание в горку и с изменениями подвески. Однако хочу спросить они действительно важны и стоят денег которые за них просят, или могут в принципе быть и по умолчанию? И всё же скорее это относится к комфорту, потому что трогаться в гору я думаю умеют все водители, но кому-то так удобнее. По поводу сборки, наверное да, вероятность наткнуться на поломку меньше в более дорогих авто, однако уже сейчас большинство нормальных авто собираются роботами. Примерно везде всё одинаково, как и % брака. Как-то так мне думается. на мой взгляд, HLA стоит своих денег т.к. в пробке на какой-нить эстакаде реально меньше гемора с троганием

Тут мне вас не понять, потому что для меня лично там нет вообще никакой проблемы, снялся с ручники если ногой нет желания давить и поехал.
Вот надувные ремни это да, безопасность, вопрос когда будут?

Irs 13
проблем нет. удобство есть. вобщем это и есть как тут азывают - приближение к премиуму.

яб ещё не отказался от помощи при спуске. фигня конечо, т.б. - но яб не отказался.

PeterPeter:

Irs 13: подушки (нет коленной) её там нет потому что она там просто не нужна. Поставить подушку не проблема. Её ставят только в машины представляющие при столкновении опасность для коленей. На Lancer X есть такая подушка.

На сайте форда пишут что есть подушка для коленей.

S Salavat:

Irs 13 проблем нет. удобство есть. вобщем это и есть как тут азывают - приближение к премиуму. яб ещё не отказался от помощи при спуске. фигня конечо, т.б. - но яб не отказался.

а при спуске то чем помогают?

Irs 13:

Вот надувные ремни это да, безопасность, вопрос когда будут?

так вроде же какраз было написано, что на нём и появятся.

вчера вроде про мерин новый написали - тоже будут.

Irs 13:

На сайте форда пишут что есть подушка для коленей

так она и М4 есть. причём изначально.

Irs 13:

а при спуске то чем помогают?

тормзами - не даёт разогнаться просто так.

точно не знаю, но на тойотах вроде есть (не на всех конечно)

S shaxtep:

[ Вполне для кроссовера Форд, не более. Какое отношение к премиуму имеет Пассат CC? Это что получается, обычный Пассат не является премиумом, а СС является? Вот маркетологи постарались-то. И какие обещалки Форда? Двигатели старые (не считая американских гибридов и пока непонятной обстановки с полным приводом в Европе), платформа та же (даже колесная база ни на миллиметр не изменилась). Очень странное отношение к премиуму. В США даже Линкольн, созданный на базе Форда, не особо премиумом считается. А вот где я сказал такое или хотя бы намекнул? Я говорил совершенно об одном. У меня есть зрение, слух, осязание и другие органы чувств, с помощью которых я могу отличить премиум от непремиума. Плюс цена, куда без нее. А сказки маркетологов меня мало волнуют. Красивая реклама, не более. А жить так действительно проще, потому как просто отличить настоящий премиум от раздутого.

Вы внимательно читаете что я написал? Слово фактически видели? CC и Б7 по имижду и концептуально совершенно разные автомобили, хоть и с одинаковым типом кузова. Разумеется, формально ни VW, ни Ford не являются премиумом. И не будут им еще очень долго, уверен.

Я как бы тоже не слепой и не глухой )) но для меня почему-то даже единичка BMW по ощущениям от машины ассоциируется с премиумом, в отличие от М4 или Б7. Все впечатления сразу и бесповоротно портят цены )))

Irs 13:

Тут мне вас не понять, потому что для меня лично там нет вообще никакой проблемы, снялся с ручники если ногой нет желания давить и поехал. Вот надувные ремни это да, безопасность, вопрос когда будут?

Вот в этом и разница. Я вообще не пользуюсь ручником, кроме как на парковке )

надувные ремни обещают на Эксплорере, и на новых мерседесах. Про М5 вроде не слышал такого

Dima777:

Вы внимательно читаете что я написал? Слово фактически видели? CC и Б7 по имижду и концептуально совершенно разные автомобили, хоть и с одинковым типом кузова. Разумеется, формально ни VW, ни Ford не являются премиумом. И не будут им еще очень долго, уверен. Я как бы тоже не слепой и не глухой ))  но для меня почему-то даже единичка BMW по ощущениям от машины ассоциируется с премиумом, в отличие от М4 или Б7. Все впечатления сразу и бесповоротно портят цены )))

Фактически, формально - еще какие наречия поставите перед словом "премиум"? Автомобиль либо является премиумом, либо нет. Все остальное - опять маркетинговая шелуха. Как могут быть два совершенно одинаковых автомобиля относится к премиуму и не относится (B6/B7 и CC), ведь вы же сами сказали, что премиум для вас - и значок, и ощущения от авто, а тут все одинаково? Опять маркетинг.

С баваркой копейкой тоже все непросто. Какой премиум за 875 тысяч с дохлым мотором и голой базой? А вот та же M135 -- уже совсем другое дело. Не на обертку надо смотреть.

Dima777
Обещали и на М5. Причем, раньше, чем на Мерсах. Кстати, на Фокус европейский ставят классную систему: http://www.youtube.com/watch?v=aCgHKOpG6fU - ни у кого такой не видел. Так что у Форд много новых классных опций.

TinVel:

Dima777 Обещали и на М5. Причем, раньше, чем на Мерсах. Кстати, на Фокус европейский ставят классную систему: http://www.youtube.com/watch?v=aCgHKOpG6fU - ни у кого такой не видел. Так что у Форд много новых классных опций.

Прикольная вещь, я сначала подумал что дверь сама не даёт полностью распахнуться "видя" препятствие, а тут просто "пластиковую ладонь" приложили. Но всё равно любопытно.
Однажды так на парковке Белой дачи, сидел в авто, рядом товарищ на лексусе припарковался и водительской и пассажирской дверью хлопнули мне по дверям (тогда ещё на вторых фокусах молдинги были). Вышел, сказал что нельзя так с дверьми обращаться, а он в ответ - ну хлопни мне тоже

На след. неделе первый Фокус с такой системой к нам приедет - сам попробую. )

S shaxtep:

Фактически, формально - еще какие наречия поставите перед словом "премиум"? Автомобиль либо является премиумом, либо нет. Все остальное - опять маркетинговая шелуха. Как могут быть два совершенно одинаковых автомобиля относится к премиуму и не относится (B6/B7 и CC), ведь вы же сами сказали, что премиум для вас - и значок, и ощущения от авто, а тут все одинаково? Опять маркетинг. С баваркой копейкой тоже все непросто. Какой премиум за 875 тысяч с дохлым мотором и голой базой? А вот та же M135 -- уже совсем другое дело. Не на обертку надо смотреть.

Вы слишком категоричны в определениях, в этом Ваша ошибка. Точнее, маркетологов которые продвигают этот принцип. По шильдику VW CC - такой же как Б7, по ощущениям от автомобиля - премиум. Конечно это мои личные ощущения и я их никому не навязываю. А ощущения от машины - это не маркетинг, их сложно игнорировать.

С BMW все проще простого. Голая 118 на тряпке и МКПП не перестает быть премиумом, равно как и какая-нить 7er Xdrive

TinVel
пасиба за инфу!

TinVel:

На след. неделе первый Фокус с такой системой к нам приедет - сам попробую. )

токо ты не учёл одной вещи!.
на видео дверь открывают нежно . у нас со всей силы

[QUOTE=Dima777][QUOTE=shaxtep]
С BMW все проще простого. Голая 118 на тряпке и МКПП не перестает быть премиумом, равно как и какая-нить 7er Xdrive [/QUOTE]
Она только в плане цены по моему не перестаёт быть премиумом.
Это как после знакомства с одним товарищем, он спрашивает ты на чём - я говорю на Фокусе, он скривил лицо. А я говорит на БМВ.
Вышли уже потом на улицу и он мне показывает свою БМВ, а там нечто конца 80-х начало 90-х. Зато БМВ.

Dima777:

Вы слишком категоричны в определениях, в этом Ваша ошибка. Точнее, маркетологов которые продвигают этот принцип. По шильдику VW CC - такой же как Б7, по ощущениям от автомобиля -  премиум. Конечно это мои личные ощущения и я их никому не навязываю. А ощущения от машины - это не маркетинг, их сложно игнорировать. С BMW все проще простого. Голая 118 на тряпке и МКПП не перестает быть премиумом, равно как и какая-нить 7er Xdrive

Какие ощущения в CC другие? Удар головой о крышу при посадке? Едут машины одинаково. Если разговор про внешность, то можно собрать кучу примеров уродливых машины за миллион долларов и сносного ширпотреба.

Вот что в 118 премиумного? Понятное дело, управляться она будет неплохо и задний привод не отберут. Но зачем это на овоще? А вот тряпка и МКПП не мешают ей быть премиумом, но опять же с другой технической начинкой.

Boogeyman
Именно поэтому я и написал, что сам лично попробую. Прекрасно понимаю, что в жизни всё может быть совсем не так, как на картинке.

TinVel

цитата:

сам лично попробую.

ток смари чтоб в саседней машине никаво не было