Национальный вопрос

Постараемся помягче. Тема-то деликатная. Предельно толерантно и рукопожатно.

С Богом.

цитата:

Олег Матвейчев
Профессор Государственного университета - Высшей школы экономики
http://img2.russia.ru/upimg/author/91/image.jpg
Никаких эстонцев не существует

То, о чем так долго говорили русские свершилось! Горе и печаль накрыли эстонцев своим серым саваном. В Эстонии национальная трагедия... Эстонцы оказались не "родственниками" финнов, а потомками русских...

Как я неоднократно писал, как это писали и другие уважаемые и умные русские люди, - никаких эстонцев нет. Есть искусственно созданная русским царизмом в пику влияния немецких баронов в Северо Западной части России, в не таком уж далеком 1852 году, общность людей из разных племен и народов. Проводя исследования для своей докторской диссертации и изучив гены почти 50 000 эстонцев генетики обнаружили, что те, кого сегодня называют "эстонцы", вовсе никакие не эстонцы а по большей части бывшие русские и в меньшей части остатки племен балтов.

Как поясняет исследователь Тыну Эско:

"Самый низкий индекс отличия наблюдается у эстонцев с северо-западными русскими, латышами, литовцами и поляками. Генетически наиболее удалены от эстонцев итальянцы, французы, испанцы и северные финны из региона Куусамо. При этом, согласно данным исследования, южные финны также дальше от эстонцев, чем шведы, венгры и северные немцы. «Большее сходство эстонцев с латышами и литовцами, нежели с финнами, было известно и ранее на основании предыдущих классических исследований по маркерам крови, но столь глубоко наши генетические связи показаны впервые в этом исследовании», — пояснил генетик. Эско напомнил, что начиная с XIII века Эстонией правили немцы, шведы, поляки и русские. «К тому же территория Эстонии была исторически разделена на Эстляндию и Лифляндию, которая состояла из нынешней Северной Латвии и Южной Эстонии. На приграничных территория всегда происходит смешение народов», — отметил он."

Напомню, что нет такого народа как "эстонцы". На территории Русской Прибалтики более тысячелетия назад вперемешку жили племена балтийских славян, балтов и русских, о чем нам точно говорит даже сама история Эстонии, которая вынуждена признать, что древнейшей цивилизацие здесь возникшей была цивилизация и культура "vene kirves". Даже сейчас в эстонском языке слово vene обозначает - русский. Культура "русского топора", тех, что находят в раскопках. Никаких археологических свидетельств наличия какой либо "эстонской культуры до сих пор не обнаружено. Лишь русские топоры да славянские захоронения - курганы. Немаловажно помнить, что и первые города в 10 и 11 веках здесь были основаны русскими и носили русские имена - Юрьев, Колывань, Перунов и т.д. Подробнее об этом можно прочитать здесь - И смех и грех - официальная хронология Эстонии. Начало начал.

Таким образом, однозначно и ясно установлен факт самозванства современных эстонцев на нашу Русскую Прибалтику. В лучшем случае, часть сегодняшних эстонцев лишь такие же коренные жители Прибалтики, как русские, происходя от них и балтов. А часть - это потомки пригнанного сюда полона, рабов с востока и запада, бастардов от немецких баронов, которые по немецки методично использовали право первой брачной ночи со своими слугами и пленниками.

Идиотичность ситуации состоит в том, что потомки бастардов и произошедшие от русских потомки пленников, захватив в Русской Северной Прибалтике власть, самозванно называют себя коренными жителями нашей земли, а настоящих коренных жителей (русских) лишили всех прав. Ситуация напоминает положение в сербском Косово лет, этак, через 250, когда с помощью США албанские оккупанты захватившие там власть, будут усердно доказывать, что именно они там самые коренные жители, а сербы никаких прав не имеют.

http://www.russia.ru/news/society/2012/10/30/3598.html

Несправедливость, однако, получается.
Надобно устранять.

Теория и практика

GreenЯ

30 October 2012

Правильно изложено, даже Гитлер говорил, что после большевиков займется русско-подобной дрянью (именно про эстонцов шла речь, а не про Власовцев и Украинцев) прокормившейся под крылом рейха и при создание приказа о создание 20-й гренадерской сам лично разработал план по ее уничтожению после войны как и большенство Эстонии

hatha

30 October 2012

GreenЯ:

даже Гитлер говорил, что после большевиков займется русско-подобной дрянью

Он так говорил, т.к. был идиотом (судя по результатам своей деятельности)

. Посмотрел бы он на свой третий рейх глазами наших современников.

К тому же ему были недоступны новейшие исследования ведущего русского популяционного генетика г-на Балановского (признаны во всё мире

).
Красненькое - генетически наше (R1a).

Так что явно не Гитлеру мычать про "русско-подобную дрянь".

GreenЯ

31 October 2012

судя по этой карте эстонцы всетаки не от русичей произошли, территория Эстонии прочерчена под рыжим фоном, а немцы давно известно никаким боком к русичам не относятся, и если память не подводит именно он говорил что все человечество происходит от китайского рода, как может иметь человек без научной степени признание во всем мире, при этом не сумевший защитить 8 Раз ДС, также измерить наследственность можно только при наличии чистого ДНК, чего в Европе мало возможно, за исключением некоторых старых родов, из за ассимиляции пред и послевоенных годов, это научный факт, а также незабываем нашествие на Русь кочевников, понятие русские это многое, это 80% Кавказа, 28% евреев, 15 % остатков исконных русских, и других национальностей

Евгений из Питера

31 October 2012

hatha:

Несправедливость, однако, получается.
Надобно устранять.

Так какого хрена сидишь в Ростове7
Калаш в руки и вали на эстонскую границу, воюй.
Завоеватель-восстановитель русских земель, храбрый за компьютером.
Этого придурочного матвейчика с собой не забудь взять.

Два сапога-пара (поговорка)

ТАБУ

1 November 2012

-1

Евгений из Питера

b.10 Флуд.
Запрещено отправление бессмысленных или малосодеpжательных сообщений, которые не несут смысловой нагрузки. Подробнее..

Комментарий: Не флудим в разделе, это не Курилка.

hatha

31 October 2012

GreenЯ:

эстонцы всетаки не от русичей произошли

Эстонцы - миксы, произошли и от русских тоже.

цитата:

а немцы давно известно

Немцы - миксы. И не давно известно а с появлением научных исследований популяционных генетиков. Они вполне доступны.

цитата:

а также незабываем нашествие на Русь кочевников, понятие русские это многое, это 80% Кавказа, 28% евреев, 15 % остатков исконных русских, и других национальностей

Сказки про белого бычка от тётушки Белочки.

Надо опираться на научные знания, а не на хрен знает что (кого):

Восточные славяне (а всего более русские) - самые гомогенные в мире. И никаких тебе ни кавказов, ни вавилонских блудниц:yes:

1.

цитата:

Два исключения касаются славянских групп. Во-первых, северные русские популяции не присоединяются к южным, а образуют отдельный кластер. Во-вторых, популяции поляков, южных русских и украинцев формируют не три отдельных, а одно единое «этническое облако», демонстрируя общность генофонда. Таким образом, славяноязычные популяции, занимающие половину территории Европы, оказываются генетически не различными (как должно бы быть в случае доминирования в структуре генофонда географического фактора), а сходными, в согласии с лингвистическими данными о близком родстве восточнославянских и западнославянских языков.

Оказалось, что митохондриальные генофонды всех лингвистических групп индоевропейской семьи характеризуются умеренной гетерогенностью (от 0.01 до 0.04), тогда как гетерогенность финно-угорской группы уральской языковой семьи значительно выше (0.42 до коррекции, 0.07 после исключения саамов и удмуртов). Это согласуется с обособленностью генофонда финно-угорских популяций и их дисперсным расположением на графике многомерного шкалирования (рис. 3Б). Значительная гетерогенность тюркских народов Европы (0.24) может быть вызвана предполагаемой для многих из них (турки, чуваши и др.) сменой автохтонного языка на тюркский без значительных изменений генофонда.

Выявленная структура генофонда сводится к трем кластерам. В «приуральский» кластер вошли восточные финно-угорские (марийцы, коми) и тюркские народы (татары, чуваши). В «восточно-европейский» кластер вошли западные и восточные славяне, балты, а также балканские народы. В «северо-европейский» кластер вошли западные финно-угорские народы и северные русские популяции.

Таким образом, выявляется генетически гомогенная балто-славянска[B]я общность, к которой тяготеют также и балканские популяции («восточно-европейский» кластер). От этой общности отличаются финно-угорские и тюркские народы Восточной Европы[/B], генофонд которых, в свою очередь, подразделяется на западную и восточную части (кластеры 1 и 3). Такая картина могла сформироваться в ходе славянской колонизации Восточно-Европейской равнины (Происхождение и этническая история русского народа, 1965; Алексеева, 1973; Дерябин, 1999): двигающееся с запада славянское население несло с собой «восточно-европейский» митохондриальный генофонд, который замещал ранее существовавший на этих территориях автохтонный «приуральский» генофонд, разделяя оставшиеся не ассимилированными группы на западную и восточную части.

Анализ Y-хромосомы обрисовал в целом аналогичную картину: восточнославянские популяции оказываются сходными между собой и с западнославянскими популяциями, при этом прослеживается своеобразие северных русских популяций (Balanovsky et al., 2008).

Различия в результатах, полученных по мтДНК и Y-хромосоме, невелики и связаны главным образом с тем, что мтДНК в целом более гомогенна в Европе и поэтому в меньшей степени, чем Y-хромосома, выявляет различия между генофондами. Например, по мтДНК южные славяне присоединяются к остальной славянской общности, хотя в генетическом пространстве располагаются на ее окраине (рис. 6). Но результаты по Y-хромосоме (разрешающая способность которой выше) уточняют картину: четко видно, что южные славяне отделены от восточных и западных славян (Balanovsky et al., 2008).

Ряд закономерностей выявлен для генофондов украинцев и белорусов. Литературные данные об этих популяциях (Rosser et al., 2000; Semino et al., 2000; Behar et al., 2003; Харьков и др., 2004, 2005; Battaglia et al., 2008) получены по трудно сопоставимым панелям SNP маркеров, поэтому мы опирались главным образом на собственные данные. Для украинцев показано сходство с более северными группами (Польши, Белоруссии и юга России) и некоторое своеобразие западных украинцев. Обнаружена гомогенность генофонда белорусов, сквозь которую все же пробиваются слабые различия между северными и южными группами (Балановский, Тегако, 2008).

По данным о Y-хромосоме северные русские вошли в обширный «северный» кластер вместе с популяциями балтов (латышей и литовцев), финноязычных народов (коми, финнов, эстонцев, карелов), а также германоязычных шведов. Сходство Русского Севера с географически отдаленными балтами более выражено, чем с финно-уграми. Этот пестрый в лингвистическом отношении (славяне, балты, финно-угры, германцы), но географически единый (от Балтики до Печоры) континуум популяций мог сформироваться еще до выделения балто-славянских и финских лингвистических групп.

По митохондриальной ДНК Русский Север обнаруживает близость с еще более отдаленными популяциями Европы (рис. 8 ). Русский Север оказался генетически близким к норвежцам, немцам, полякам, литовцам и т.д., и при этом генетически отличным от финноязычных популяций. Анализ аутосомного маркера CCR5del32, изменчивость которого активно изучалась многими российскими коллективами (Libert et al., 1998; Сломинский и др., 1997; Limborska et a., 2002; Кожекбаева и др., 2004) дал сходные результаты (Балановская и др. 2011).

В целом, обнаруженное сходство северных русских с популяциями Северной и Центральной Европы позволяет выдвинуть гипотезу о сохранении на этих территориях древнего генофонда Европы, восходящего, возможно, еще к эпохе мезолита. Этот палеоевропейский генофонд унаследован как северными древнерусскими популяциями, так и частью финноязычных племен, расселившихся здесь до славянской колонизации, а также балтоязычными и германоязычными популяциями. Тем самым роль финно-угорского субстрата при подробном изучении оказывается не столь однозначной, а сама проблема уходит в большую древность, чем эпоха славян.

цитата:

Карта западно-евразийской гаплогруппы R1a показывает ее доминирование в Восточной Европе и высокие частоты также в горах Алтая и Тянь-Шаня (где снижены частоты восточно-евразийских гаплогрупп). Такая «альтернативность» гаплогруппы R1a и восточно-евразийских гаплогрупп создает необычный кольцевой ареал R1a. Филогенетическая сеть изменчивости этой гаплогруппы (рис. 11Б) подтверждает существование древних кластеров STR-гаплотипов R1a в южносибирских популяциях. Можно предполагать, что первоначально R1a была распространена по степной полосе вплоть до Монголии. Эта зона согласуется с ареалом скифо-сарматских групп.

Более того, гаплогруппа R1a найдена в древней ДНК из родственной скифам курганной культуры (Keyzer et al., 2009).[/ Позднее (с начала 1 тыс. н.э.) экспансия тюркских народов распространила монголоидные черты (Исмагулов, 1982) и восточно-евразийские гаплогруппы по степной полосе,[B] тогда как в горах сохранился предшествующий генофонд, маркируемый гаплогруппой R1a

Источник:

цитата:

БАЛАНОВСКИЙ
Олег Павлович
ИЗМЕНЧИВОСТЬ ГЕНОФОНДА В ПРОСТРАНСТВЕ И ВРЕМЕНИ:
СИНТЕЗ ДАННЫХ О ГЕНОГЕОГРАФИИ МИТОХОНДРИАЛЬНОЙ ДНК И Y-ХРОМОСОМЫ

GreenЯ

31 October 2012

hatha
извините, а каже алеманны, бавары, маркоманы, саксы, лангобарды, франки, готы, неметы, вспомним эти группы, а еще и бритов, которые тоже заселяли берега Северного моря, они походу тоже миксы, помесь русичей, поясните только своими словами, а не словами так называемого аспиранта. Запомните, называть все и всех как пишет Балановски русские, при написание научной литературы такого типа нельзя, это уже осовремененное слово он должен сам эт знать...

hatha

31 October 2012

GreenЯ:

поясните только своими словами

За мои слова - меня немедленно забанят.

GreenЯ:

Запомните

цитата:

это уже осовремененное слово

Это слово из глубины тысячелетий. Одно из самых древних.

цитата:

а каже алеманны, бавары, маркоманы, саксы, лангобарды, франки, готы, неметы, вспомним эти группы, а еще и бритов, которые тоже заселяли берега Северного моря,

Кому они нужны?

Пусть их потомки и исследуют.

GreenЯ

1 November 2012

hatha
так ты их всех миксами назвал, помесь с русскими, да и слово "русский" появился в исторических архивах, всеголишь, после кончины Петра Первого, а не тысячелетия тому назад.
И ваще тема твоя, так я считаю, не за-что банить

Dima-K

1 November 2012

GreenЯ:

да и слово "русский" появился в исторических архивах, всеголишь, после кончины Петра Первого

Таки ты Гриня совершенно покошерно - прав! Но вот в Летописных архивах, в отличии от баек из Торы, там таки совершенно иной натюрморт с Русами да Словенами (а так-же там и ЭтРусски и Булгары... Да тааааааамм...

)

GreenЯ

1 November 2012

Dima-K
Ты ко мне не пристраивай эт иудее подобный слэнг, я терпеть эт акцент не могу

hatha

1 November 2012

Dima-K

Dima-K:

Но вот в Летописных архивах, в отличии от баек из Торы

В порядке дружеской критики от другого племени, хотя и близкородственного

:

" Накосячили там у себя со своими педиками-торами - а к нам на Доне не приставайте, т.к. подобных говен у нас сызмальства не было."

Это в том смысле, что подобные судьбоносные проблемы надобно рассматривать предельно объективно и научно, несмотря на неминуемые происки отдельных временно-недообразованных элементов.

hatha

1 November 2012

GreenЯ:

да и слово "русский" появился в исторических архивах, всеголишь, после кончины Петра Первого, а не тысячелетия тому назад.

Сказочки от тёти Белли - в варианте от особей, которым сто лет назад придумывалия имена и фамилии по примеру русских, польских и немецких - никого не интересуют. Для того есть специально созданное государство арабов и русских (жидовствующих). Переезжайте туда, и я искренне буду поддерживать все ваши русско-жидовские начинания

. В числе и в поп.генетике. Иного не дано. Хайль Яхве, мiр Вам. Спаси Исус.

Ярославна

2 November 2012

GreenЯ

3 November 2012

hatha
да вы сами походу то еврей батенька, вот и езжайте сами к себе на родину, хотя раз с юга России мож даже и чурек, я свои корни хорошо знаю, мож вам стоит было поучаствовать в опытах Балановского.

hatha

3 November 2012

GreenЯ:

вот и езжайте сами к себе на родину

Так я на территории древней Хазарии и живу, где весь этот бардак, судя по всем, и был придуман.

Самая, что ни на есть - земля обетованная.

Кстати, очень интересно о происхождение греков, которые как какая-то тень преследуют Русь-Россию всю её историю:

цитата:

Мало кто помнит, но до образования независимой Греции население Афин и окрестностей говорило, чаще всего, не на греческом, а на... албанском языкеsmiling smiley. Здесь жили арнауты - переселившиеся в средние века из области Эпир православные албанцы, которые на территории Греции к настоящему времени практически полностью ассимилировались с греками. Этот пример показывает, насколько условными были создаваемые получившими образование в европейских университетах и набравшимися масонских идей «отцами-основателями» границы Греции и других балканских государств. Если бы «розбудова» албанской нации-державы началась раньше греческой, то Афины вполне могли бы быть столицей Великой Албанииsad smiley, а Акрополь - памятником древнеалбанской архитектуры...smiling bouncing smiley

Со временем, после того как сперва греки, а затем славянские народы Балканского полуострова начали бороться за национальную независимость и создавать свои национальные государства, на Балканах произошло размежевание единого православного «милета» по этническому признаку (поскольку албанский национализм появился достаточно поздно - лишь в начале XX века, оказавшиеся на территории независимой Греции албанцы-арнауты стали «более греками, чем сами греки»). Это, кстати, сказалось и на расовом типе современных греков - они стали смуглыми, почти исчез классический белокурый эллинский тип. Греческий национализм резко ухудшил положение тех греков, которые остались в составе Османской империи, на них начали смотреть как на «потенциальных изменников». Если бы эти греки тоже начали бороться «за независимость» своих сел и городков, будучи рассеянными по всей Малой Азии, трагедия случилась бы гораздо раньше.

К счастью до поры до времени в более «традиционной» Малой Азии греческий национализм приживался слабо - иногда по одной простой причине: многие малоазиатские греки не знали... греческого языка и условно считались таковыми только из-за принадлежности к православному милету.

«Греками» Малой Азии были не только эллины, но и коренные жители полуострова, сохранившие православие еще со времен Византийской империи. Не факт, что во времена Византии их родным языком был греческий - многие народы Византии были эллинизированны поверхностно, поэтому легко перешли на язык новых завоевателей - турок. Для многих православных жителей Малой Азии родным был турецкий, другого они не знали. Те же «греки», которые жили на границе с Сирией, в быту разговаривали на арабском и были де-факто православными арабами. Но были и «турки», для которых был родным греческий язык, к ним, к примеру, относились мусульмане острова Крит и жители окрестностей столицы дольше всего просуществовавшего осколка Византии - Трапезунда (Трабзона); это были как раз греки, в свое время принявшие ислам. Таким образом, этническое происхождение мало совпадало с языковым и с религиозным. Население было религиозно и этнически перемешано и нигде не составляло абсолютного большинства, за исключением Смирны (современного Измира) и ее окрестностей.
[ruskline.ru]

Греческий закон - албанский?

цитата:

было поучаствовать в опытах Балановского

Участвовал - всё чисто.

Dima-K

3 November 2012

hatha
Был сегодня в районе Каменска-Шахтинского. Непосредственно у хутора Гундоровского - одного из главнейших центров Казачьего сопротивления красноимпериаложидовскому геноциду времён переворота 17 года... Донского сопротивления с трагическим концом. Очень полезно напоминать себе свои же вехи Лет...
До сих пор находятся россыпи стрелянных гильз на берегу Донца с северной его стороны, гильз - Remington.. Откуда у т.н. "пролетарских" наёмников могли тогда очутиться американские боеприпасы?... Прямые аналогии с нонешним заокеанским спонсорством белогондомного движения!
Пока же мы помним - будут живы и свободны наши дети.

hatha

4 November 2012

Dima-K:

Я понял. Отвечу позднее. Очень жёстко.

Нас убивали Remington, как и сейчас.

GreenЯ

4 November 2012

Dima-K
hatha
а в этой теме я вас поддерживаю полностью.
вам там на низовьях лучше, сразу видно где казак, а где... а у нас на истоках знаю точно только два хутора настоящих, а в остальных покопаться так каждый как вы их там называете

hatha:

Участвовал - всё чисто

рад, когда знаешь чистоту крови и как то живется лучше, даже тут

hatha

7 November 2012

GreenЯ:

вам там на низовьях лучше, сразу видно где казак, а где... а у нас на истоках знаю точно только два хутора настоящих, а в остальных покопаться так каждый как вы их там

называете

Не всё так просто.

Смотрим опять же исследования Балановского?

цитата:

При анализе на уровне гаплогрупп были рассчитаны и картографированы генетические расстояния от популяции европейского неолита до современных популяций. Карта (рис. 19) демонстрирует, что наименьшие расстояния локализуются в северной части Ближнего Востока (северная Месопотамия, Закавказье, восточная Анатолия). Анализ на уровне гаплотипов также обнаружил наибольший процент совпадений в ближневосточных, а не в современных европейских популяциях. Хотя генофонд Ближнего Востока мог с неолита несколько измениться, все имеющиеся данные указывают, что именно эта зона была наиболее вероятным источником миграции для населения культуры линейно-ленточной керамики.

Этот результат имеет прямое отношение к многолетней дискуссии о происхождении генофонда Европы. Теория демической диффузии (Ammerman, Cavalli-Sforza, 1984) предполагает неолитическую волну заселения, заменившую палеолитический генофонд. Теория культурной диффузии, поддержанная данными по современной мтДНК (Richards et al., 2000), предполагает заимствование навыков земледелия без миграций земледельцев и сохранение палеолитического генофонда. Наши новые данные указывают на промежуточную схему: неолитическая миграция с Ближнего Востока имела место, но мигрантов было не столь много, чтобы кардинально изменить европейский генофонд.

Да, миграция с Б.Востока не изменила кардинально весь европейский генофонд, однако, кое-где заметный след оставила. Присмотрись.

Злобные языки по этому поводу уже ядовито шутят:

" Обращает на себя внимание территория Украины, отдающая ближневосточным зелёным цветом. Ой вэй, неужели Хмельниччина таки была братоубийством ?"

hatha

8 November 2012

Славяне

http://i47.tinypic.com/mbqrex.jpg

Финно-угры

http://i46.tinypic.com/m9rvcg.jpg

Тюрки

http://i46.tinypic.com/2naiide.jpg

hatha

27 November 2012

А как решается национально-расовый вопрос в США. Очень любопытно:

цитата:

Большая проблема США

Николай МАЛИШЕВСКИЙ

Прошедшие в США президентские выборы стали вехой в эволюции политической системы этой страны, показав, что некоторое критическое количество демократии оказалось для белой Америки фактором скорее фатальным, нежели оздоровляющим.

В свое время «отцы-основатели» США, будучи так называемыми WASP (белокожими протестантами-англосаксами) и пламенными республиканцами, желавшими защитить страну от эксцессов демократии, постановили: 1) принимать участие в выборах могут только люди с белой кожей, имеющие собственность, 2) избирать сенаторов должны законодатели от каждого штата, 3) президента и вице-президента должна избирать коллегия выборщиков.

Первые два ограничения уже давно сняты. Что же касается третьего, то оно сыграло злую шутку с кандидатом-республиканцем от WASP, опережавшим темнокожего соперника по общему числу голосов избирателей по стране, но выборы в итоге проигравшим. Проигрыш Митта Ромни стал рубежом, за которым: 1) гегемония людей с белой кожей в американской политике заканчивается; 2) меньшинства в США окончательно превращаются в большинство - и не только потому, что переизбрание Обамы означает разрешение «однополых браков» и легализацию наркотиков...

Об этом прямо говорят и итоги выборов, и демографическая статистика. Согласно данным Бюро переписей США, помещённым 17 мая 2012 года в «The New York Times», в США впервые в истории в белых семьях родилось меньше детей, чем в «цветных». «Процент родившихся в семьях латиноамериканцев, афроамериканцев, уроженцев Азии и прочих меньшинств в расчетном году, закончившемся в июле 2011 года, составил 50,4 % из примерно 4 млн. новорожденных», – говорится в сообщении Бюро переписей населения США (United States Census Bureau).

Еще совсем недавно, в 1990-е, когда доля новорожденных у этнических меньшинств США составляла порядка 35-40%, их представители предпочитали большой политике бизнес-сферу. Однако «феномен Обамы» заставил многих задуматься о перспективах политической карьеры. Кроме того, уже первая победа темнокожего кандидата серьезно «политизировала» представителей национальных меньшинств Америки.

Сегодня без поддержки выборщиков с черной кожей и «латинос» победить на выборах федерального уровня в США невозможно. Это осознают даже консерваторы-республиканцы, выпустившие на последнем съезде в Тампе третьим кандидатом в президенты (и, соответственно, в вице-президенты) 41-летнего латиноамериканца Марко Рубио (Marco Rubio). Что уж говорить о демократах, давно делающих ставку на нацменов. В их среде стремительно восходит звезда 37-летнего выходца из семьи мексиканских эмигрантов Джулиана Кастро (Julian Castro). В настоящее время он занимает пост мэра города Сан-Антонио в штате Техас – вотчине республиканцев. В случае победы на приближающихся губернаторских выборах и по истечении второго срока президентства Б.Обамы этот «латинос» может стать наиболее перспективным претендентом на пост нового хозяина Белого дома.

Сегодня Америка белокожих англосаксов одерживает «несокрушимые победы» над «цветными» бедняками и изгоями «глобального Юга» по всему миру. Однако для самих США, где наиболее динамично растущая часть населения (включающая и радикальных негров-мусульман) так или иначе ассоциирует себя с этими самыми бедняками и изгоями, данные победы грозят обернуться сокрушительным поражением, ставящим крест на сохранении шаткого расового равновесия в США.

По данным Бюро переписи населения, новорожденные и вновь прибывшие эмигранты из Южной Америки обеспечивали почти половину (49%) прироста населения США уже в 2004-2005 годы. Средний возраст граждан США - латиноамериканцев составляет 27,2 года, в то время как средний возраст в целом по стране - 36,2 года. По данным «The Wall Street Journal», в 2010 году жительницы США латиноамериканского происхождения рожали в среднем за детородный период 2,4 ребенка, а белые американки — 1,8. «Цветные» американцы уже вытеснили белых по численности в четырех штатах и Федеральном округе Колумбия, а также в нескольких крупных городах, включая Нью-Йорк, Лас-Вегас и Мемфис.

Сегодня выходцы из Южной Америки - самая многочисленная группа среди нацменьшинств США (более 50 миллионов человек, или 16,7% населения). Причем значительная часть испаноязычных южан, в отличие от чернокожих, второй по численности группы населения (12,3%), не натурализовалась. Ни в культурном, ни в социальном смысле. Скорее наоборот.

Пока американские «ястребы» воюют с представителями «глобального Юга» по всей планете, у них дома подспудно зреет проблема «внутреннего Юга». В основе идеологии «внутренних южан» лежит неонацистская теология освобождения «Ла Раса» («La Raza»), призывающая искоренить в Америке все расы, кроме «чиканос», и опирающаяся на «традицию Ацтлана» (цивилизация ацтеков) с целью создания на её территории (юго-запад США) независимого государства с квазикоммунистической формой правления.

В теории начало этой идеологии было положено еще в первой четверти ХХ века. В 1925 году мексиканский философ Jose Vasconcelos объявил в работе «La Raza Cosmica» о появлении новой пятой, или Космической, расы, которая возникнет на основе латиноамериканской, вобравшей в себе всё лучшее из остальных рас, после чего Ибероамерика благодаря своим духовным и расовым факторам откроет универсальную эру развития человечества. В конце ХХ века новый импульс и привлекательность «традиции Ацтлана» придали публикации Карлоса Кастанеды, популяризировавшие ее далеко за пределами США. На практике начало широкого движения «чиканос» было положено в 1967 году, когда они организовали т.н. «Марш Реконкисты» и даже ухитрились, сопротивляясь жестокому и кровавому подавлению их выступления, сбить полицейский вертолет.

Один из современных идеологов «чиканос», профессор Калифорнийского университета (University of California) Армандо Наварро (Armando Navarro), утверждает, что в течение 10-15 ближайших лет штаты Калифорния, Аризона, Нью-Мексико, Невада, Техас и Юта станут наполовину латиноамериканскими: «Я называю это ремексиканизацией, а не реконкистой – формируется новое большинство. Всё изменится. Белый дом от нас на расстоянии вытянутой руки. Мы должны изменить его имя на Коричневый (Бронзовый) дом».

О том, насколько представители «Космической расы» социально активны сегодня в США, говорит в своей книге «Смерть Запада» правый республиканец (в прошлом советник президентов Р.Никсона и Р.Рейгана) Патрик Бьюкенен (Patrick Buchanan). В главе «Новая реконкиста» он приводит выдержку из манифеста студенческой испаноязычной организации «Movimento Estu-diantil Chicano de Aztlan» - «Движение студентов-чикано за Ацтлан» (MEChA), действующей на юге и юго-западе США: «Сердце в руках, руки в родной земле! Мы объявляем независимость нашей метисной страны. Мы - бронзовые люди с бронзовыми орудиями! Перед всем миром, перед всей Северной Америкой, перед всеми нашими братьями на бронзовом континенте мы говорим: мы - народ, мы страна истинных пуэбло, мы - ацтлане». Далее автор «Смерти Запада» цитирует план MEChA, гласящий: «Ацтлан принадлежит тем, кто сажает семена, поливает посадки и собирает урожай, а не чужакам-европейцам. Мы не признаём неустойчивых фронтиров на бронзовом континенте» и приводит лозунг MEChA «Рог la Raza todo. Fuera de la Raza nada», то есть «Всё для нашей расы и ничего для чужих». Эпиграфом к этой главе является цитата из центральной мексиканской газеты «Excelsior»: «Американский юго-запад, кажется, постепенно и без единого выстрела возвращается под юрисдикцию Мексики».

http://www.youtube.com/watch?v=GIW-BZ8oLrk

Подобные тенденции уже не один год вызывают серьезную тревогу у властей США. В настоящее время они пытаются приглушить проблему, сталкивая между собой наиболее угрожающих государственной безопасности латиноамериканских и чернокожих расистов. Наиболее ярко, открыто и кроваво это проявляется, например, на улицах Лос-Анджелеса и других южных городов, где структуры еМЕ (один из мозговых центров латиноамериканского движения в США) и «Черного авангарда» (вобравшего в себя бывших активистов знаменитых «Черных пантер» и «Армии освобождения»), стыдливо именуемые властями «мегабандами» (сотни хорошо организованных мини-армий, насчитывающие в общей сложности десятки тысяч дисциплинированных, идеологически мотивированных бойцов), ведут между собой настоящую гражданскую войну.

Последний белый президент США Джордж Буш-младший не раз предлагал многократно усилить охрану южных границ и усилить меры борьбы с компаниями, использующими труд миллионов незаконных мигрантов из южноамериканских стран. Сенат США еще в мае 2006 года большинством голосов одобрил возведение на границе с Мексикой специальной трехрядной стены с колючей проволокой и камерами слежения, протяженностью 600 километров и 800-киломеровых заграждений для автомобильного транспорта. Важная деталь: администрация США привлекла к строительству заграждений компании, выполняющие контракты Пентагона. Как заявил один из сенаторов, «хорошие заборы способствуют установлению добрососедских отношений, а не наоборот».

Причём и до этого на американо-мексиканской границе не один год стояла подобная стена, только несколько меньшая по размерам. Злые языки утверждают, что ежегодно «демократичные» американцы отстреливают возле неё гораздо больше «перебежчиков», чем это делали «тоталитарные» полицейские из ГДР у Берлинской стены. Так, согласно официальной статистике, в течение одного лишь 2005 года при переходе границы между Мексикой и США были убиты свыше 500 «латинос»…

Однако все эти меры особого эффекта не дают. Еще в то время, когда США решили возвести на границе с Мексикой очередную «неприступную стену», а президент Буш отправлял туда многотысячные подразделения Национальной гвардии, выяснилось, что почти половина из более чем 12 млн. нелегальных иммигрантов, находящихся на территории США, никогда границу не нарушали и вообще въехали в страну совершенно законно. Власти неохотно признали, что эти «хорошие» миллионы нелегалов прибыли в США по легальным визам, но «забыли» вернуться на родину. Сегодня их называют «задержавшимися» и в яростных дебатах по поводу иммиграционной реформы о них стараются не упоминать. А представители Службы иммиграции и таможни США заявляют: «Все внимание привлечено к южным границам нашей страны, откуда идет приток нелегалов, но огромное количество людей въехали к нам легально и просто просрочили свои визы – это очень большая проблема»

http://www.fondsk.ru/news/2012/11/12/bolshaya-p...sa.html

hatha

28 November 2012

К чему приводит вышеописанные способы решения национально-расового вопроса в США на примере жителя конкретного калифорнийского города, выходца из РФ (опущены только личные моменты и мат), которого попросили прокомментировать статью г-на Малишевского.

цитата:

Прожил 20 лет в Калифорнии, остроту вопроса подтверждаю.
Думаю в Калифорнии наихудшая ситуация и в будущем остальные штаты ожидает тоже самое, если только вирус какой нибудь (только для цветных) не появится

Белых в Калифорнии только 39 % (White persons not Hispanic), но из этих 39% процентов "нормальных" (консервативных), хоть как то способных анализировать происходящее, не более 25% - остальные 14%, дебилоиды, ... и т. д.

Белые калифорнийцы которые раньше боялись даже в семье признаться что недовольны большим количеством "нерусских" в стране, сейчас говорят об этом открыто с друзьями и близкими но только ни хрена они сделать уже не могут (во всяком случае демократическим путём).

Цветные рвутся к власти, особенно китайцы и индусы которые значительно богаче и организованней чем латинос. Придя к власти на уровне города они продвигают своих как могут. В школах китайские дети издеваются над белыми говоря что у них глаза как у коровы. В школах все кучкуются по расовому признаку, все ненавидят друг друга и вместе ненавидят белых.

Латинос переходят границу толпами и прут в Калифорнию и другие близлежащие штаты. Нарожав детей они легко "садятся" на пособие и при этом работая на наличные считают что жизнь удалась. Политические лидеры испаноязычных требуют сделать испанский язык вторым государственным, хотя и так уже все документы на английском и испанском. Через 10 лет их будет столько что даже без других цветных они большинством голосов проведут любой закон, особенно их любимый - легализация нелегальных иммигрантов.

Голосовать за республиканцев для цветных означает голосовать за белых, которые будут ущемлять их права. Против белых голосуют не только примитивные представители цветного населения но и люди с ученными степенями (во всяком случае все мои коллеги по работе). Само голосование особого доверия тоже не внушает. Работники избирательного участка, из моего опыта, как правило престарелые черные или студенты азиаты, плохо знают своё дело. Мне 2 раза выдавали не все бюллетени для голосования и только после моего напоминания они хватались за голову но ..., было уже поздно, человек 30-40 уже отголосовались и ушли.

Недавно были выборы в местный госовет так все кандидаты ( 2 латинос, 2 еврея, 1 белый) вышли на главную улицу агитировать за себя. Не было только одного кандидата, китайца, которого вообще мало кто знал, но он победил - ... я больше решил не голосовать.
Всё видимо кончится гражданской войной.

Вопрос:

цитата:

Вы написали евреев отдельной строкой. Поясните, пожалуйста, и этот вопрос.

Ответ:

цитата:

Под "белыми" подразумеваю потомков европейцев (european descent), евреи азиаты.

Вопрос:

цитата:

Сегодня прочитал:

/////В то время как белокожие и азиаты - все еще лидеры по уровню завершения программ высшего образования, с показателями в 40 и 60% соответственно, показатель среди чернокожих поднялся до 23%, а среди студентов латиноамериканского происхождения – до 15%./////

[www.oilru.com]

Я правильно Вас понял? Азиаты в цитате - это евреи (включая ашкенази), китайцы, индусы, ...

Ответ:

цитата:

Да, поняли абсолютно верно. Кстати указанные выше данные "белокожие и азиаты - все ещё лидеры по уровню завершения программ высшего образования" я бы сильно сместил в сторону азиатов если речь идёт об инженерных науках. Проработав много лет в Кремниевой долине по опыту знаю что при найме на позицию инженера, программиста или физика в 95% случаев на собеседование придут индусы или китайцы.
Белые амеры больше предпочитают работы где надо использовать язык а не голову и от математики бегут как чёрт от ладана.

Лишний повод убедиться, что существующая система в РФ полностью в этом смысле слизана с американской.

С теми же самыми, неминуемо наступающими, последствиями, о которых рассказал наш бывший гражданин.

igmamot

29 November 2012

hatha:

Голосовать за республиканцев для цветных означает голосовать за белых, которые будут ущемлять их права.

Республиканцы предложили план легализации иммигрантов

цитата:

Несколько сенаторов от Республиканской партии предложили законопроект, предполагающий легализацию детей иммигрантов, попавших на территорию США незаконно. Об этом сообщает The Washington Post.

http://www.lenta.ru/news/2012/11/28/immigrants/

igmamot

29 November 2012

Националисты занимаются фальсификациями

цитата:

Скандал с СУНЦ МГУ привел "Ленту.ру" к диссертации Владимира Тора

...
Но те самые "дополнительные" выпуски научных журналов, с которых началось наше расследование, привлекли внимание "Ленты.ру" не только этим. Среди авторов, упомянутых в содержании этих выпусков, оказался Владлен Леонидович Кралин, более известный как русский националист Владимир Тор (этот псевдоним он взял себе в начале нулевых). Тор, как и Андриянов, успешно защитил в МПГУ диссертацию на соискание ученой степени кандидата исторических наук. "Лента.ру" ознакомилась с текстом и этого научного сочинения и также нашла в нем немало интересного.

http://www.lenta.ru/articles/2012/11/29/thordisser/

hatha

11 December 2012

О том, как россиян объединит русский народ

цитата:

Единственно возможной национальной политикой в России должно оставаться объединение народов вокруг русского народа, заявил во вторник глава Северной Осетии Таймураз Мамсуров, говоря о возникающих межэтнических конфликтах и противопоставлениях людей по национальному признаку.

Скрытый текст

«Надо просто быть образованными и тогда не будет вопросов о том, вокруг чего нам объединиться, - подчеркнул Мамсуров. - Я уверен, нам нужно объединиться вокруг русского народа. В стране – 80% русского народа и только 20% - сотни представителей разных народов. И эти 20%, не понимающих друг друга, говорящих на разных языках, исповедующих разные религии - мешают 80% победной поступью идти от победы к победе?».

«Мы даже не понимаем друг друга, если не будем говорить на русском языке. Поэтому объединиться надо вокруг русского народа. И для этого «лучшие» представители русского народа не должны, почесывая бороды, говорить, что якобы 20% не дают идти вперед. Надо, чтобы русский народ осознал свою великую миссию, и мы готовы как наши предки идти под общими флагами - воевать, строить, побеждать вместе со всей страной. Вот вокруг чего мы должны объединиться», - подчеркнул он.[COLOR=green]

Глава Дагестана Магомедсалам Магомедов поддержал его, напомнив о событиях 1999 года, когда международные банды террористов напали на дагестанские селения Карамахи и Чабанмахи. «Никто сейчас этого не вспоминает, но тогда все дагестанцы защитили не только республику, но и целостность Российской Федерации. Это был акт общенационального единства, гражданской позиции и гражданского мужества. Почему вспоминают только теракты?», - сказал глава Дагестана.

http://www.vz.ru/news/2012/12/11/611307.html

Moonraker

11 December 2012

hatha:

О том, как россиян объединит русский народ

цитата:

Единственно возможной национальной политикой в России должно оставаться объединение народов вокруг русского народа

Как говорится спаси нас бог от таких друзей, а с врагами как нибудь и сами управимся.

hatha

11 December 2012

цитата:

спаси нас бог от таких друзей

Поздно, вас уже не спасёт никто и ничто.

цитата:

а с врагами как нибудь и сами управимся

Враги для вас уже весь мир.

Moonraker

12 December 2012

hatha:

Поздно, вас уже не спасёт никто и ничто.

Вот только не надо этих пустых угроз.

hatha:

Враги для вас уже весь мир.

Враги наших врагов наши друзья. А у Вас то врагов вагон и маленькая тележка.

1 person online

to leave a message or Sign up