Отношения с ГАИ, тонкости ПДД

10 years

1



Обсуждаем ПДД, спорные ситуации, отношения с ГАИ
гаи, гибдд, пдд, коап, штрафы, штраф гибдд

avatar
Raps74
5 May 2006

Отношения с ГАИ, тонкости ПДД
421,6K
views
162
members
6,6K
posts

avatar
Mutus
12 October 2010


цыник
Я его тоже там не держу, но для гаишника его отсуствтие там (не важно, в какой части стекла он будет) - законный повод проверить его наличие, т.е. остановить тебя. Об этом и речь.
avatar
цыник
12 October 2010


Mutus
Ты по-диагонали читаешь.
avatar
Mutus
12 October 2010


цыник
соглашусь
но, опять же, любой гаишник тебе скажет, остановка тебя была правомерная, а штраф 20 000 - туфта
avatar
цыник
12 October 2010

1

Mutus
Блин, ты невозможен.
avatar
цыник
13 October 2010


Принимая во внимание этот пост, хочется спросить знающих людей: а как можно грамотно, на законном основании, оспорить показания "фена"? Фото-видео-фиксации у них нет. Как аргументировать, что "не я это был"?
А то бьют влёт, как бекаса.
avatar
Sipe
13 October 2010


цыник
показания фена - просто в отказ: скорость не моя. Результат: протокол, скорее всего, все равно напишут.
У биноклей есть видеофиксация. Там покажут номера, даже если как вчера у меня было, что в момент измерения видна только засветка от фар, то они ведут машину до самого момента остановки, конда номера уже хорошо различимы. Полномера непрозрачным скотчем заклеивать?
avatar
mad_humster
13 October 2010


цитата:
Результат: протокол, скорее всего, все равно напишут.

С феном - сразу мимо. Без видеофиксации и при отказе не будут они никакой протокол писать.
avatar
Sipe
13 October 2010


mad_humster
смотря где
лет 6 назад мне в Че и при отказе наваяли (даже не отдав мой экземпляр, об этом штрафе я потом узнал)
в позапрошлом году в Кургане сразу пожелали "щасливого пути"
avatar
Korleone
13 October 2010


да они вроде с фенами уже и не стоят
avatar
цыник
13 October 2010


Korleone
В Свердловской области стоят. В Башкирии стоят. в Оренбургской области стоят (там вообще одна камера на всю область).

Sipe
А если ты не в потоке шёл, а один, впереди всех? А инспекторов двое? А ты - один?
Мне алгоритм действий хочется понять, и аргументацию, которую они воспримут адекватно.
avatar
mad_humster
13 October 2010


Sipe
Это скорее не смотря где, а смотря когда. Шесть лет назад у них не было практики видеофиксации. А сейчас они отчетливо понимают, что без видео любой протокол в суде забракуют.
avatar
Korleone
13 October 2010


цыник
хм... видать мне так "везло", но мне последний год попадались либо с биноклями с видеофиксацией, либо треногами
avatar
mad_humster
13 October 2010


цыник
Адекватно аргументацию они не воспримут, ибо в данной ситуации они правы. Просто доказать не могут. Те бедные гаишники, которые до сих пор стоят с фенами, штрафуют только совестливых или неначитанных нарушителей
avatar
Sipe
13 October 2010


Korleone
подтверждаю слова цыника про свердловских гаишников: стоят с фенами, работают бесхитростно

цыник
к словам mad_humsterа и добавить нечего. В такой ситуации, идя в отказ, ты однозначно лжешь. А ложь неприятна и гайцам, особенно когда они знают, что правы. Вариантов дальше два, на мой взгляд: тебя с вежливой улыбкой и душевными матюками о невозможности притянуть тебя за язык отпускают; или вы лаетесь до хрипоты строча протоколы и черкаясь в них. Я вчера сходу попробовал прикинуться шлангом, но лейтенант спокойно с улыбкой превосходства просто показал мне кино, не обращая внимания на мои заявления о том, что я не превышал.
avatar
Korleone
13 October 2010


Sipe
ну видать мне так повезло
(в июле меня записали на бинокль)
avatar
цыник
13 October 2010


Sipe
Да с кино-то, как раз всё предельно понятно. С фенами непонятно. Ладно, будем по месту определяться.
avatar
cosmos371
13 October 2010


С фенами без своей доказательной базы идти в отказ глупо. Гаеры все равно протокол напишут... а потом три возможных варианта: 1). Идти в суд, но издержки на суд не сопоставимы иногда со штрафом. Суд будет в любом случае на стороне гаера, он представитель исполнительной власти, давал присягу, при исполнении и тд... и поэтому ему не верить оснований нет у суда. Только если есть свои доказательства, то все будет пучком... 2). Забить на штраф - дождаться года и после этого к вам по штрафу не смогут предъявить претензии (ну если только зарубеж не пустят - но тут тоже смортя как сработают приставы) 3). Оплатить штраф и не париться.
avatar
Терминатор
13 October 2010


cosmos371
цитата:
Суд будет в любом случае на стороне гаера, он представитель исполнительной власти, давал присягу, при исполнении и тд... и поэтому ему не верить оснований нет у суда. Только если есть свои доказательства, то все будет пучком...


А как же...

Презумпция невиновности (лат. praesumptio innocentiae) — один из основополагающих принципов уголовного судопроизводства. Принцип презумпции невиновности гласит, что бремя доказательства лежит на стороне обвинения. Это означает, что обвиняемый не должен доказывать свою невиновность, а, напротив, обвинение должно предоставить веские и юридически безупречные доказательства вины подсудимого (обвиняемого). При этом любое обоснованное сомнение в доказательствах трактуется в пользу обвиняемого.

Презумпция невиновности призвана защищать людей от государства. Таким образом государство не может быть оправдано на основании этого принципа и свою невиновность перед гражданами оно обязано доказать.

В уголовном праве положение, согласно которому обвиняемый (подсудимый) считается невиновным, пока его вина не будет доказана в установленном законом порядке.
avatar
cosmos371
13 October 2010


Терминатор
Да ради бога - пытайтесь отстваивать свои права, но с нарушением превышения сокрости практика показывает 99,9% виноват будет водитель... А в теории - да, у нас много еще "красивых слов для народа" есть - конституция, свобода выбора, демократия...
avatar
Терминатор
13 October 2010


cosmos371
цитата:
Да ради бога - пытайтесь отстваивать свои права

У меня друг отстоял лишение прав на 4 месяца (обгон через сплошную) и только из за того, что у гайцев были фото, а не видео документы. Судья сказала: где фото. когда он начинает обгонять через сплошную? Может это фото где он заканчивает? (на чем и настаивал мой друг)...
avatar
norule
14 October 2010


Терминатор
цитата:
Презумпция невиновности (лат. praesumptio innocentiae) — один из основополагающих принципов уголовного судопроизводства.

Штаф на дороге это не УПК, а ГПК, а там такой презумпции нет.

Поправочка, конечно не ГПК, а КоАП.
avatar
цыник
13 October 2010


norule
Что - и в ГК нет "такой презумпции"? Или в Конституции, например?
avatar
Терминатор
13 October 2010


norule
Вы что читать не умеете?
цитата:
У меня друг отстоял лишение прав на 4 месяца (обгон через сплошную) и только из за того, что у гайцев были фото, а не видео документы. Судья сказала: где фото. когда он начинает обгонять через сплошную? Может это фото где он заканчивает? (на чем и настаивал мой друг)...


если есть хоть один прецедент, можно судиться смело.
avatar
цыник
13 October 2010

2

Терминатор
В нашей стране нет прецедентного права, увы.
avatar
Терминатор
13 October 2010


цыник
я хотел сказать, что в нашей стране судьи знают что такое "Презумпция невиновности"
avatar
mad_humster
13 October 2010


цитата:
С фенами без своей доказательной базы идти в отказ глупо. Гаеры все равно протокол напишут...

Какая еще доказательная база? Всем понятно, что нарушил - и мне, и гаишнику.
И вот мой опыт остановки феном говорит об обратном - ни разу из трех они не шли на какой-то глупый принцип, выписывая мне протокол, который им потом в суде развернут.

А насчет презумпции невиновности так она да, только в уголовном праве. В гражданском у нас как раз презумпция виновности, как это ни прискорбно.
avatar
norule
13 October 2010


Терминатор
Ты цитируешь некий коммент к УПК и пытаешся его "прикрутить" к предмету регулирования КоаП! Моя мысль-твой коммент не относиться к нашему разговору ибо (еще раз повторяю) ты пишешь про УПК, а тут КоАП.
Идем читать КоАП

Статья 1.5. Презумпция невиновности
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
Примечание. Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 (Глава 12. АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ В ОБЛАСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ) настоящего Кодекса, в случае их фиксации работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.
(примечание введено Федеральным законом от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

цыник
ГК-это ты ваще щас не в тему сказал, причем тут Конституция если есть КоАП?
avatar
cosmos371
13 October 2010


mad_humster
ниасилил
в смысле тебе протокол не выписывали и отпускали? или выписывали, но в суде ты доказывал свою правоту?
avatar
mad_humster
13 October 2010


cosmos371
Согласен, коряво выразился. Мне протокол не выписывали.
avatar
cosmos371
13 October 2010


mad_humster
ну видимо просто попадались адекватные гайцы

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up