http://lenta.ru/news/2012/02/22/riot/цитата: |
Проректор школы православного миссионера при московском храме апостола Фомы Дмитрий Пахомов обратился в Генпрокуратуру с просьбой проверить выступление феминистской панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя, сообщает "Интерфакс".
Выступление Pussy Riot, по мнению Пахомова, является кощунственным и может подпадать под статью 213 УК РФ (хулиганство) или 214 (вандализм).
Pussy Riot исполнила "панк-молебен 'Богородица, Путина прогони!'" в храме Христа Спасителя днем 21 февраля.
"Раз мирные стотысячные демонстрации не дают немедленного результата, мы будем перед Пасхой просить Богородицу поскорее прогнать Путина", - объяснила акцию одна из участниц группы. Видеозапись "панк-молебна" можно посмотреть на YouTube.
В результате акции, как сообщили участницы Pussy Riot в своем твиттере, никого не задержали.
В ответ на выступление панк-группы глава Синодального отдела РПЦ по взаимоотношению церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин предложил перенести статью 5.26 КоАП (оскорбление религиозных чувств) в Уголовный кодекс. Кроме того, он высказал мнение, что участницы группы нарушили законодательство о борьбе с экстремизмом.
В то же время дьякон Андрей Кураев заметил в своем блоге, что акция Pussy Riot пришлась на Масленицу - "время скоморошества и перевертышей". На месте ключаря храма Христа Спасителя Кураев накормил бы участниц коллектива блинами, "выдал по чаше медовухи и пригласил бы зайти вновь на Чин Прощения", а на месте мирянина-старосты - "на прощанье еще бы и ущипнул их малость".
"Панк-молебен 'Богородица, Путина прогони'" - не первое выступление Pussy Riot, за которое участниц группы пытаются привлечь к ответственности. В январе 2012 года за "импровизированный концерт" на Лобном месте двух участниц оштрафовали на 500 рублей каждую за нарушение статьи 20.2 КоАП РФ (нарушение правил проведения митингов и пикетов). |
Думаю, так или иначе, это цепляет всех, кто слышит эту новость.
Но, лично у меня, вызываемые ей чувства даже не двояки, они более многогранны.
Дело в том, что инкриминировать оскорбление, кощунство и т.п., это палка о двух концах, с таким же успехом, 7.01 сделанное гос. праздником светского многоконфессионального гос-ва более оскорбительно, именно в плане дсикриминации не православных.
Кощунство? Ну, забивать религией данный природой человеку мозг, это тоже кощунство, в определённой степени.
Требовать уголовных сроков? Ну так их и за ПРО-религиозную агитацию тогда требовать надо, за вмешательство в светскую жизнь, в армию, в школу, даже на космодром.
Понятно, что эти сопляки поступили гадко, но формально, это, на мой взгляд, даже хулиганством назвать нельзя.
В конце концов, Бог НЕПОСТИЖИМ, и не может человек своим жалким умом познать, насколько те или иные вещи Ему угодны, и насколько частью Его замысла являются.
И, вот ведь, парадокс, на радио прорываются "верующие" требующие серьёзного наказания за подобное, однако же, своим требованием они отрицают могущество Бога, который, будь это Ему надо, сам бы кого надо и наказал бы...
В общем,
Короче, мнения своего я не имею, посему навязывать мне нечего, я послушать хочу, и удивлён, что темы такой ещё нет.
Постарайтесь только быть в рамках, и предельно эффективно формализуйте состав преступления, и уместность наказания.
Вот, ссылка на аналогичный случай в Норвегии, где общество куда более толерантно.
http://drugoi.livejournal.com/3700769.html#cutid1
Медный_чайник
22 February 2012
Панк-молебен в храме Христа Спасителя
Спутник:
|
Почему ты так в этом уверен? |
Потому что в теме. Интересуюсь.
araleng:
|
Потому что в теме. Интересуюсь. |
Чета сильно не похож местами... много отличий в деталях
Сократий
26 August 2012
araleng:
|
Пулемет не православный. |
Дык максим он бы так не удержал
abab:
|
Чета сильно не похож местами... много отличий в деталях |
Ручная и станковая версии , к тому же разных годов ,как я понимаю .Верно аль нет ,Николай ?
abab:
|
Чета сильно не похож местами... много отличий в деталях |
Держи ссылку, недоверчивый
http://ironrats.clan.su/publ/5-1-0-7
hatha:
|
Да, и куры вполне халяльно кошерные, так что приятного аппетита. |
И это в городе, который пережил страшный голод.
Печально
Евгений из Питера
27 August 2012
Спутник:
|
Евгений из Питера:
| А РПЦ ...возопила, что четыре снесенных идиотами креста означают объявление войны церкви. Довзываются. |
Евгений из Питера:
| И в конце концов, объясните, кто же загадочные "некоторые", которые хотят ослабить церковь и с какой, черт подери, целью? |
Мне бы тоже хотелось это знать, Евгений. |
Это темная кошка в темной комнате, которую нельзя найти, поскольку ее там нет.
П. Р)l(евский
27 August 2012
Евгений из Питера:
|
Это темная кошка в темной комнате, которую нельзя найти, поскольку ее там нет. |
Весьма видна ваша кошка...
http://lektor153.livejournal.com/980.html#cutid1вот тут парень лучше написал
а это я уже постил
Евгений, меньше слушайте Эхо Москвы.
Скрытый текстАлексей
Сообщества деревень нужно организовать так, чтобы между соседними сообществами не образовалось нечто вроде союза. В любом случае следует избегать создания единых церквей на более или менее обширных русских землях. В наших же интересах, чтобы в каждой деревне была своя собственная секта со своими представлениями о боге. Даже если таким образом жители отдельных деревень станут, подобно неграм или индейцам, приверженцами магических культур, мы это можем только приветствовать, поскольку тем самым разъединяющие тенденции в русском пространстве ещё более усилятся...
Ни один учитель не должен приходить к ним и тащить в школу их детей. Если русские, украинцы, киргизы и пр. научатся читать и писать, нам это только повредит. Ибо таким образом более способные туземцы смогут приобщиться к некоторым историческим знаниям, а значит, и усвоят политические идеи, которые в любом случае хоть как-то будут направлены против нас.
Гораздо лучше установить в каждой деревне репродуктор и таким образом сообщать людям новости и развлекать их, чем предоставлять им возможность самостоятельно усваивать политические, научные и другие знания. Только чтобы никому в голову не взбрело рассказывать по радио покорённым народам об их истории; музыка, музыка, ничего, кроме музыки. Ведь весёлая музыка пробуждает в людях трудовой энтузиазм...
Застольные разговоры Гитлера. 1941-1942
x
цитата: |
По рядам пошла записка. Записку эту написал Степка Атлантида. (Потом эта записка вместе с Атлантидой попала в кондуит.) На записке было: "Не пой "Боже, царя..." Передай дальше". - ...От Луки святого евангелия чтение... Робкий веснушчатый третьеклассник прочел, спотыкаясь, притчу. Инспектор подсказывал, глядя в книгу через его плечо. Последняя молитва: - ...Родителям на утешение, церкви и отечеству на пользу. Сейчас, сейчас! Мы насторожились. "Господствующие классы" прокашлялись. Мм-да! Маленький длинноволосый регент из Троицкой высморкался торжественно и трубно. На дряблой шее регента извилась похожая на дождевого червя сизо-багровая жила. Нам всегда казалось, что вот-вот она лопнет. Регент левой рукой засовывает цветной платок сзади, в разрез фалд лоснящегося сюртука. Взвивается правая рука с камертоном. Тонкий металлический "зум" расплывается в духоте коридора. Регент поправляет засаленный крахмальный воротничок, выуживает из него тонкую, будто ощипанную шею, сдвигает в козлы бровки и томно, вполголоса дает тон: - Ля-аа... Ля...а - а... Мы ждем. Регент вскидывается на цыпочки. Руки его взмахивают подымающе. Дребезжащим, словно палец об оконное стекло, голосом он запевает: - Боже, царя храни... Гимназисты молчат. Два-три неуверенных дисканта попробовали подхватить. Сзади Биндюг спокойно сказал, как бы записывая на память: - Та-а-ак... Дисканты завяли. А регент неистово машет руками перед молчащим хором. Наканифоленный его голос скрипит кобзой: - ...Сильный... державный, царствуй... И тут мы не в силах сдерживаться больше. Нарастающий смех становится непередыхаемым. Учителя давятся от смеха. |
Напомнило. А чего ожидали? Что попов похвалят?
Спутник
27 August 2012
1
Евгений из Питера
Не знаю как кошку, а вот конкретно на нашем форуме вполне активничают рьяные борцы с Церковью разных сортов и калибров, прикрываясь лишь удобной до поры виртуальностью.
araleng
Причем здесь адрес производства пулемета? Мне просто было любопытно, что значит применительно к нему "не православный"...
zloi_kot
27 August 2012
Спутник
а поп с пулеметом - это нормально?
или опять будут стоны что все мы люди, ничто человеческое нам не чуждо?
Спутник
27 August 2012
В каком смысле "нормально"? Он что, на грабеж с ним пошел или посольство Эквадора штурмовать? По поводу "стонов" как-то тоже неясно, где таковые?
Спутник:
|
рьяные борцы с Церковью разных сортов и калибров |
С какой целью с ней "бороться" нужно ? И в чём в данном случае выражается эта "борьба" ??
То что люди относительно РПЦ имеют мнение отличное от Вашего вовсе не означает борьбу .
Сократий
Да-да. Некоторые просто треплют языком по ЛЮБЫМ поводам, т.к. иначе не умеют. Знаю.
Спутник
вот борцов с церковью здесь как раз и нет. есть люди высказывающие недовольство по поводу действий некоторых служителей культа и власти. не более того. перекрестить здесь никого не пытаются, ибо уже взрослые.
Сократий
27 August 2012
СпутникТрепотня зыком это когда Вы делаете громкие заявления,
Спутник:
|
активничают рьяные борцы с Церковью разных сортов и калибров, |
а доказать это ответив на конкретные вопросы не можете .
Иначе не умеете ?
Спутник:
|
Причем здесь адрес производства пулемета? Мне просто было любопытно, что значит применительно к нему "не православный"... |
Это была шутка юмора в ответ на замечание, что "батюшка правильный". В "правильном батюшке" все должно быть правильно - вероисповедание - РПЦ МП, а пулемет - Калашникова. Ну или "Печенег".
Я про это и пишу: укоренившееся смешивание православности с неким лубочным набором "традиционных" предметов и стилей.
araleng
27 August 2012
Спутник:
|
Я про это и пишу: укоренившееся смешивание православности с неким лубочным набором "традиционных" предметов и стилей. |
Так это не ко мне претензии, а к
abab'у. Это у него "правильность батюшки" ассоциируется с крестом на животе и пулеметом в руках.
— Представляешь, ребята-москвичи поселились в селе Елино, 30 километров отсюда, узнали что раньше в селе был храм Благовещения Пресвятой Богородицы, и решили они то место отметить, поставив поклонный крест. Давно уж должен был я его закончить, да дожди мешают...
http://www.pravmir.ru/petr-pavel-i-mixail-iz-maeksy/
vSAS
27 August 2012
2
Спутник
Лубочный набор - это замазанные в фотошопе дорогие часы, кичь в авто. "Почем опиум для народа?"
vSAS
Не устал еще плясать вокруг СМИ-пугала?
Спутник:
|
vSAS Не устал еще плясать вокруг СМИ-пугала? |
Друг, не лезло бы пугало в мою жизнь, я бы не парился. Против нормальных христиан, которые не выставляют свою набожность напоказ не имею никаких претензий.
Меньше смотри телевизор, оттуда вообще очень многое лезет... Не принимай участия в пустой болтовне в интернете
и "париться" не придется. Будешь спокоен и все более дружелюбен ко всем "нормальным христианам".
Евгений из Питера
27 August 2012
Спутник:
|
Сократий Да-да. Некоторые просто треплют языком по ЛЮБЫМ поводам, т.к. иначе не умеют. Знаю. |
Это как?
Назовите прямую ложь в высказываниях "форумных врагов церкви".
По моему мнению, мужики высказывают СВОЕ мнение о происходящих вокруг и внутри РПЦ событий. Это мнение мне зщачастую неприятно, но надо доказывать, спорить, а не искать какой-то заговор.
Времена сейчас другие. Просто превышена критическая масса высказываний представителей РПЦ, поступков , напрямую затрагивающих светскую жизнь, государственное устройство, а порой и личное пространство неверующих, либо представителей других конфессий.
И церкви нашей надо бы остановиться, оглянуться вокруг, возможно признать определенные ошибки и выработать разумную стратегию поведения.
Вместо этого святые отцы Чаплин и Смирнов заявляют о каком то заговоре врагов РПЦ.Еще раз хочу сказать, по моему мнению никакого заговора против РПЦ не существует.
Евгений из Питера:
|
Это не пена, это суровые факты. |
"Наша точка зрения такова: каждый гражданин России сегодня, как и мы в Германии, имеет право на государственную защиту свободного и спокойного вероисповедания.
К сожалению, мы не слышали в комментариях к этой пиар-акции за счет Церкви — в том числе и в комментариях художников, депутатов, министров и даже канцлера Германии — ни слова сочувствия, не говоря уже о солидарности, с верующими России и общины Московского Храма Христа Спасителя.
Историческое измерение было — как будто так и надо — проигнорировано...
Данное грубое вторжение в пространство христианской традиции представляет собою не «искусство», и еще менее «молитву», но серьезный нравственный проступок, касающийся социальной и духовной сферы, проступок против гостеприимства, нарушение церковного мира, клевету или хулу на православных верующих, священников и Патриарха. При надругательстве над православной молитвой использовались бранные слова в связи с именем Христа, Господа нашего, и Божией Матери, что было квалифицировано главой Русской Православной Церкви как богохульство".
Заявление Германской епархии Русской Зарубежной Церквиhttp://www.pravmir.ru/zayavlenie-germansko...hhenie-i-zakon/
Евгений из Питера:
|
по моему мнению никакого заговора против РПЦ не существует. |
У меня складывается впечатление, что Вы считаете, что и дьявола тоже не существует, как и слуг его?
Евгений из Питера
27 August 2012
Спутник:
|
Евгений из Питера:
| по моему мнению никакого заговора против РПЦ не существует. |
У меня складывается впечатление, что Вы считаете, что и дьявола тоже не существует, как и слуг его? |
Я считаю, что лукавый действует и среди некоторых высших иерархов РПЦ. Иначе мне трудно понять их поведение.
Евгений из Питера
27 August 2012
1
Спутник:
|
использовались бранные слова в связи с именем Христа, Господа нашего, и Божией Матери, что было квалифицировано главой Русской Православной Церкви как богохульство". |
Согласен с этими словами Зарубежной церкви.
Но покажите мне в УК РФ статью, наказывающую за богохульство и я скажу, что приговор ПР справедлив.
Сократий
27 August 2012
Спутник:
|
Давно уж должен был я его закончить, да дожди мешают... |
С топором в руках это Вы ??