http://lenta.ru/news/2012/02/22/riot/цитата: |
Проректор школы православного миссионера при московском храме апостола Фомы Дмитрий Пахомов обратился в Генпрокуратуру с просьбой проверить выступление феминистской панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя, сообщает "Интерфакс".
Выступление Pussy Riot, по мнению Пахомова, является кощунственным и может подпадать под статью 213 УК РФ (хулиганство) или 214 (вандализм).
Pussy Riot исполнила "панк-молебен 'Богородица, Путина прогони!'" в храме Христа Спасителя днем 21 февраля.
"Раз мирные стотысячные демонстрации не дают немедленного результата, мы будем перед Пасхой просить Богородицу поскорее прогнать Путина", - объяснила акцию одна из участниц группы. Видеозапись "панк-молебна" можно посмотреть на YouTube.
В результате акции, как сообщили участницы Pussy Riot в своем твиттере, никого не задержали.
В ответ на выступление панк-группы глава Синодального отдела РПЦ по взаимоотношению церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин предложил перенести статью 5.26 КоАП (оскорбление религиозных чувств) в Уголовный кодекс. Кроме того, он высказал мнение, что участницы группы нарушили законодательство о борьбе с экстремизмом.
В то же время дьякон Андрей Кураев заметил в своем блоге, что акция Pussy Riot пришлась на Масленицу - "время скоморошества и перевертышей". На месте ключаря храма Христа Спасителя Кураев накормил бы участниц коллектива блинами, "выдал по чаше медовухи и пригласил бы зайти вновь на Чин Прощения", а на месте мирянина-старосты - "на прощанье еще бы и ущипнул их малость".
"Панк-молебен 'Богородица, Путина прогони'" - не первое выступление Pussy Riot, за которое участниц группы пытаются привлечь к ответственности. В январе 2012 года за "импровизированный концерт" на Лобном месте двух участниц оштрафовали на 500 рублей каждую за нарушение статьи 20.2 КоАП РФ (нарушение правил проведения митингов и пикетов). |
Думаю, так или иначе, это цепляет всех, кто слышит эту новость.
Но, лично у меня, вызываемые ей чувства даже не двояки, они более многогранны.
Дело в том, что инкриминировать оскорбление, кощунство и т.п., это палка о двух концах, с таким же успехом, 7.01 сделанное гос. праздником светского многоконфессионального гос-ва более оскорбительно, именно в плане дсикриминации не православных.
Кощунство? Ну, забивать религией данный природой человеку мозг, это тоже кощунство, в определённой степени.
Требовать уголовных сроков? Ну так их и за ПРО-религиозную агитацию тогда требовать надо, за вмешательство в светскую жизнь, в армию, в школу, даже на космодром.
Понятно, что эти сопляки поступили гадко, но формально, это, на мой взгляд, даже хулиганством назвать нельзя.
В конце концов, Бог НЕПОСТИЖИМ, и не может человек своим жалким умом познать, насколько те или иные вещи Ему угодны, и насколько частью Его замысла являются.
И, вот ведь, парадокс, на радио прорываются "верующие" требующие серьёзного наказания за подобное, однако же, своим требованием они отрицают могущество Бога, который, будь это Ему надо, сам бы кого надо и наказал бы...
В общем,
Короче, мнения своего я не имею, посему навязывать мне нечего, я послушать хочу, и удивлён, что темы такой ещё нет.
Постарайтесь только быть в рамках, и предельно эффективно формализуйте состав преступления, и уместность наказания.
Вот, ссылка на аналогичный случай в Норвегии, где общество куда более толерантно.
http://drugoi.livejournal.com/3700769.html#cutid1
Медный_чайник
22 February 2012
Панк-молебен в храме Христа Спасителя
abab
Почём родина у вас сегодня?
Медный_чайник:
|
Обрати внимание, что судья раз 100 упомянула мотив религиозной ненависти |
Я бы их действия назвал политико-провокационной глупостью и культурно-религиозной недалекостью.
Медный_чайник
17 August 2012
Эх, а какой бы был профит, если бы им по закону вообще ничего не инкриминировали бы, а пригласили публично к Кураеву, побеседовали, и получили публичное извинение, о принуждённости дачи которого ни у кого и мысли бы не возникало.
да.. имела место провокация. которая оказалась успешной.
abab
17 August 2012
Trasser:
|
abab Почём родина у вас сегодня? |
Ты мне обьясни на пальцах тут религия причем?
Я привел симетричный пример с женской баней, все тоже самое.
Кстати пацанам за свастику на синагоге ШЕСТЬ лет впаяли и никто не жужжит.
Медный_чайник
оо как копнул.. для этого нужна воля и мозги.
Медный_чайник
17 August 2012
Спутник:
|
Медный_чайник:
| Обрати внимание, что судья раз 100 упомянула мотив религиозной ненависти |
Я бы их действия назвал политико-провокационной глупостью и культурно-религиозной недалекостью. |
Причём им, в силу того, что они конкретно дуры, глупость и недалёкость простительна, а вот...
...я не буду говорить РПЦ, я просто много сейчас слышу "мало дали".
В людях трабл, в людях...
Медный_чайник
17 August 2012
zloi_kot:
|
Медный_чайник оо как копнул.. для этого нужна воля и мозги. |
Дык, Кураев говорил о подобном СРАЗУ после.
zloi_kot
17 August 2012
Медный_чайник
"разруха в головах" ...
кто такой кураев? белая ворона..
Я доволен.
Караван уверенно идет дальше. Сейчас страждущие отвякаются-но болевой рефлекс останется. Элементарное чувство самосохранения+понимание того что анархия - наказуема.
Александрррр:
|
Нет, меня это не устраивает. Но если эти твари все- таки угробят Расу Сынов Богов, то у меня есть оправдания. По-крайней мере перед самим собой. |
Странная позиция. Но дело - хозяйское
Медный_чайникО.Димитрий (Першин) накануне приговора:
"Очень многие представители Церкви высказались и о самом поступке, и о процессе. Высказывали разные мнения, но большинство сходилось в том, что крайне нежелательно держать обвиняемых в заключении по крайней мере до суда, а лучше вообще ограничиться условным сроком. И первые лица государства так или иначе высказались за то, чтобы наказание не было строгим, при этом, однако, задержанные продолжали оставаться под стражей.
Я думаю, не стоит забывать о том, что любовь выше справедливости, а милосердие выше закона. Иосиф Бродский формулировал это так: «Бог сохраняет всё, особенно слова прощенья и любви как собственный Свой голос».
Хотелось бы надеяться, что судья примет эти традиции европейской человечности во внимание и деяние, конечно, будет признано недопустимым, но наказание не будет жестоким".
http://www.pravmir.ru/11ieromonax-dimitrij...dit-na-svobodu/
Trasser
17 August 2012
Dima-KНе удивительно... Это тебе приговор подписали, а ты доволен
"Шестерёнок" у Каддафи тоже ни кто не "любил" в мире, даже когда их пертушили т.н. "бандиты" на улицах - а кому нужны "фанатики-фундаменталисты" в мире? Скрипач не нужен
Они ж не "цивилы" ни разу, закон им пофиг... а всем пофигу на них...
А теперь всему миру показыват, что русские тоже не цивилы, а дикие фундаменталисты... И что будет с "шестерёнками" местного диктатора? И тех кто будет тут "петрушить" уже тоже приготовили (и завезли)... вы сами приготовили, вы сами завезли
Будущее своё можешь предствать? Вам д... войну готовят вашими же руками, потому что вы д...
А посмотри на Турцию? Она не хочет повторений египта, ливии, сирии... И на провокации сиськотрясок у мечети - поступает ровно как европейкая страна - не ставит религию (и всякую псевдоморальную хрень) выше цивилизационного закона. Турция не вляпалась - а
просто отпустира их. Хотя и суд был и выбран штраф.
Медный_чайник
17 August 2012
Спутник
Я повторюсь: ты заметил, сколько раз в обвинении звучала ненависть на религиозной почве?
И только православные люди могли значимо сказать, что ненависти не разглядели.
Но они не сказали.
Я буду приятно удивлён, если в ближайшие дни появятся обращения подобного характера от православных.
abab
А чего это у вас госдеп с большой буквы? уважение к начальству?
Евгений из Питера
17 August 2012
2
Trasser
Тебя дима еще не записал в евреи?
В некотором смысле я доволен приговором, при всем сочувствии к осужденным.
Приговор в глазах мировой общественности и разумной части российского общества получил некий плешивец, получила гебуха, писавшая приговор (ну не судья же его писала, понятно).
Так что этот приговор важный шаг власти к самоуничтожению. Кретины.
Спутник
17 August 2012
В связи с решением Хамовнического суда по делу о бесчинстве в Храме Христа Спасителя с
официальным заявлением (
http://www.patriarchia.ru/db/text/2411921.html) выступил Высший Церковный Совет Русской Православной Церкви.
http://www.patriarchia.ru/db/text/2411993.html
Может потребуем от "международного сообщества" ликвидировать Ватикан, как религиозно фундаменталистское общество?
Мало дали, да и не тем.
Steamboy:
|
Может потребуем от "международного сообщества" ликвидировать Ватикан, как религиозно фундаменталистское общество? |
Потребуйте.
"Информация для размышления" (с): Ватинкан - это не общество, а государство.
Вот только что вспомнилось сразу:
Чиновник украл 14 миллионов рублей - два года условно.
Прокурор из Хабаровска пойман за педофилию - уволен из прокуратуры.
Шоумен из Москвы - изнасилование (не первое) - 2 года, три месяца.
Думаю, и вам что-нибудь припомнится
Спутник
17 August 2012
TVasily
Нам говорили, что все это выбрал наш народ. Заметным большинством.
Спутник
17 August 2012
1
Медный_чайникАрхимандрит Тихон (Шевкунов) сделал заявление телеканалу Вести.ru по поводу обвинительного приговора, вынесенного панк-группе Pussy Riot по делу о скандальной акции в храме Христа Спасителя.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=882109Прот.Игорь Перекуп: «Те, кто разыграл спектакль (им — 5 баллов) будут передергивать все слова, исходящие от церкви. Очень трудно так сформулировать позицию, чтобы не вышло хуже. Если бы патриарах выступил с призывом помилования, это истолковали бы, что айда!!! – можно безнаказанно глумиться над святынями! Я уверен, что специально был бы устроен рад провокаций, чтобы мы пожалели о таком заявлении. Ведь и без того то в одном, то в другом месте прошли кощунственные акции (вот буквально только что активистка Femen спилила крест на Майдане). Это грамотно расставленная ловушка и из нее не так-то просто выйти, чтобы это не обернулось во вред конкретным людям и делу»
http://www.pravmir.ru/protoierej-dmitrij-s...venno-k-narodu/Архангельский:
"Если бы сегодняшний приговор был правосудным, девицы были бы оправданы за отсутствием состава преступления. И осуждены по административной статье, давным-давно превышенной в разы. И вот тогда я мог бы с чистой совестью сказать, все, что думаю о группе Пусси Райот. В этическом смысле. И в эстетическом. И о мире, где над пустотой насыпана гора из шлака. Зато всемирного масштаба. И о власти, которой не хватило ума остановить этот кошмар. И о том, что общество дошло до полубезумия.
Но приговор обвинительный, поэтому насчет морали я молчу. Потому что девицы не дошли до той степени аморализма, до которой докатился наш российский суд, ставший подстилкой для сиюминутной политической надобы. А то, за что они дошли, потребует совсем других ответов, и не перед нами".
http://arkhangelsky.livejournal.com/259528.html
araleng
Да государство.
Ну тут люди боятся что Россия станет религиозным государством и надо в международных судах это оспаривать. Что именно ? существование религиозных государств?
Ненависть к Путину надо все-таки прикладывать к другим сторонам, вот тут он вообще не причем.
Россия показала себя слабым и глупым государством, пошла на поводу у "общественного мнения" хотя в УК написано " 7 лет".
А неглубокое расследование могло бы показать самый настоящий жидовский заговор, с явным финансированием от сионистских организаций направленных на подрыв устоев государства (а это реальный терроризм) с исполнителями - дешевыми проститутками (ну это как всегда).
Trasser
Т.е у России не может быть своего пути, наше все "демократия по Хилари"?
Медный_чайник
17 August 2012
Спутник:
|
Медный_чайник Архимандрит Тихон (Шевкунов) сделал заявление телеканалу Вести.ru по поводу обвинительного приговора, вынесенного панк-группе Pussy Riot по делу о скандальной акции в храме Христа Спасителя. http://www.vesti.ru/doc.html?id=882109
Прот.Игорь Перекуп: «Те, кто разыграл спектакль (им — 5 баллов) будут передергивать все слова, исходящие от церкви. Очень трудно так сформулировать позицию, чтобы не вышло хуже. Если бы патриарах выступил с призывом помилования, это истолковали бы, что айда!!! – можно безнаказанно глумиться над святынями! Я уверен, что специально был бы устроен рад провокаций, чтобы мы пожалели о таком заявлении. Ведь и без того то в одном, то в другом месте прошли кощунственные акции (вот буквально только что активистка Femen спилила крест на Майдане). Это грамотно расставленная ловушка и из нее не так-то просто выйти, чтобы это не обернулось во вред конкретным людям и делу» |
Я не понимаю, ты это с иронией пишешь, или разделяя мнение?
Неужели эти "великие" политики, так серьёзно думали о последствиях в случае прощения (хотя тут не о прощении речь-то, а о том, чтобы влезть в бочку с дерьмом, или постоять в сторонке), и при этом ни разу не просекли, что соучастие в грязном, насквозь лживом судилище их иммиджу не навредит?
Медный_чайник
Я знакомлю тебя с "мнением Церкви". Ты же часто спрашиваешь про это мнение, я тебе его собираю. Кроме официальных документов (см.выше)
Медный_чайник
17 August 2012
Спутник
Вот удалённая тобой цитата архангельского мне очень понравилась.
Я тут за 5 месяцев не смог придти к столь чётким, внятным и лаконичным формулировкам.
Истинное лицо опопопозиции.
ababЗаметь, этот защитничек русских от православия в упор не замечает примера с синагогой.