Архангельские дорожки - мнения и фото

BitBull
У Вас вообще права есть? Вы их легально получили или купили? Читаем комментарий к билету № 7 http://gai.ru/bilety-pdd/32/2/

mn78
Стоп, а где я в приведенном собой примере упомянул про левый? Я лишь сказал, что правый вводит в заблуждение, причем еще больше, чем левый, потому как ехать навстречу потоку на кольце полный абсурд, как минимум непривычно...
С вашим же примером с комментами мы опять видим идеальный случай ровного круга с перпендикулярным въездом.
Теперь вернемся к нашим баранам (левому повороту), показать его иногда не бывает лишним, как минимум снижает аварийность от любителей съезжать с круга с левого ряда и никакого нарушения я тут не усматриваю. И что мешает включить левый при въезде, если сразу планируешь уйти на внутреннюю окружность? Сами же правильно цитируете - включаем заблаговременно, а я дальше процитирую - выключаем сразу после выполнения маневра... а так как въезд, если нет помех, занимает считанные секунды, то "помигать" вправо, а потом влево ИМХО не рационально...

vitasku
Мы говорим не о том, что рационально, а о том, что предписывают нам ПДД. Таких "рацианазизаторов" на дороге последнее время что-то стало слишком много, а потом только и делаем, что читаем сводки ДТП. Поэтому по правилам при въезде на круг - правый поворотник, а дальше уже в зависимости от того куда Вам. Такие "рацианализаторы" тут и перед перекрестком при повороте налево поворотник включают только во время самого поворота - видимо "рационально" используют лампочки в поворотниках, чтобы на дольше хватило. Также в дневное время ездят не то что без ближнего или ДХО, но и без габаритов - тоже рационально используют лампочки и генератор. На дороге надо придерживаться ПДД, а не включать свое "рацианализаторство", оно для трудовых свершений, и то если они не связаны с профессией водителя.
PS К тому же я писал "Вот стоит он горемычный перед кругом, пропускает по правилам и моргает левым поворотником", т.е. это явно не секунду.

Давайте лучше про ласок... или кто они там (?)
солидарен с mn78, жутко бесят граждане, поворачивающие налево без заблаговременно включенного указателя поворота
Похоже, это как "пастик"...
Добрёл до Москвы с рыбным обозом основать университет - ты из Архангельска;
Не включил заблаговременно левый поворотник - из Архангельска;
Сказал "пастик" вместо "стержень" - из Архангельска...

XT

цитата:

Давайте лучше про ласок...

цитата:

было между Галушина и Октябрят

мне перебегала в районе Фактории по окружному! может та же самая?
такая? правда у моей пузо коринчевое было

GorN70
Похожа только мне хвост показался длиннее

Я в разговор о кругах че включиться не успел.
По поводу въезда на круг дополню - к сожалению в правилах конкретики нет. По сему получаются разные трактовки у обывателя. Целиком и полностью согласен с mn78. Данной трактовки и вполне обосновано придерживаются все, кто связан с организацией дорожного движения.
Зы: Путаницы не было бы если выключать указатель вовремя, то есть сразу при въезде. Я очень много таких людей знаю (чайников со стажем), которые не умеют пользоваться органами управления (не научили) - вовремя включить и вовремя выключить, потому, что концентрируются на одном, отсюда у них все проблемы.

mn78
Нечего сгребать все в кучу... Разговор был про "круги", и я высказывался только по этой теме.
Невлючение правого поворота при въезде на круг ни коим образом не влияет на количество ДТП, не порите горячку. А кто стоит и моргает левым перед кругом, меня лично не напрягает, а наоборот информирует, что в первый съезд он точно не метнется, а его правый двигаясь по кругу я даже и не увижу...

Для бывалых автомобилистов
mn78
arhooper
vitasku
http://vk.com/video-17425294_166741610 c 7.00 минуты
проезд круга

GorN70
К чему этот смайлик и ирония про бывалых? К чему ролик? Что-то там и не обмолвились про

mn78:

Перед кругом по правилам нужно включать правый поворотник.

Я лишь про это в полемику вступил, а как на круг въезжать, проезжать и съезжать вроде уже разжевано было в этой теме...

GorN70
И это инструктор автошколы...
Собственно, становиться понятно, почему в Архангельске поворотники включают когда уже начали поворачивть. Здесь так учат в автошколах - не вводить в заблуждение, вдруг, если я заблаговременно включу поворотник, кто-то подумает, что я решил прямо тут припарковаться (ага, у разделительной) или развернуться. Вообще для этого инструктора, видимо, поворотники - зло, не понятно зачем на машину приделаны, и только вводят людей в заблуждения, ведь и так видно куда я поворачиваю
Ну, а собственно, по теме: кто права получал, а не покупал, наверняка готовились к теоретическому экзамену по картам, к которым еще идут комментарии с правильными ответами и обоснованием их. По крайней мере у меня так было в далеком 97г. Так вот, собственно, чуть раньше я привел ссылку на такую карту, где, как раз один из вопросов данную тему затрагивает, дан правильный ответ, и в комментариях обоснован.
Вы vitasku как бы на него ответили в гаи на экзамене? Не нужно показывать поворотник вообще, потому как это не рационально? Или не нужно показывать правый поворотник, потому что это введет в заблуждение других водителей? Или нужно показать левый, потому что другие сразу поймут, что мне не надо в первый съезд?
Мне кажется, что ездить нужно по правилам, установленным для всех, а не придуманных для себя лично, исходя из соображений рациональности. Никогда не угадаешь, какие критерии рациональности у других водителей, возможно они прямо противоположны Вашим. Для этого правила и написаны, и написаны они кровью.

GorN70:

http://vk.com/video-17425294_166741610 c 7.00 минуты проезд круга

arhooper:

к сожалению в правилах конкретики нет.

... и даже преподаватели автошколы умудряются трактовать правила, как им заблагорассудится "в правилах написано, что указатели поворота мы ОБЯЗАНЫ включать, но можете не включать..." что это за бред???

mn78
Вам про Фому, а вы про Ерему... Зацепились за слово рационально и все ваши проблемы на это повесили Хотя я всего лишь, повторюсь, оспорил утверждение про наличие в ПДД частного правила...
Постараюсь все еще раз уместить в одном посте и тем самым прекратить дискуссию.

Сначала прокомментирую вашу "больную тему" с поворотом налево... чтоб с ней покончить и перейти к "кругам", непонятно только как они вообще связаны, особенно применительно ко мне. Проблема тут больше лежит в плоскости культуры вождения (да, ведь в далеких 90-х в профучилищах был такой предмет, ну вы конечно же знаете ), ведь что такое термин "заблаговременно", в любом толковом словаре найдете синоним "заранее", то есть до события, но временной привязки ведь нет. Подъезжаю я такой "рационализатор" по левой полосе к перекрестку, где пока горит красный, с намерением повернуть налево и задаюсь вопросом, когда же мне включить соответствующий указатель? Тут же вспоминаю магическое слово заблаговременно, стою, жду желтого, указатель не включаю... Загорается желтый, включаю заблаговременно (ну вот так я его трактую по времени и месту) указатель и готовлюсь начать маневр на зеленый под звонкие звуки клаксонов сзади. По ПДД я прав, а по логике - нет... Такие ситуации я стараюсь воспринимать с юмором (когда оказываюсь взади такого авто), ну не повезло проехать быстрее, бывает... НО когда включают указатель уже выехав на перекресток, это да - нарушение - полностью солидарен.

По вопросу "кругов"...

mn78:

как бы на него ответили в гаи на экзамене?

Ответил бы Да, потому что в ГАИ на экзамене... Опять же приведенный пример, уже писал, - один из вариантов конфигураций как самого круга, так и въездов на него, из него не следует, что "Перед кругом по правилам нужно включать правый поворотник".
"Круг" - частный случай нерегулируемого перекрестка, да не только частный, но еще и особый - смотрим п.8.5 "Библии" (которая писана кровью... но эти верные слова, извиняюсь за отступление, к правому поворотнику перед кругом никакого отношения не имеют) и видим исключение из общего правила, которое нам позволяет въезжать на такой "перекресток с односторонним" с любой полосы. Второй абзац п.8.6 тоже уже получается не бъется к нашим баранам... И мы начинаемся задаваться вопросом, а где собственно поворот? Может быть не при въезде на круг, а при съезде с него? Ролик комментить не буду, выше сказал, что в нем нет ответа на поднятый вопрос.
Исходя из вышеизложенного, рекомендую включать правый при въезде только в случае выезда с круга на ближайщем съезде и соответственно с правого ряда, в остальных случаях - хотя бы ничего не включать. Вопрос движения по кругу и съезда в эту тему не входил...

И в заключении, просьба не вешать всех собак на мою скромную персону, потому как позицию по "правому при въезде на круг" вроде изложил четко и ясно, по этому вопросу судить о моей проф подготовке как-то не совсем правильно...

GorN70
В русском языке, чтоб разделить акценты употребляются запятые, на форумах нужно хотя бы правильно оформлять сообщения, чтоб не понималось двояко... Это так, мысли вслух...

И чтоб не оффтопить... 2all Смотрите на проблему шире, "притянуть" ту или иную ситуацию по какой-либо пункт ПДД можно, но будет ли это верным еще вопрос...

GorN70
Не нужно передергивать.
Мы с оппонентом обсуждаем интересный вопрос, приводя каждый свои доводы, чтоб прояснить суть... и тут прилетает сообщение, читается так... сначала, что бывалые , потом, видимо, их перечисление, а затем нагугленная ссылка, без каких-то своих суждений...
Что хотел сказать автор поста - непонятно.
На вопросы ОТСЮДА ответов нет, зато никодуда взявшиеся обвинения в расизме, наверно сейчас так модно...
Балаган, ИМХО как раз оттуда и пошел...

И теперь по теме...
Уважаемые, кто отписался на этой странице, вы все считаете, что "Перед кругом по правилам нужно включать правый поворотник" в любой ситуации? Вот ведь в чем суть нашего диспута.

vitasku:

"Перед кругом по правилам нужно включать правый поворотник" в любой ситуации?

моя точка зрения (так же и поведение):
въезжая на круг поворотник не включается, поворотник я включу на кругу если: 1. перестраиваюсь в другую полосу.

Во всем остальном: заезжаю на круг с правого ряда, двигаюсь, выезжаю с круга по правому ряду без поворотника.

Перекресток обводный воскресенская ЕЖЕДНЕВНО по несколько раз проезжаю.

vitasku

vitasku:

К чему ролик?

к круговому движению, про включение и выключение сигналов поворотов! Видео снято Архангельским ТВ, думалось, что оно актуально к теме "Архангельские дорожки... и дискуссии

А вот к чему высказывание про какую то иронию с моей стороны? это по теме форума? думаю нет!

цитата:

Архангельские дорожки - мнения и фото

с этих слов

цитата:

ирония про бывалых?

и пошёл балаган, ИМХО!

цитата:

Перед кругом по правилам нужно включать правый поворотник

ну если ещё интересно моё мнение, то я считаю обязательным включение правого поворота

GorN70:

я считаю обязательным включение правого поворота

Вот и добрались до сути после кучи постов флуда наверно сложно было написать это после ссылки...

Вот и видим, что по теме мнения разделились...

Вот вы тут нафлудили .
До сих пор мне казалось, что в ПДД разночтений быть не может, ан нет, смотрю многие их трактуют по разному, и даже официальные разъяснения ситуации в билете к теоретическому экзамену в ГАИ, где вроде бы все доходчиво, не являются авторитетным - типа на экзамене отвечу "Да", а после, как права получу - у меня особое мнение по этому вопросу. Странно. После этого считаю, бессмысленно продолжать полемику, все остались при своем мнении. Желательно только, чтобы наши с Вами пути на дорогах не пересекались, потому как я, вобщем-то ПДД принимают их как есть, а у некоторых здесь по ним особое мнение.

mn78
Какие могут быть официальные разъяснения на неофициальном сайте? Уж на то пошло архангельский ролик "поофициальнее" будет.
Для сведения, даже в официальных билетах находились ошибки в сво время.
А по правому при въезде на круг до сих пор идут споры - нет единой ОФИЦИАЛЬНОЙ позиции. И считать себя абсолютно правым в этом вопросе не стоит и указывать на невежество оппонентов по остальным вопросам ПДД, тем более желать не пересекаться на дороге...

по-моему на видео выложенном Игорем, все понятно.
дураков полно, ездить сугубо как замучили билеты чтоб сдать экзамен не правильн о. Правильно понимать правила и применять их, а не выполнять монотонные инструкции.
Убийственный аргумент "в билетах ПДД так ответили..." Обсмеиваю!

P.s.:
Вот ведь какие нынче одноклубники пошли...
на фокусировки не приезжают, на дороге не желают встречаться.
Зацитирую по поводу:
"Гнусненький народец, помощи не дождешься..."(с.)

vitasku
Аналогичный вопрос был и у меня в картах и на экзамене соответственно, правда не мне достался. И в комментариях к экзаменационным билетам был ровно такой же ответ и объяснение.

BitBull

mn78:

был и у меня в картах и на экзамене

в 97-м?

Если я правильно понимаю, то вновь обученный водитель mn78
Недавно права получил и теперь с гордостью выливает обоз полученных знаний теории на всех окружающих

BitBull
Я уже где-то раньше писал про свой экзамен в далеком 97 году. Если 16 лет стажа для Вас - это вновь обученный водитель...

vitasku
А чему Вы удивляетесь? В 97 году тоже была теоретическая часть и город. Теоретическая часть состояла из набора карт, которые мы сдавали на компьютере, но все они в бумажном варианте и с комментариями покупались для обучения в автошколе. Правда было это в Спб, может в Архангельске что-то по другому - не знаю, но по идее везде должно быть одинаково.

mn78
за 16 лет стажа не обрести опыт?
по-моему мнению человек если ездит, то опыт ему подскажет, когда включить поворотник, а когда он введет в заблуждение остальных.

а если стаж идет, а человек пешеход все это время, - то тут можно и о теории поразглагольствовать и в качестве аргумента "ответы ПДД приводить".

Чем не ясна позиция одноклубника и автоинструктора на видео???
Вроде бы упираться и настаивать это удел братьев наших меньших, по зоологии - баранов.

От чего я буду очень рад если вы покажете свой поворотник въезжая на круг, а потом продолжите движение по кругу.
Что бы я подумал двигаясь в соседнем левом ряду:
1. водитель передумал ехать направо 2.ему очень нравится ручкой под рулем играться и звук щелкающего реле ему крайне приятен 3. чудак.

Повторяю позицию: повортник включать на кругу надо чтобы показать что перестраиваетесь в соседний ряд. Если с круга будете съезжать без поворотника никто не обидется