Продолжу предвыборные дебаты.
Сюрприза на этих выборах не будет 100%, даже несмотря на то, что, как до этого тут заметили, многие будут голосовать против.
Причиной этому будет жесткая фальсификация.
Могу привести несколько примеров:
1. Подруге (студентке ЮУрГУ) и всем ее сокурсникам был звонок с просьбой взять открепительное. При отрицательном ответе предлагался альтернативный вариант: при предъявлении фотографии с нужной галкой голосующему предоставлялся билет в кино.
2. У знакомой мама на избирательном участке работает - была команда, чтобы процент был не меньше 60%, в противном случае вам самим придется придумывать, как получить эти 60%
3. У друга отец работает на большом предприятия (называть не буду). Так вот их дружно вывозят на автобусах голосовать, на следующий день 100% контроль по фотографиям, чтобы стояла нужная галка. В противном случае санкции, вплоть до увольнения.
Так что как говорится "думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь"
Надеюсь не пасодют за такое сообщение
Cer)l(anT
29 November 2011
Политика и всё, что с ней связано
NO LOGO
Конечно не могут они с Россией поступить как и Ираком, Ливией и т.п. - масштабы не те. Но то что не могут, ведь не значит, что не хотят. Хотят. И всегда хотели. А сколько раз за всю историю пробовали и получали в ответку. Ну завидно им, что такая территория нам досталось, и всё-то на этой территории есть для жизни.
paravoz:
|
Референдум этот незаконный. Не было такого в конституции украины, что любой субъект может провести референдум и уйти в другое государство. |
Ты удивишься, но в конституции Сербии тоже нет и не было такого права.
Опять же, чем Абхазия хуже Косово?
В принципе, и Юго-Восток сейчас - это то же самое Косово с войной и убийствами мирных жителей. И вот лично я рад, что подобные события не происходят в Крыму. А они происходили бы, и даже допускаю, что уже войска ООН (в лучшем случае, а то может и НАТО) стояли бы в Севастополе.
Что меня больше всего огорчает, так это то, что украинцы и русские - это не 2 разные нации, а одна. Тут, конечно, США достигли большого успеха. Даже не знаю, когда и как это можно будет исправить.
kpa
Так и там незаконно. А я что говорю? Или ты как пиндосы: что незаконно но выгодно - то хорошо, что незаконно и невыгодно или законно но невыгодно - то зло и следовательно должно быть искорено.
Крым мы получили незаконно, придется расплачиваться. Но вроде как оно того стоит.
kpa
Украинцы на счет нации с тобой не согласны.
Даже в 90-х в Харькове висели плакаты: москали съели наше сало.
А уж сколько там после войны недобитков было. Мелкие поганцы, ровно как и латыши.
dkm
2 August 2014
kpa:
|
это не 2 разные нации, а одна. Тут, конечно, США достигли большого успеха. Даже не знаю, когда и как это можно будет исправить. |
Если не считать что украинцы в основной массе в два раза больше за украину, чем мы в основной массе за россию - то согласен..
Но вышеуказанное нельзя не считать.. Даже не смотря на то что они идеально говорят по русски..
И винить во всем США также лицемерно, как лицемерно оправдывать США в ее действиях в ливии, сирии и проч..
NO LOGO
2 August 2014
У тебя откуда такая любопытная информация? Насколько я понимаю, было совершенно не так)
kpa:
|
Крым, напоминаю, сперва проголосовал за независимость, и только потом за вхождение в состав РФ. Они имели право стать независимыми по аналогии с Косово? |
Нет, не имели. Крымчане на референдуме не выбирали независимость. Потому, что им ее никто не давал. И референдум был всего один. Бюллетень почитай
и найди всего одно слово: "НЕЗАВИСИМОСТЬ"
paravoz:
|
Или ты как пиндосы: что незаконно но выгодно - то хорошо, что незаконно и невыгодно или законно но невыгодно - то зло и следовательно должно быть искорено. |
Я как раз таки говорю о лицемерии и двойных стандартах США и ЕС. И пресловутые ссылки на "мнение мирового сообщества".
Крым никуда бы не отделялся, если бы не произошел неконституционный переворот и захват власти в Киеве. Так что я считаю, что у крымчан было полное право проводить референдум. Какого черта? В Киеве на конституцию насрали, а Крым должен ее соблюдать и подчиняться хунте? Они и так всегда автономию от Украины хотели, а тут такое...
paravoz:
|
Украинцы на счет нации с тобой не согласны. Даже в 90-х в Харькове висели плакаты: москали съели наше сало. А уж сколько там после войны недобитков было. Мелкие поганцы, ровно как и латыши. |
Не устану повторять. Не было ни Украины, ни украинцев до второй половины 19 века. Это задумка Австро-Венгрии, потом Германии, потом сами знаете кого - разделять и властвовать. Это такие же русские, как и мы с тобой.
Кстати, я сало люблю.
NO LOGO:
|
У тебя откуда такая любопытная информация? |
цитата: |
17 марта на основании Декларации о независимости и результатов референдума была провозглашена Республика Крым как независимое и суверенное государство, в состав которой вошёл Севастополь в качестве города с особым статусом. Республика Крым в лице своего высшего органа власти — Государственного Совета Республики Крым — обратилась к Российской Федерации с предложением о принятии Республики Крым в состав Российской Федерации в качестве нового субъекта Российской Федерации со статусом республики. В тот же день президент России подписал указ о признании Республики Крым в качестве независимого и суверенного государства. 18 марта был подписан межгосударственный договор о принятии Крыма и Севастополя в состав России. |
Ну, может не совсем точно выразился. Выбирали между Украиной и Россией, но первым этапом вхождения в Россию было объявление независимости. Честно говоря, не пойму, что это меняет? ДНР и ЛНР тоже провели референдумы и объявили независимость, и что? Их кто-то признал из тех, кто признал Косово?
Ответь прямо. Ты считаешь внешнюю политику США и ЕС более честной, чем политику России? Лично мне наша кажется гораздо более порядочной.
paravoz
2 August 2014mobile
kpa
в твоих доводах есть здравое зерно. реферндум действительно проходил при неконституционном режиме. и незаконен не более чем нынешняя власть украины.
NO LOGO
2 August 2014
kpaЕще раз повторю: натянуть на Крым косовский кафтан не получится. В крымском референдуме нет ни слова про независимость. Точка.
Про ДНР с ЛНР вообще молчу, без поддержки России они бы и дня не просуществовали - чтобы понимать это не нужно быть семи пядей во лбу.
цитата: |
Ответь прямо. Ты считаешь внешнюю политику США и ЕС более честной, чем политику России? Лично мне наша кажется гораздо более порядочной. |
Несомненно лжи и двойных стандартов хватает с обеих сторон. И тем не менее, позиция Европы мне ближе и понятнее. США раздражают безумно, как подстрекатели.
NO LOGO
2 August 2014
2
У ЕС были сомнения в отношении введения санкций, это понятно.
Но ответная реакция на "Крымнаш" и последующие украинские события вызвали ОДНОЗНАЧНО У ВСЕХ СТРАН одинаково негативную реакцию.
Если тебе твои соседи,все до единого, скажут: чувак, ты ахренел, так дела не делают!
ты либо сразу понимаешь: что-то пошло не так
даже если у тебя на стене ружье...ты по любому неправ
Ну а если ты кретин, то тогда тебе тупо навешают люлей и выкинут из дома. И твой сосед, качок-китаец с которым ты вместе курил на лестничной клетке)) будет молча стоять и смотреть. Не врубится.
Россию, повторюсь снова, не поддержал никто. Мы едем одни по этой встречке.
Против сотен идиотов, которые сигналя несутся нам в лоб и крутят пальцем у виска.
kwazar
2 August 2014mobile
Кадыр, полностью согласен с тобой по всем пунктам.
Нам эта вражда ещё ой как аукнется .., во всей этой сииуации только крымчанам стало "лучше", всем остальным, только хуже.
NO LOGO
2 August 2014
Есть и еще одна мысль.
Может быть такое, что все происходящее сейчас на Украине (послекрымские события): вся эта заваруха с сепаратистами...затеяна не случайно, а с целью отвлечь наших недругов от Крыма?
Такая сложная чекистская многоходовка... но столь густо замешанная на крови, что становится страшно
И этому есть уже
свежее подтверждениеЗаметьте, про Крым - ни слова!
kwazar
2 August 2014mobile
kpa:
|
Не устану повторять. Не было ни Украины, ни украинцев до второй половины 19 века. |
Удобно так рассуждать на тему крымчан. А как же остальные люди, которые сейчас живут в украине, которые такие же наши "братья" как и крымчане, только им жить стало от этой делёжки куда хуже, что на счёт них? Нет такого патриотического задора?
NO LOGO:
|
натянуть на Крым косовский кафтан не получится. В крымском референдуме нет ни слова про независимость. Точка. |
И что это меняет? Ты как пендосы пытаешься рассуждать. И там, и там выход из состава страны неконституционен. Точка.
цитата: |
Про ДНР с ЛНР вообще молчу, без поддержки России они бы и дня не просуществовали - чтобы понимать это не нужно быть семи пядей во лбу. |
Про какую конкретно поддержку речь? Военную? Я вот сильно сомневаюсь в этом. И дело не в количестве пядей. Амеры вопили бы уже как недорезанные свиньи, если бы у них были мало-мальские доказательства этого. Факты есть? Вот будут - обсудим.
цитата: |
Но ответная реакция на "Крымнаш" и последующие украинские события вызвали ОДНОЗНАЧНО У ВСЕХ СТРАН одинаково негативную реакцию. Если тебе твои соседи,все до единого, скажут: чувак, ты ахренел, так дела не делают! |
Расшифруй, без намеков и аллегорий. В чем Россия охренела, что щаз делается не так, и что надо делать?
Может быть, ты еще и считаешь, что Россия сбила самолет?
NO LOGO:
|
Такая сложная чекистская многоходовка... но столь густо замешанная на крови, что становится страшно И этому есть уже свежее подтверждение |
Ну начинается. Теория заговора, кровавая гэбня, чтение между строк...
Давай я тебе еще идей подкину: Гагарин в космос не летал, амеры на Луне не были, Гитлер не умер в 1945м, мы под колпаком инопланетян, сосед сверху тебя постоянно облучает.
kwazar:
|
Удобно так рассуждать на тему крымчан. А как же остальные люди, которые сейчас живут в украине, которые такие же наши "братья" как и крымчане, только им жить стало от этой делёжки куда хуже, что на счёт них? Нет такого патриотического задора? |
Я рассуждаю не так, как мне удобно, а как я на самом деле думаю.
Мне жаль тех русских, которые поддались националистической пропаганде, назвались украинцами и пытаются забыть и переделать нашу историю. Им стало хуже не оттого, что Крым отвалился, и не от действий России, а в результате проведения всяческих майданов и действий майдаунов, управляемых из США.
Когда-нибудь они это поймут. Я даже предположить не мог, что им так успешно засрали мозги за 23 года.
NO LOGO
2 August 2014
Я тебе написал то, о чем подумал, на истину не претендую и не навязываю, боже упаси
Время покажет
цитата: |
Давай я тебе еще идей подкину |
А ты написал то, о чем я и не подозревал
бред, в игнор
NO LOGOА помнишь Медведев на Грузию напал негодяй! Не зря же на нас весь мир ополчился
kpa:
|
Такая сложная чекистская многоходовка... но столь густо замешанная на крови, что становится страшно И этому есть уже свежее подтверждение
Ну начинается. Теория заговора, кровавая гэбня, чтение между строк... |
Ну правильно, Украинцы давно доказали присутствие российских войск на ЮВ, доказательства неопровержимые
з.ы. Как ей тяжко на мове разговаривать, бедняжка
NO LOGO
2 August 2014
цитата: |
А помнишь Медведев на Грузию напал негодяй! Не зря же на нас весь мир ополчился |
Руслан, без обид...ты вообще-то официальный Доклад ЕС по войне России с Грузией в глаза видел?
только несколько абзацев,Боевые действия начались с масштабной грузинской операции против города Цхинвали и прилегающих территорий в ночь с 7 на 8 августа 2008 года, которой предшествовал массированный артиллерийский обстрел.
Комиссия не может считать достаточно доказанным утверждение Грузии о вторжении значительных российских сил в Южную Осетию до 8 августа.
Массовое предоставление российского гражданства жителям Грузии и раздача российских паспортов на грузинской территории, включая отколовшиеся провинции, без согласия правительства Грузии шла вразрез с принципами добрососедства, являлась откровенным вызовом суверенитету Грузии и вмешательством в ее внутренние дела.
Возникает вопрос, являлось ли применение Грузией силы в Южной Осетии оправданным с точки зрения международного права? По нашему мнению, ответить на него следует отрицательно.
В то же время, все операции югоосетинских сил, за исключением непосредственно направленных на отражение нападения грузинской армии, в особенности акты насилия в отношении этнических грузин в Южной Осетии и за ее пределами, были нарушением международного гуманитарного права и прав человека. Также незаконными являлись все действия югоосетинских сил против грузинской армии, предпринятые после 12 августа 2008 года, когда было заключено соглашение о прекращении огня.
Следующий вопрос состоит в том, являлось ли оправданным применение грузинской армией силы в отношении российских миротворцев на грузинской территории (в Южной Осетии)? Ответ, опять-таки, отрицательный.
x
тем не менее, предельно ясно кого комиссия ЕС считает агрессором. На мой взгляд отчет вполне объективен.
NO LOGO
Не совсем понял твое мнение по этому поводу, ты помнишь как весь мир осуждал Россию как агрессора и согласен ли ты с миром?
NO LOGO
2 August 2014
Мы с тобой оба видим официальный документ - доклад Евросоюза, где все предельно ясно: Грузия начала войну.
Я тебе написал свое мнение: доклад на мой взгляд объективен. Какой еще "помнишь весь мир" тебе нужен?
Ты вообще в курсе, что Грузия должна была вступить в Евросоюз, но в результате этой войны ее членство в ЕС отодвинулось на далекое неопределенное будущее? Какая тебе еще реакция мирового сообщества нужна?
r2fx
2 August 2014
2
NO LOGO:
|
Я тебе написал свое мнение: доклад на мой взгляд объективен. Какой еще "помнишь весь мир" тебе нужен? |
Ты сам написал
NO LOGO:
|
Но ответная реакция на "Крымнаш" и последующие украинские события вызвали ОДНОЗНАЧНО У ВСЕХ СТРАН одинаково негативную реакцию. |
Ничего не напоминает? События августа 2008, тоже вызвали ОДНОЗНАЧНО У ВСЕХ СТРАН одинаково негативную реакцию. И все страны обвинили Россию во вторжении в Грузию
r2fxr2fx:
|
События августа 2008, тоже вызвали ОДНОЗНАЧНО У ВСЕХ СТРАН одинаково негативную реакцию. |
Неправда. Я же тебе говорю: если хочешь иметь факты, почитай доклад. Это официальный документ, который отражает позицию ВСЕХ СТРАН ЕС.
Не приходится сомневаться в том, что Россия имела право отразить нападение на своих миротворцев средствами, пропорциональными угрозе. Таким образом, на первом этапе конфликта применение Россией силы в целях обороны следует признать законным.
NO LOGOТы уже не помнишь как против РФ вводили санкции из за "нашей агрессии"?
Это потом они все таки переобулись, неужели не помнишь?
NO LOGO
2 August 2014
Таких документов нет!
Я ответил на твой вопрос?
Теперь ты найди мне хоть один документ мирового сообщества, "следующий признать законным" включение Крыма в состав субъектов РФ
Петя тебе в помощь)) с демотиваторами
NO LOGO:
|
Таких документов нет! |
Кадыр, мне больше сказать нечего.