Политика и всё, что с ней связано

Roman74:

Повторяю: это не ОБС, а мнение самих татар, озвученное не последними по важности представителями по телевидению и в прессе.

где-то наверняка было упёрто дуло автомата, поэтому так и говорят

kpa:

Предлагаю оперировать только фактами.

Тогда факт состоит в том что россия с помощью военного вмешательства присоединила себе кусок украины. Все остальное это отмазы вперемешку с ложью, которые факт не перевесят никогда..
Это только полному дебилу не ясно.. Как ясно и большинству сознательных стран..

Если бы сша со своими войсками вторглись в чечню когда те захотели отделятся и провели там референдум, это было бы справедливо и все такое ? Вот и все кто может взглянуть в глаза фактам понимают что это силовой отъем территории у более слабого государства, в момент особенно сильного его ослабления.

Что самое смешное, я то душой тоже как бы не против.. Но про себя понимаю что сильнее мы не стали, в политике измеряют фактическую силу а не понты, а очень похоже что тем самым мы налили воды на мельницу обамы..

Он то понимает что ресурсы можно отобрать силой, и без них ему уже реально плохо, экономика не справляется, но конгресс ему денег на войну давать не хочет.. А теперь такой прекрасный повод.. Настает очередной виток холодной войны, можно наращивать военную мощь, и валить слабых под соусом того что это противостояние с россией.. Ведь мы под этим соусом украину погрызли..
Вот и они могут наших мелких союзников с минеральными ресурсами, типо сирии, мочкануть под соусом что там россия деньги вваливает в антиштатовскую программу..

А не следует забывать что военный бюджет США в пять раз превышает российский.. А наше вооружение не дешевле американского при той же эффективности, или не эффективней при той же стоимости..

Надо объективно становится сильнее а не пальцы гнуть, отнимая по зернышку от амбара..

А срочно превратится в страну сравнимую по военной мощи с США, это учитывая нашу эффективность - превратится в северную корею или ссср..
Когда вся страна в одинаковых дырявых портках занимается в основном производством оружия.. Беря количеством а не качеством.. Когда автомобиль это роскошь..
И все равно не получится.. Ибо под дулом пистолета наука идет очень плохо.. Не станут великие и умные лезть туда где закуют в кандалы и заставят работать на благо ВПК..

dkm:

Тогда факт состоит в том что россия с помощью военного вмешательства присоединила себе кусок украины

А то что президент Украины просил помощи у России для тебя не факт?

dkm:

Наше вооружение не дешевле американского при той же эффективности, или не эффективней при той же стоимости.

Как раз таки наше вооружение дешевле

dkm:

А встать на путь силового противостояния США, это учитывая нашу эффективность

А, вот в чем дело, боишься войны, да не полезут Америкосы уже, никому сейчас война не нужна

r2fx:

А то что президент Украины просил помощи у России для тебя не факт?

Это слова.. Формальность от никому не нужного человека.. А отъем территории это факт.. Да и думаешь янукович просил отобрать часть украины ? Думаю просил что то другое, а это просто плата..

r2fx:

Как раз таки наше вооружение дешевле

Не говори мне про это, я в курсе цен.. И говорю что при той же эффективности оно не дешевле. То что наш танк вдвое дешевле, не значит что два наших завалят американский.. Он будет воевать с нашими танками ночью, и из за более совершенной системы ночного видения, стабилизации и управления огнем, грохнет не то что два, а десять наших.. Он один.. Наши его не увидят, а если увидят то не попадут, он будет двигаться.. Придется идти на всяческие тактические ухищрения чтобы он не видел сразу много целей..
А чтобы исправить это, нужны очень наукоемкие технологии на которые давно забили, и годы, десятилетия..

r2fx:

А, вот в чем дело, боишься войны, да не полезут Америкосы уже, никому сейчас война не нужна

Да кому нужен был крым?.. Никому не нужен..
А кто бы решился на силовой разгон демонстраций, и наглую фальсификацию выборов ? Да никто..

Они не полезут в россию, они сначала полезут ко всем союзникам кто помельче.. И туда начнут отсылать наших солдат.. Заводы начнут снова клепать оружие, и на жизнь своего любимого народа ессно будет не хватать.. Какую тебе дешевую и хорошую машину, если государству нужны деньги.. Налогов тебе выше крыши впаять, и предложить гарантированную краюху хлеба на военном заводе и освобождение от налога на жизнь.. Автозаводы сами сдохнут. Все будут есть эффективный хлеб который делается мегатоннами, ездить на эффективных ведрах, секрет эффективности которых в огромном количестве и низком качестве, и носить эффективную одежду, которую опять же можно выпустить миллионом экземпляров, ибо так реально проще..

dkm:

Это слова.. Формальность от никому не нужного человека.. А отъем территории это факт..

Так то слова президента, отъем власти у действующего президента военным методом, с жертвами это ерунда, а "захват" Крыма без выстрелов и крови это - "кровавый Путлер"?

dkm:

Они не полезут в россию, они сначала полезут ко всем союзникам кто помельче..

Они и без крыма лезут, вот к Украине залезли уже, а у нас там флот...

dkm:

Надо объективно становится сильнее а не пальцы гнуть, отнимая по зернышку от амбара..

Отдавая при этом все Америке?

r2fx:

отъем власти у действующего президента военным методом, с жертвами это ерунда

Это не ерунда, это - Демократия!

r2fx:

Так то слова президента, отъем власти у действующего президента военным методом, с жертвами это ерунда, а "захват" Крыма без выстрелов и крови это - "кровавый Путлер"?

В одном случае это внутренние разборки с зажравшимся президентом, в другом случае это военное вмешательство по угрозой стократного количества жертв.. Жертвы на майдане - ничто по сравнению с жертвами на войне.. Потерять деньги под угрозой пистолета, ничто по сравнению смертью от пистолета..
Количество всегда имеет значение.. Один труп это ничто по сравнению с тысячей трупов.. Но в глазах обывателя это почти одно и тоже..
Один это горе, десять это трагедия.. Миллион - это унылая статистика.. А должно быть горе в миллион раз больше..

r2fx:

Они и без крыма лезут, вот к Украине залезли уже, а у нас там флот...

Говорю же под ту же лавочку они сирию разнесут и заберут ее нефть, газ.. .. Нам же достаточно просто сказать что это вотчина США чтобы влезть туда войсками.. Так и им будет достаточно сказать что там россия свои базы собралась ставить - и они это сделают и с выстрелами, и с геноцидом, и со всеми воплями и соплями россии.. У них денег не было на войну.. Вся страна села на иглу от захвата нефти в странах с "внедренной" демократией.. Они уже в сирию почти влезли, но граждане США начали говорить что это какой то беспредел, и гибель своих солдат им не нужна.. И тутже в США кризис, тутже закрываются национальные парки..

Тут путлер демонстративно отбирает никому не нужный кусок пустыни с камнями, что каждый сознательный американец думает - да они там освинели.. Не ровен час к нам полезут!.. И при следующей просьбе обамы к сенату о увеличении расходов на военную отрасль - никто против не будет.. Сейчас достаточно указать пальцем - там запах россии - и можно входить с танками.. Мы ведь точно также ничего не будем делать если они влезут в сирию..

цитата:

Отдавая при этом все Америке?

Что все то ? Пустой кусок пустыни ? Сейчас украина еще быстрее присоединится к нато и еще быстрее здесь будут базы..
Думаешь обама испугался этого "акта" ? Да он обрадовался что под конец своего срока оправдывается тот кризис который он устроил в стране, и что расходы на ВПК в глазах американцев станут не столь уж неоправданными..

Они сейчас развернут пропоганду что россия агрессор не смотря на то что ее военный потенциал очень слаб относительно США но они тем не менее решили положить лапу на всю европу.. Соответственно США должно дать адекватный ответ, чтобы защитить европу, военный потенциал которой слабее, но которая может попасть под россию как попала в свое время под германию.. И делать это надо заранее чтобы не получилось как с гитлером, когда он нарастил армию и ВПК за счет европы..

Короче найдется чем запудрить мозг простым американцам.. Нам же запудрили..

dkm:

Что все то ? Пустой кусок пустыни ?

БАЗУ ЧЕРНОМОРСКОГО ФЛОТА, как минимум, сколько раз уже писал.

dkm:

Тут путлер демонстративно отбирает никому не нужный кусок пустыни с камнями

Раз такой кипишь подняли, значит им нужен был

dkm:

Жертвы на майдане - ничто по сравнению с жертвами на войне..

Ну тут даже сказать то нечего, раз для тебя жизнь человека - ничто.

dkm:

Сейчас достаточно указать пальцем - там запах россии - и можно входить с танками.

Ага, то то они санкции такие серьезные ввели.

И в ЕС (из за чего вся каша и заварилась) в итоге Украину не возьмут

цитата:

Страны Евросоюза не готовы предложить Украине членство в ЕС и считают, что сама Украина также не готова к такому шагу, заявил председатель Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу

dkm
Почитал твои сообщения. Про танки, америку, политику и все такое.

Костя.
Графики строить у тебя получается значительно лучше. Просто невообразимо лучше.

Ничего личного.

r2fx:

Ну тут даже сказать то нечего, раз для тебя жизнь человека - ничто.

dkm:

Жертвы на майдане - ничто по сравнению с жертвами на войне..

Мне не без разницы.. Но говорю же, тебе без разницы, сто на майдане или сто тысяч за то что решились воевать с россией за свою же территорию.. Без разницы, погибнет тот псих который бросился под снайпера на майдане , или погибнет соседский сын призванный в украину, если она бы решилась дать вооруженный отпор.. Этот случай никто не рассматривал, а он был ох как реален..

r2fx:

БАЗУ ЧЕРНОМОРСКОГО ФЛОТА, как минимум, сколько раз уже писал.

Много ли она стоит без кораблей?.. Так то у нас это не единственная черноморская территория...
Можно базу и переместить если ее всерьез начнут выселять.. Но не начали бы.. За это можно и газ рубануть..

r2fx:

Раз такой кипишь подняли, значит им нужен был

И ветер дует потому что деревья качаются..

Roman74:

Графики строить у тебя получается значительно лучше. Просто невообразимо лучше.

У тебя просто болтать ерундой получается лучше.. Невообразимо лучше чем говорить по делу..

dkm
нда, ну ты красавец

dkm:

никому не нужный кусок пустыни с камнями

Это и в стратегическом, и в экономическом плане просто таки бесценная территория. Окупится сторицей.
"Это только полному дебилу не ясно." (С) dkm.

kpa:

Это и в стратегическом, и в экономическом плане просто таки бесценная территория. Окупится сторицей.

Тото туда собрались датировать миллиарды.. Учитывая что там нет своей пресной воды , а та что есть контролируется насосными станциями украины - территория просто подарок..

США просто прыгает от счастья при мысли о том что черноморский флот будет базироваться не в севастополе а гденить в анапе.. Им так будет гораздо проще со своей стороны..
То что их база будет в севастополе а не в одессе, конечно означает что ее нельзя будет разнести ядерным ударом со стороны анапы.. И в том и в другом случае расстояние 300км.. Нет ну конечно румыния болгария и анкара со стороны севастополя гораздо ближе, но их расположение важно скорее психологически чем стратегически. Ибо выходит что флот можно завалить со всех сторон..

Да и ракетная база гденить возле брянска это куда как ближе к москве чем с крыма.. А вот она, в результате аннексии крыма, стала реальнее.. Украина теперь не может потерять лицо и продаться россии, а будет отдаваться западу..

Нужная территория нужна в мирное время.. С нужной территории качают нефть и газ.. Может выращивают чтонить.. Добывают чтонить.. А крым в мирное время - дотационная территория.. Даже сообщения по суше с россией у нее нет..

Мост длинной километра четыре надо строить.. Морской, который будет выдерживать настоящие морские шторма, обледенение и т.д.. Который пропустит сколь угодно большие корабли.. Проект не копеечный.. Как бы не дороже олимпиады в сочи..

Они там в киеве похоже так разосруться, что крым отдали бы просто за долги по газу..
Надо финансировать там свою партию.. Дешевле чем американцам обойдется.. Все же киев говорит по русски а не по американски..

dkm:

болтать ерундой

представил Романа за этим делом - похоже зря )))

а может быть dkm тоже пишет под дулом автомата?

Дарт Вейдер собрался в президенты Украины.

цитата:

Замглавы интернет-партии Украины, выбравший себе образ Дарта Вейдера - персонажа из "Звездных войн", - объявил о своем намерении стать президентом страны. Как сообщается на сайте организации, он успешно прошел внутрипартийные праймериз. "Я готов взять на себя ответственность за судьбу государства, если земляки окажут мне такую высокую честь. Только я смогу сделать из республики - империю, возвратить былое могущество, утерянные территории, и гордость за страну", - заявил он. ... "Дарт Вейдер" уже не первый раз собирается баллотироваться на высокий пост. В ноябре 2013 г. он провозгласил себя мэром Одессы и в сопровождении верных ему штурмовиков и "мастера Йоды" предпринял попытку попасть на заседание местного городского совета. Его поднесли к зданию на специальных носилках, где он попытался убедить стражей порядка, что назначен мэром с согласия императора Палпатина, однако полицейские все равно отказали ему в доступе в администрацию.

dkm:

Много ли она стоит без кораблей?..  Так то у нас это не единственная черноморская территория...Можно базу и переместить если ее всерьез начнут выселять.. Но не начали бы.. За это можно и газ рубануть..

Только вот помимо платы за размещение, делали скидку 100$ на газ, чтобы нам разрешили размещать, а это гораздо более крупные деньги. Сами украинцы считали, что плата за флот + газовая скидка даст 10 млрд. за 4 года.

http://www.vz.ru/news/2014/3/29/679595.html
Курултай крымских татар постановил создать в Крыму автономию

За россию все они голосовали на нашем честном референдуме.. Вот все пришли и проголосовали..

dkmКостя, не всё так плохо.
Курултай крымско-татарского народа решил не проводить референдум
Вместо этого татары будут требовать создания собственной национально-территориальной автономии.
Глава Меджлиса Рефат Чубаров на пресс-конференции в Бахчисарае сообщил о том, что курултай решил пока не проводить референдум по самоопределению крымских татар. Об этом сообщил на пресс-конференции в Бахчисарае в субботу

- Референдум будет проведен только в случае возникновения необходимости в получении четкой позиции крымскотатарского народа", - отметил глава.

Вместо этого татары будут требовать создания собственной национально-территориальной автономии. Специалисты уже приступили к юридической проработке этого вопроса.

- Мы просим курултай дать меджлису поручение обратиться к правительствам государств и особенно тех государств, в составе которых есть национальные республики. Мы хорошо изучили Конституцию РФ и тех республик, которые есть в составе России, и потребуем от них обеспечить право крымскотатарского народа на самоопределение, - заявил Рефат Чубаров.

Внеочередная вторая сессия шестого созыва проходит 29 марта. На ней присутствует президент Татарстана Рустам Минниханов и председатель Совета муфтиев России Равиль Гайнутдин.

Курултай является высшим представительным полномочным органом крымскотатарского народа. Выборы в него проходят раз в пять лет, в них могут принимать участие все крымские татары и члены их семей, постоянно проживающие на Украине или имеющие крымское гражданство.

kpa:

Это и в стратегическом, и в экономическом плане просто таки бесценная территория. Окупится сторицей.

Уже начала окупаться..

NASA: США приостанавливают сотрудничество с Россией в космической области

dkm:

Уже начала окупаться..  NASA: США приостанавливают сотрудничество с Россией в космической области

у них нет ракет. главное что бы мы не остановили)))

Megachel0:

у них нет ракет

Каких ракет?

ну шатл то они свернули. на чём в космос гонять будут?

Megachel0:

ну шатл то они свернули. на чём в космос гонять будут?

Да харе.. У них уже частники ракеты делают..

К примеру Falcon 9

Скоро их олигархи на отдых через космос летать будут..

цитата:

апуск американской ракеты Falcon обошелся на 30 млн. долларов дешевле, чем использование для этих целей российских «Протонов».

dkm:

апуск американской ракеты Falcon обошелся на 30 млн. долларов дешевле, чем использование для этих целей российских «Протонов»

Потому что у нас сейчас нет оптимальной площадки для старта, да еще и Казахам надо отстегивать за Байконур.

dkm:

Уже начала окупаться..  NASA: США приостанавливают сотрудничество с Россией в космической области

И во сколько это нам встанет? Или, может быть наоборот, им?

А почему не привел пример денонсации договора по флоту? 10млрд баксов уже в плюс. И это только вершина айсберга.

kpa:

А почему не привел пример денонсации договора по флоту? 10млрд баксов

Конечно, для нас-то стоянка флота обойдётся бесплатно
Это ж теперь наша земля, теперь там всё наше и ничего нам это не стоит!