Модернизация аудиосистем, нештатное аудио (с. 51)

В даннной теме пишем все, что касается модернизации аудиосистем. Так как с момента открытия темы я немного поменял свой подход к модернизации, то все что я писал скрою.

Скрытый текст

Начну выкладывать свои мысли, как улучшить звук и прочие возможности в FF3.
Первое и самое главное хочу поделить всех автовладельцев на две группы! Первым ОЧЕНЬ важен ЗАВОДСКОЙ дизайн передней панели (дизайнеры). Вторые готовы ОЧЕНЬ качественно «поколхозить» (давайте их назовем «колхозники» что-ли или лучше аудиоманьяки? Я к ним если что-то отношусь).
Начну с первых. Если хочется лучше звука, то уже как минимум эти люди закажут РП7 (я бы так сделал).
1) Купить недорогой двухканальный усилитель с входами высокого уровня плюс саб (за мощность при этом не гонимся) или активный саб, и дополнить систему.
2) Поменять динамики, хотя бы спереди, (ну ценой от 3тыс за комплект)
3) Снимать мафон искать хорошего электронщика и выпаивать линейные выхода и далее усилитель , плюс меняем динамики и ставим саб или без него. В этом варианте можно до бесконечности экспериментировать меняя усилки и динамики разных калибров.
4) В третьем варианте все хорошо, но боюсь со сценой проблемы будут используя штатные доработанные места . По этому к третьему варианту между мафоном и усилком ставим самостоятельный процессор и настраиваем, настраиваем, настраиваем до вашей мечты.
5) Если в третьем варианте выпаить линейный выход не удастся , то существует чудные решения как процессор Audison bit one, которые может ВСЕ, с начало собрать изрезанный звук воедино хоть через выскоуровневые входы, а потом сотворить из него что захотите, ну понятно что после него усилители и хорошие динамики.
6) Если кроме звука хочется, мультимедиа, навигации боюсь вам придется ждать My Ford или других производителей в штатные места, но от серьезных производителей car audio ждать нечего, они этим не занимаются. Можно конечно добавить отдельными элементами, но куда без изменения дизайна будете монтировать экран? Я пока не знаю.

У кого есть предложения, комментария или критика для первой части автовладельцев (дизайнеров) прошу отписаться.

Начну описывать для второй части автовладельцев, «колхозников», к которым я себя отношу.
Основная проблема всех современных авто, это красиво, не чужеродно имплантировать источник звука в панель приборов, ну и наверное динамиков тоже.
Предлагаю тут обсудить как раз эту проблему. ТО что будет стоять после головы (процессоры, усилители, колонки) это каждый решает сам для себя, и лучше почитать специализированные форумы. Хотя можно и тут помусолить.
Поверьте, сделать хочется так, чтоб «дизайнеры» потом сказали, я тоже так хочу.
К чему я пока пришел: так как место установки штатной головы причудливой формы, то одно-диновые аппараты на мой взгляд буду смотреться чужеродно. Хотя кто-то пойдет на уступки в дизайне и поставит 1DIN аппарат, ради звука. Поэтому лучше будут смотреться 2DIN аппарат с большим сенсорным экраном, у которого поменьше реальных кнопок на панели, (я вот присмотрел себе такой http://www.alpine.su/8_26_1020

Alpine IVA-W520R). Я считаю большой монитор не может смотреться чужеродно . Я думаю вы видите что возможности этого аппарат очень большие и их можно наращивать, а цена не сильно отличается от РП7.
Следующее как туда его имплантировать: так как пока переходных рамок, никто не предлагает, я решил пойти таким путем, после того, как я стану все таки владельцем FF3, я попробую заказать у официалов или там на existe, панель от комплектации ambiente, сразу решается вопрос с аварийной кнопкой и кнопкой блокировки дверей, и дальше на основании ее делать, переходную рамку. Просто вырезать отверстие под 2DIN мне кажется не очень, так как лицевая часть головы будет выступать над поверхность панели. Надо ее так изменить, чтоб утопить голову на одну плоскость с панелью приборов.
Так же самодельную переходную рамку можно как вариант покрасить в рояльный лак, будет как Штатная sony.
У кого какие мысли на сей счет?
P.S. Еще хочу вот чем поделиться: Считаю в наш компьютерный век надо отказываться от CD-приводов в машине, переходить на жесткую память. Нет, я не призываю Вас отказаться от покупок Audio-CD (я сам их только и покупаю), но мне так их (СD) становиться жалко, после полугода катаний в машине, коробки все потертые, диски тоже, а ведь есть очень ценные диски. Лучше их сграбить дома, в каком вам удобнее формате и наслаждаться в машине!

А вот почему я ушел к "дизайнерам"

Скрытый текст

Методика борьбы с шумами
Организация ремоута

Скрытый текст

Думаю модернизация аудио, без разборки салона ну ни как, лишний раз полезная ссылочка не повредит.

Скрытый текст

Распиновка колодки магнитолы, спасибо смити и Гонщик, правленная
Варианты, как провести силовой провод в салон из подкапотного пространства, спасибо Гоншчику

Скрытый текст

Маленький отчет по распайке линеек на магнитоле с пакета РП32!
Мой отчет по модернизации аудио Что там есть:

Отчет obval74

Отчет Андрюха™

Отчет Viktor538

Отчет Smaile Тынц Отчет Ezev Тынц Отчет Supremist Тынц Отчет SerjQwerty Тынц

Из соседней ветки Подключение сабвуфера
Отчет Demon-02 Тынц Тынц Отчет DodGi Тынц Отчет karlon3 Тынц Отчет bigunclemax Штатный саб Отчет Carleone43 Тынц

Topic handbook:

Иллюстрации по разборке дверных панелей
цвета проводов динамиков магнитолы
распиновка штатной колодки магнитолы
Коннекторы для кнопок на руле и нештатных магнитол
изменение обшивки двери
DLS Gothia3 в цилиндрическом подиуме и DLS UR1 твитеры на фронт
отчет по установке системки и прокладки кабелей
отчет по установке системки и прокладки кабелей 2
отчет по установке системки и прокладки кабелей 3
отчет по установке системки и прокладки кабелей 4
отчет по установке системки и прокладки кабелей 5
Контакты для распайки линейного выхода РП32
Согласование штатного джойстика с нештатной ГУ Pioneer
Распайка линеек на РП32

музыка, аудиосистема, аудио тюнинг, аудиосистема, модернизация аудио, 1 дин, 2 дин, DIN, усилитель

Bazi021

22 July 2013

Ну это на усилки у тебя а на магнитолу у тебя же стоит все стандартное?
Скажите у кого процессор стоит на сколько лампочка клипа мигает на проце?

SANSKILL

22 July 2013

Bazi021:

Ну это на усилки у тебя а на магнитолу у тебя же стоит все стандартное?

На ГУ пока да, все стандартное. И это, ты не путаешь понятия "Клип" и "Искажения"?

Bazi021

22 July 2013

Ну да искажения после 20 начинаются,ладно будем дальше разбираться,просто у меня когда был алпайн усилитель он у меня и выкл грелся как утюг просто от того что работает,этот eton теперь работает по тюльпанам ,от задних послушал громко ,тише сделал остыл,а вот от передних динамиков что то с ним творится непонятное,просто неужели если + взять с магнитолы а -перепутать и взять с климата например ,то динамик будет играть ???

Bazi021

22 July 2013

Вообщем щас проверил все,да со всех колонок усилитель холодный а с перед ней левой греет за 10 мин работы,и с нее нет никакого сигнала вообще ,но при этом она работает-мистика прям,завтра будем разбирать смотреть,если там косяк какой то,то поеду в эту фирму где ставил забирать деньги за установку

андрей37

23 July 2013mobile

У меня оказывается не sundown audio a audio system))

-egoriys-

24 July 2013

Bazi021
Прекрати заморачиваться по поводу температуры, а слушай музыку, усилок сам даст знать, когда ему станет жарко (для этого производители делают защиту). Твоя рука (если она конечно не лапату держит каждый день) выдерживает 40-50 градусов. Так что рука не показатель, что все плохо. А уж в подкапотном пространстве при +30 +40 на улице, нагревается ВСЕ что может. Но совет парней учти, поменяй держатель предохранителя, чтоб были компрессионные зажимы, а не болтовые. (стоит 500р)

Bazi021

24 July 2013

Завтра поменяю этот предохранитель с колбой и полезем смотреть,просто усилитель вонять аж начинает когда греется,он греется даже с выключенной музыкой до кипятка,сейчас за 3 дня я все проверил греет левая колонка его,наверно попутали что то там,поэтому у меня и климат и печка влияют на усилитель,с остальных колонок усилитель даже в жару чуть теплый,но как при этом работает колонка не понятно,в защиту усилитель не уйдет полому что он греется не от перегруза а непонятно от чего и просто начинает вонять,и музыка начинает подругому играть,и еще левая колонка совсем подругому играет немного с большими искажениями почему то( это я уже услышал когда ездил по одной колонке)вообщем если ниче не найдем завтра то все сниму с машины

Андрюха

24 July 2013

Bazi021
по колонке предположу: перетерся акустический провод и подцепился на копус. в итоге играть то она будет, но постоянная составляющая сигнала увеличится (или уменьшиться, перейдет в отрицательную область). Проверить элементарно, рассказывать думаю нет смысла.

Bazi021

24 July 2013

Подскажите какие там цвета на колонкам от магнитолы в рп32 ?хочу сам лично завтра все провода проверить по цвету я нашел там на 15 странице цвета но что там стрелочкой поменять местами немного не понял

Bazi021

24 July 2013

Андрюха когда подключил человек преобразователи он прощванивал все колонки со всех идет сигнал который нужен,с перед ней левой тишина 00 по всем переключателям показывает на приборе,но при этом она играет

Андрюха

24 July 2013mobile

Bazi021
Прозвони каждый провод от колонки тестером в режиме прозвонки (диод нарисован) относительно корпуса автомобиля. что мастер звонил мне не понятно. сигнал можно или осцилографом смотреть или на худой конец тем же тестером на переменном сигнале. и сфотографируте значение с той колонки в которой сигнала нет а она играет. не вай фай же у вас ей богу.

Bazi021

24 July 2013

Ой я не знаю точно на какой отметке он прозванивал,но он сидел 5 мин с этим проводом и говорит -странно со всех прозвонов молчит но каким то образом играет,и потом говорит мож поэтому у тебя и климат и печка усь греет,но там надо было много времени чтоб смотреть куда они там подключились и он сказал будет греться-полезем туда смотреть,завтра уже раз берем я напишу че да как

obval74

25 July 2013

Bazi021
Мое мнение - если при замене аппаратуры те же косяки , переделывай проводку! Земля , питание - 4GA , под капотом до распределителей. С распределителей питания на аппаратуру 8GA. Используй качественные провода , они пожалуй важнее всего остального!

Скрытый текст

Bazi021

25 July 2013

Да как понять умотал,я загнал свою машину к лучшим мастерам в городе,я когда пришел за машиной это было еще зимой,сразу посмотрел что усилитель горячий,подумал сразу интересно как этот усилитель можно нагреть,это же д класс,он вообще не должен греться,потом я к ним приезжал 3 раза,итог-греет усилки магнитофон и ничем помочь не можем,мол машина такая,я им обьясняю что на не заведенную машину усилитель холодный,только машину завожу 10 мин и усилитель горячий,на что они полезли полярность динамиков смотреть,и нашли что неправильно 2 провода и они мол это сделали специально звук лучше,перемотали мне усилитель немного остыл сразу прям за одну минуту,от климата он грется перестал а вот от чего то еще остался,но повторюсь еще раз на не заведенную машину музыку хоть час слушай усилитель холодный,тут вот мне писал кто то victor помойму,что мол у него тоже горячие д класса усилки даже через проц,хотя в другой машине были холодные,и проц мол горячий,так что может быть все же и вправду греет усилки магнитола,ладно щас поеду к мастеру разберется че да как

Bazi021

25 July 2013

Вообщем все проверили все там правильно подключено,но сигнала с колонки 00 по всем приборам и переключателям,мастер говорит как он может так грется ,подключаем москони 240.2 на мой слабенький фронт,завожу машину проходит ровно 3 песни,открываем багажник усилитель горячий и уже молотит вентилятор,вообщем усилитель греет входной сигнал магнитолы,но с других колонок все нормально а с этой такая беда но она работает как то,вот сфоткал,провода как написано на форуме,вот фото

Bazi021

25 July 2013

С машины все снято,подключена штатка,проблема закрыта,все ни в одну машину больше не полезу ,кстати наводки есть и с блочками,но небольшие,меняли и предохранитель и колбу ничего не помогает,мастер говорит такое вижу первый раз в жизни,магнитофон менять не хочу затраты очень большие а итог еще фиг его знает какой там мож опять какие проблемы появились бы,так что вот такая история

Explocar

25 July 2013

Bazi021

На Вашем месте я бы после этого только сильнее захотел бы избавиться от штатной музыки, отдельная голова, отдельная проводка, отдельные компоненты - отсутствие грелки и наводок.

и эта... какие большие затраты на смену головы, рамка тутже на форуме под 1 дин - 1000 рупий + 300 р доставка, Пион с 2 парами линеек ~ 6000, многа?

Bazi021

25 July 2013

Рамка у нас 5000 стоит + магнитофон хотя бы алпайн за 9000 + кнопки на руле чтоб работали 3000и плюс все это дело поставить,заново линейки вести вперед,все подругому переподключить,а знаете кстати с блочками когда уменьшаешь сигнал с магнитолы усилитель даже в жару то не греется если не делать громко,но вот если пол часа на жаре послушать на 20 хотя бы то все кипит,ладнл все,да обидно конечно за время потраченое и деньги ,ну да ладно)))

Bazi021

25 July 2013

Либо в моей машине какой то косяк с проводкой и с этим проводом,потому что на не заведенную машину все отлично работает,ах да и кстати забыл сказать я седня ездил по трассе было + 30,слушал музыку громко приехал,усилитель холодный,очень удивился только стал в городе в пробку ,он за 20 мин кипиток,и я понял что он греется от срабатывания вентилятора,поэтому у меня все с печкой и климатом завязано

JustHunteR

26 July 2013

Уважаемые форумчане! Кто выпаивал линейники из РП7 вы уровнем сигнала довольны? Как-то он меня не порадовал, воткнул в магнитолу пару OPA2604 чтобы поднять уровень, а то при выкручивании громкости на усе начинают проявляться еле слышные наводочки от бензонасоса и зажигания. И еще... по крайней мере я услышал разницу между просто выпаяв линейники и после того как отключил вход 70009AR сняв 6 конденсаторов. Сейчас вроде норм, сами линейники поставил сбоку, все разъемы RCA угловые, впритык к воздуховоду встают

Андрюха

26 July 2013

Bazi021
Предположу: или в момент включения вентилятора на вход уся летит "переменка" (не мешало бы проверить), и колонка тут не причем. А не видите сигнала, потому как что то с выходом магнитолы, режет низкочастотную составляющую (при этом баса с этой колонки не будет) и китайский тестер поэтому и не может увидеть все что выше 50Гц, показывая 0.

а кстати. проверьте ка омы катушки самого динамика. может там 0,5 ома вместо 4.

Bazi021

26 July 2013

Андрюха проверили все что можно,все в идеале,если не громко слушать то не греется,но если наваливать то кипит,алпайн грелся сам по себе когда был подключен по высокому уровню,там я сигнал не мог регулировать как на преобразователях,и в него сигнал шел мах постоянно даже при выключенной магнитоле,тут на преобразователях сигнал я тише поставил,музыку можно слушать теперь было на 10 хоть часами,но как только навалить все как сковородка это даже за 10 мин и когда + 30 на улице когда + 40 он аж вонять начинал и это даже не слушаю музыку,никакого урезанного сигнала нету,со всех колонок показывал что то,с этой не показывает ничего,мастер сидел и говорит я такое вижу первый раз,говорит такого в природе не бывает чтоб магнитофон никакой сигнал не давал но все работает при этом,все провода проверили все как на 15 странице по цветам,и я же пишу я проверял еду на тренировку дорога занимает 30 минут,включаю правую колонку слушаю на всю,приезжаю пробую усилитель он просто холодный,переключаю на левую колонку еду домой теле 30 мин,горячий очень это даде без жары,от задних вообще не греется ездил от задних динамиков пол дня и с климатом так и не смог его нагреть,в это тяжело поверить но поверьте это так,это из за этого провода,кстати этот провод когда включаешь климат или печку всплеск происходит Таи чето показывает и опять тишина,ладно к зиме мож денег соберу поставлю рамку с магнитолой)))

Bazi021

26 July 2013

JustHunteR я писал раньше про это,мне авторитетные мастер сказал что если на этой более выпаять линейки то вольтаж будет 1 вольт,говорит чтоб рас качать акустику 50 ват усилитель нужен будет 150 ват рмс,вот поэтому вас сигнал и не порадовал да еще и искажения сказал будут

Андрюха

26 July 2013mobile

И все же я склоняюсь что это клиппинг. или заведомо высокий сигнал на входе. все же чудес не бывает таких.

JustHunteR

26 July 2013

Bazi021
Искажений нет после того как снял 6 конденсаторов, через которые на вход унч идут, а операционники от ВВ (ОРА2604) просто великолепные, они лоу нойз и лоу дисторшн, специально для хорошей акустики, такие ставят в уси дорогие, свои с ксетека дохлого спаял

JustHunteR

26 July 2013

может кому пригодится, как я поднимал уровень сигнала на линейниках с 0.8В до 3.1В
шайтан-схемка отлично помещается внутри магнитолы

плата за 20 минут до готовности, не хватает 4 конденсатора и 4 резистора, просто чтобы размеры оценить

Провод от платы магнитолы до моей платы и от моей платы до линейников банально от ЮСБ, там как раз 4 жилы в экране
питание беру с контакта 3 фишки магнитолы, оттуда же и ремоут, только ремоут снаружи а к шайтан-схемке внутри

Bazi021

26 July 2013

Андрюха все верно,выход из этой ситуации какой?

Андрюха

26 July 2013

Bazi021
Ну как один из вышеперечисленных вариантов представлен выше.
Второй - снять магнитолу и показать ее на выявление дефекта опытному электронику (именно электронику а не установщику звука.), у которого как минимум есть осциллограф. А дальше выявление причины завышенного уровня сигнала.

Explocar

26 July 2013

в одном наверное коллеги Вы со мной согласитесь, к дилеру по этому поводу ехать вааще бесполезняк.

Bazi021

26 July 2013

Хотите посмеятся,щас вам еще историю расскажу))) вообщем тот усилитель который я купил eton фирма серьезная,приезжаю же подключаем преобразователи все дела,подключаем его а на нем канал не работает,я стою в шоке)))повез его обменял на новый,прошло 2 дня,новый сразу приурочиваем к спинке,а у него такая же беда только на других каналах,приезжаю к ним давай подключать к стенду все работает,они мол косяк в машине,я говорю у меня все усилители работают кроме этого,приезжаю в суб к ним в установку проверяют другим магнитофон на моей машине такая же фигня,достают 3 усилитель тоже самое,но все другие усилители работают без проблем,вообщем отдал его обратно,не машина а чудо просто,но и не верить тому что видишь тоже нельзя,но объяснить это невозможно)))ладно давайте где эту рамку взять где она 1 т стоит?

1 person online

to leave a message or Sign up