Клапан EGR, Датчик DPFE, есть только у американцев. (Р)

трубка (в) не куда не идет я ее просто отрезал покороче чтоб не болталась и заглушил винтом чтобы грязь не попадала вот и все.

При покупке авто, датчик неработл. От него даже были выдернуты трубки. На работу двигла(Zetec 2l) данный факт не влиял. Однако вечно горящая желтая лампочка стала напрягать и я поменял его на новый. Ошибку сняли и все было хорошо. Месяц назад гнусная лампочка опять зажглась. На сервисе сказали что все в норме , грешат на бензин. Вот уже третий раз езжу снимать ошибку. Напрягает. Подскажите в чем реальная проблемма.

Встречный
Почитай Клапан EGR, Датчик DPFE, есть только у американцев. (Р)

Ссылку читал. Однако суть проблеммы в том, что индикация загорается периодически(после снятия ошибки) при условии что при тестировании системмы EGR все детали исправны а датчик во-ще новый. При этом авто ведет себя отлично. Может в трубках мусор или клапане?

Причину нашел сам. Трубка подходящая к EGR клапану в виде витка была треснута и видемо на определенных оборотах или при движении по склону она разгибалась и подсасывала воздух. Отсюда ошибка. После замены шланга . проблемма ушла.

Господа! Приятно было ознакомиться с вашими мнениями. Надеюсь, что мне это поможет. Но хотелось бы услышать ответы по моей проблеме, так симптомы похожие, но есть отличия.
В начале машинка бегала великолепно. Затем на скорости от 65-75 и на 85-95 при разгоне появились рывки, которые пропадали при сбросе газа и его последующем плавном нажиме или когда сразу резко добавлял газ. В начале это были незначительные рывки, в последующие дни ситуация ухудшалась, рывки становились сильнее и в один прекрасный момент я побоялся выходить на обгоны. Загорелся чек, через 100км движения(далеко ездил) пропал огонек. Затем через 500 км все исчезло и нормализовалось. Через еще 700 км симптомы стали повторяться и исчезать. В дальнейшем добавилась следующая штука, при резком нажатии на газ машина тупит, а движок работает как будт-то пулемет с отдачей, при этом не глохнет и падения оборотов нет. однако появляется мигание чека. И опять таки, в какой-то день все ичезает и становиться все в норму. Кстати, пока машина не прогрета до рабочей температуры, таких закидонов нет, все в порядке. Это только на горячую. Это связано с тем что вы написали по поводу датчика DPFE и EGR или это что-то еще?

Это не связано с датчиком DPFE и EGR. Проблемы с высоковольтным оборудованием (70%): катушка зажигания, высоковольтные провода, свечи.

егр тут явно не причем как и бензонасос при его неисправности [забиты сетки] обороты падают хотя газ прибавляеш скорей всего я согласен с Диагностом это проблемы с системой зажигания надо начать со свечей когда менял ? потом провода ? и катушка ! а дергонье это похоже на пропуски зажигания вот чек и мегает а если он загорался значит на компе ошибки есть проверь их номера станет понятней с причиной

Здравствуйте Все.

Простите,может я и не в тему,но у меня похожая проблема,но на холостых.В чем суть?:
Вчера добирался домой 3часа 40 минат,хотя обычно это занимает минут 15.
При полной прогретости машины,двигатель начало потихонечку подергивать,обороты падали,а потом опять восстанавливались и так продолжалось давольно таки долго.При движении проблем не возникает,но вот на холостых,в пробке,такое дияние имеет место быть.Приехал домой (злой как псина) поел,решил доехать до магазина (вчера по морозу еще и сметку грохнул) Температура двигателя (пока я трапезничал) естественно упала и все опять стало нормально.Приехав во двор,стоял минут 15 и грел машину,проблемка повторилась.
Че это такое пока не знаю,вот и решил задать этот вопрос всем Вам,уважаемые.
Просьба помочь советом (може у кого так было и кто-то уже вылечился,да и как оно лечиться)
Заранее всем благодарен,
С уважением,

Яхха.

Яхха
надо клапан ХХ чистить если не поможет то менять много грязи и его подклиневает в начале открытия когда он должен держать 600-800 оборотов на прогретом двигателе

Y-ilya
Ай,спасибо,уважаемый!Честно говоря на него (да и на расходомер)думал.
А сей процесс (в смысле чистки) в чем заключается? Есть какая-то примудрость?!
Заранее благодарен,
С уважением,

Яхха.

желательна яма или подемник так как надо снимать снизу один болт видно а другой на ощупь и не потерять прокладку и баллон очистителя карбюратора

Очень полезная тема. Со своим Сплитом придется чтото делать, поскольку во впускном коллекторе появилась копоть и на свечах нагар.

Ниже материал который я накопал тут www.carsoft.ru
извеняйте за плогиат.

Что-же такое EGR ?
ЕGR - система рециркуляции отработавших газов. Из названия понятно что при своей работе данная система возвращает часть отработавших газов из выпускного во впускной коллектор. Основная задача системы - снижении токсичности выхлопа в режимах прогрева и резкого ускорения двигателя, который на данных режимах работает на обогащённой топливной смеси. В общем ничего сложного, но только почему-же данная система так усложняет жизнь многим, занимающимся ремонтом автомобилей?
Прежде всего рассмотрим состав системы:
1) основная часть - клапан EGR. Обеспечивает перепускание газов из выпускного во впускной коллектор. По причине постоянного контакта с раскалёнными газами - наименее живучая часть системы. Основная, она-же и самая главная неисправность - негерметичность. В разных модификациях системы EGR может управляться как электрически ( большая часть автомобилей GM ) так и пневматически ( основная масса автомобилей ) .
2) соленоид EGR. Применяется в системах с пневматическим управлением клапаном. Основная неисправность та-же что и для клапана - негерметичность и на работе двигателя сказывается одинаково так-как в результате мы тоже получаем открытый клапан EGR.
3) датчик положения штока клапана EGR / датчик степени открытия клапана EGR. Случается что ломаются, но кроме загоревшейся лампы неисправности двигателя никаких неприятных последствий не наблюдается.
4) блок управления двигателя.
Разные системы могут иметь различный набор компонентов , но общее - это клапан EGR. Рассмотрим как его неисправности сказываются на работе двигателя. Я уже писал, что основная неисправность это негерметичность и она обеспечивает подсос дополнительного воздуха во впускной коллектор.

Как результат мы имеем :
В двигателях с расходомером воздуха (MAF-сенсор) - обеднение топливной смеси вызванное присутствием неучтённого MAFом воздуха.
В двигателях с датчиком давления (MAP-сенсор) - обогащение топливной смеси вызванное увеличением давления во впускном коллекторе.
В двигателях использующих оба способа контроля за количеством воздуха (из-за значительной погрешности MAF-сенсора при низком потоке через датчик) мы имеем обогащение на холостом ходу и резкое обеднение на переходных режимах (Японские автомобили - ярчайшие примеры).

И во всех случаях из-за снижения количества кислорода в поступающем в двигатель воздухе, нарушается горение топливной смеси в цилиндрах двигателя. В общем зависимость очень сложная и по этому неисправность системы EGR на разных моделях автомобилей проявляеся по разному. Большое значение имеет количество поступающих во впускной коллектор отработавших газов (т.е. величина открытия клапана EGR), общее состояние двигателя (износ свечей зажигания, проблемы топливного насоса или забитость топливных форсунок...), частота вращения и нагрузка на двигатель. Вам интересно как состояние топливной системы влияет на симптомы немсправности? Дело в том, что любой блок управления двигателем имеет программу по которой он стремится стабилизировать частоту оборотов холостого хода и состав топливной смеси. Причём величина регулирования степени открытия/закрытия исполнительного механизма системы регулирования оборотов холостого хода и длительность времени впрыска имеют вполне понятные пределы. Когда блоку управления удаётся стабилизировать холостой ход, на переходных режимах он не справится с необходимой коррекцией состава смеси, так-как нажатие на педаль акселератора приведёт к возрастанию давления в выпускном колекторе и увеличению количества поступающих во впускной коллектор отработавших газов, которые не содержат необходимого для горения кислорода. На данном этапе всё это будет ухудшать разгонную динамику автомобиля, возможно появление провалов и рывков при движении. Но дальше картина неисправности будет менятся. Дело в том, что раскалённые газы взаимодействуя с маслянным туманом во впускном коллекторе (если Вы забыли откуда он там берётся я напомню о системе вентиляции картера , клапане PCV ,...), приведут к усилению нагарообразования на внутренних частях коллектора, отложению нагара на впускных клапанах ,повышенному загрязнению наружных частей распылителей топливных форсунок и появлению копоти на изоляторах свечей зажигания. Всё это скажется на пусковых характеристиках двигателя и нестабильных оборотах холостого хода, причём возможно как дёрганье и пропуски зажигания, так и плавание оборотов. При резком нажатии на газ возможно появление вспышек во впускном коллекторе. Если на данной стадии не обращать внимание на автомобиль, то очень скоро холостой ход пропадёт совсем, или его величина превысит все допустимые пределы. А на машинах с АКПП высокая величина холостого хода очень быстро приведёт к поломке коробки.

Что с этим делать? В любых руководствах по ремонту и техническому обслуживанию написано что система EGR имеет ограниченный ресурс. В идеале необходима замена всех компонентов системы при пробеге 70-100 тысяч километров, однако это справедливо при достаточно качественном топливе. С Российским бензином я мог бы рекомендовать Вам замену всех компонентов при пробеге 50000 километров. Хотя в условиях кризиса для многих это нереально.
Что-же делать тем, кто не может позволить себе приобретение дорогостоящих компонентов, или не имеет возможность приобрести нужные запчасти. Совет один - своевременное обслуживание системы позволит продлить срок её службы. Что в ней можно и нужно обслуживать ?

Во первых сам клапан EGR. В нём нужно очистить седло и шток клапана для обеспечения плотного закрытия и свободы хода клапана. Для этого очень удобно использовать жидкость для очистки карбюратора в аэрозольной упаковке. Однако будте внимательны, попадание жидкости на диафрагму может вызвать её разрушение, так как входящие в аэрозоль вещества разлагают резину.
Во вторых - соленоид EGR (при его наличии). Как правило содержит маленький фильтр для защиты вакумной системы от попадания в неё грязи. Именно этот фильтр необходимо очистить.
Ну вот и весь список элементов нуждающихся в переодическом техническом обслуживании. Кстати именно такое обслуживание способно вернуть к жизни многие системы. Многие - но не все.
Можно ли отключить систему и нормализовать работу двигателя ? Можно, вполне достаточно вырезать из тонкой жести прокладку под клапан EGR не прорезая отверстия для прохода газов. Внимательно посмотрите на клапан, если шток выступает за посадочную плоскость, отверстие под ним сделайте обязательно. Вот и всё, но сразу хочется огорчить владельцев многих Фордов - система контроля за работоспособностью EGR обязательно зажгёт MIL. Так что придётся мириться с горящей лампочкой на приборной панели. Владельцам Крайслеров и GM проще - при таком отключении лампа не загорается.

Y-ilya
Cпасибо за картинку!

А на моторе Split Port этот клапан такой же и снимается так же?

С уважением,

Яхха.

Яхха
по Split Port не могу сказать как снимать он должен стоять где-то на впускном коллекторе надо внимательно посмотреть, а клапан такой же

Y-ilya
Cпасибочки посмотрю.

С уважением,

Яхха.

Y-ilya

Сперва снимаем дачик системы порнижения токсичности (1) и клапан управления вкуммом EGR (2) и отсоединяем от них резиновые трубки.

Затем выкручиваем два болта крепящих клапан EGR (3) к впускному коллектору и откручиваем две гайки крепящих медную трубку к выпускному коллектору (у меня шпильку на выпускном коллекторе срезало пришлось расверливать). Все тепера вынимаем клапан EGR в сборе с медной трубкой со стороны впускного коллектора. Уплотнительные прокладки придется менять
, так что подготовь жаростойкий материал из которого их можно вырезать (графитизированный паронит или чё другое).

фото клапана EGR на Split Port

dimmart
Cпасибо,приму к сведению.

С уважением,

Яхха.

dimmart
это надо делать если клапан в открытом состоянии завис а если он закрыт нормально то это не требуется достаточно только прубки пересоединить как на рисунки выше.
А у меня был вопрос как эту трубу от коллектора до впуска вообще убрать чтоб не мешалась простым и удобным способом желательно с картинками или это гимор? я посмотрел очень неудобно подлезать к флянцам крепления

При покупке этого конечно же не заметил, но как оказалась мой дизелек стал потреблять около 8.5-10 литриков солярки, а должен 6-6.5, плюс время от времени непонятное подергивание на третьей(?). Такое пложение вещей меня никак не устраивает и я решил съездить на диагностику. Сканер показал 2 ошибки: Р0404 и Р0409, короче - "Exhaust gas recirculation (EGR) system - range/performance problem" и "Exhaust gas recirculation (EGR) sensor A - circuit malfunction". Как узнать что не работает: вакуумный регулятор EGR или сам клапан EGR(который, собака, почему-то неразборный - завальцован на впускном коллекторе, и если это он, то хрен знает как его менять(новый коллектор стоит 16000)). Может как-то тестером можно замерить выходные пораметры? И какие они должны быть?

http://ffclub.ru/forum/index.php?showt...ndpost&p=830387
Почитай. я кЪебенизировал и ни разу не жалею, правда на бензинке...

у меня немного не так. Я не уверен, что у меня есть DPFE датчик, по мануалу мой(стоит тамже ) называется: Электронный вакуумный регулятор EGR. Плюс у меня на самом клапане EGR стоит датчик и к нему идут провода.

gagra
На клапане EGR стоит датчик 3 конца 1-2 резистор 3 ползунок так что надо встать на 1-3 потом 2-3 и создовая разрежение на клапане EGR можно ртом будет достаточно замерить сопротивление 1-3 потом 2-3 в каких пределах изменяется данные должны быть одинаковые стой лиш разнецей что в одном случае без разрежения будет сопротевление а с разрежением 0 на другой паре контактах все наоборот (данные сопротевления не извесны может кто померит и скажет) главное чтобы небыло обрыва или замыкание этой цепи и происходили изменения сопротивления при разрежении и без оного так можно проверить датчик положения клапана EGR с вакуумный регулятор EGR тот который с 2 проводами и 2 прубками проще подал 12в дунул в него дуется не дуется снял питание должен закрытся
электро схемы прилагаю

и вторая схема

Y-ilya
А у меня не получится переделать этот гемор по принципу бензиновой, как показано было выше? Т.к. клапан мне не заменить:((он завальцован).

gagra
Его и нельзя переделать в принципе из-за того что датчик и клапан единое целое датчик который находится на клапане EGR определяет его открытие и закрытие (вторая схема узел В136 3 провода) можно только опредилится что точно не работает 1 электромагнитный клапана EGR или 2 вакуумный регулятор EGR (тот что завольцован тарелка такая) если 1 но этот клапат дарого стоить не должен и подходит от бензиновых а если 2 тут дело хуже надо подумать ты опредились что не работает тогда будим думать хотя есть мысли как эту систему обмануть
"Exhaust gas recirculation (EGR) sensor A - circuit malfunction". это говорит о том что датчик замкнут так что начни с него

gagra
ну как результаты что пропал

Мне в Золотой миле систему ЕГР заглушили. Сначала я обнаружил, что один из шлангов датчика прогорел (тот что надет на толстую трубку датчика). Эта толстая трубка отвалилась от времени. Сам шланг я сложил и заглушил. А клапан мне заглушили ребята на сервисе, вставив между фланцами круглую пластинку размером с пятак. В итоге, даже сломанный датчик обманывается, так как разность давления правильная.

sailor_cool

К сожелению если трубу заглушить а датчик DPFE не пересоединить как описано выше то будет выдаватся ошибка надостаточен поток ЕГР так как датчиком всей состемы является сужающее устройство на котором измеряется перепад давления до и после (чем быстрее поток тем больше разность давлений до и после сужающева устройства а если заглушить то давления сравняются) здесь кому интересно описание этого метода http://boiler.nm.ru/oborud/oborud6.htm