=Строительная беседка=

цитата:

В какие дни можно делать ремонт в квартире и в какое время

Могу точно сказать, что по закону с 23 00 до 6 00 тихое время. В это время лучше не сверлить, особенно если соседи ..., если у них будут свидетели (а найти их "таких же" нетрудно), дело можно спокойно довести до Жилищно бытовой коммисии, те напишут штраф. А далее если эти "К" особенно вредные могут спокойно обратиться в суд. Проверено на своей "шкуре", поэтому сам стал потихоньку отстраивать тепленькую дачу, соседи часто оказываются очень вредные

GRIG1
в выходные дни там другое время. А лучше как мы с 10-18

цитата:

А что экономичнее?

В строительстве - экономичный вариант, для себя лучше не делать.
Если тебе нужен глухой забор - оптимально профнастил по металлическим столбам.
Дерево - недолговечно (смотря как обрабатывать), кирпич выйдет дороже.

кирпич надо делать)) красивый оч))

White_C667MH
Вы блоки пенополистирольные производите или бетонные ФБС? У меня подвал 2.7 высотой на 1.7 заглубленный в землю там же гараж будет, так что я больше наверное предпочту ФБС выкладывать по периметру

T.G.
Я вот в прошлом году (как уже звучит а?), у тещи забор делал 15 м фасада из кирпича, затраты:
демонтаж старого забора - 600 руб
копание траншеи под фундамент 50 см глубины с углублением под мет. стойки до 1м - 200руб 1 м3 грунта
трубы диаметром 100 мм 3шт по 3 м и диаметром 50 мм 4 шт по 3 м - 5600 руб
заливка фундамента до уровня земли с материалом - 9000 руб
поднятие фундамента над уровнем земли на 30-50 см (выровнять уровень) с опалубкой (лес дорогой зараза)- 14000 руб
кирпич с доставкой в родионовку - 3 палеты по 480 шт каждая -1кирпич лицевой 13,5 руб - 23500 руб
положить кирпич лицевой с установкой закладных под ворота и калитку 1 шт -12 руб - 18000
верхние колпаки на колонны окрашенные эмалью - 600 руб 1 шт (7шт -4200)
отливы окрашенные между колоннами верхние - 250 руб 1 м (8 м - 2000)
ну и ворота и калитка под заказ по размерам - 32000
Вот и считайте что и почем.

Кстати для всех самый дешевый профнастил на данный момент был найден на змеевской балке внизу если ехать с западного не доезжая до моста через темерничку, сворачиваем влево проезжаем базу по родаже кирпича и все такое и дальше база где ребята профнастил катают, заказываешь им свои размеры и через неделю забираешь вроде как последний раз брали лист по 320 руб (цвета разные и толщины тоже так что цена варьируеться)

pitrnd
Какой брали лист, покрытие, волна, толщина?

GRIG1
Не, ты не понял. Я спросил как кирпичный забор удешевить. Читал вчера статью, но суть сводится к тому, что можно вместо фундамента положить швеллер 140мм на один ряд и вроде как не хуже фундамента будет (хотя я сомневаюсь). Строители люди опытные, могут знать как удешевить процесс Когда на крышу у жестянщика заказывал отливы, то он посмотрев на мою крушу, сказал, что ее можно было по материалам удешевить на 15т.рэ. Кстати, если кому нужна кровля или жестянщик, то стучите в личку, скину телефон.

pitrnd
Скажу так, делали забор за нереально дорого. Примерные расценки я знаю. Вот даже по твоим пунктам (фундамент и траншею я сделаю сам), а остальное:
1. Кирпич облицовочный М150 (в прошлом году в Коммерции) стоил 7,20 (в палете 416 шт)+ доставка 3400 (камаз манипулятор и все равно куда). В принципе кирпич как кирпич, внешне приличный, на забор пойдет.
2. Я себе искал работяг с ценой 7-8 рэ за кирпич (больше платить не за что).

Меня другое интересует, где и как можно сэкономить в данном вопросе (ну кроме как украсть материал и сделать все самому).

T.G.
кирпич облицовочный был розовый беж с фактурой камня, так что я не думаю что это дорого

pitrnd
А... ну так и пиши. Я себе обычный красный планирую с коричневыми вставками. Коричневый пока даже не узнавал, но думаю 10-12 рэ тоже будет стоить... а оказался 25 за штуку

Господа строители к Вам вопрос. Что лучше штукатурить стены или обшивать гипсокартоном. В плане денежном я уже понял, что гипсокартон рулит, а по эксплуатационным характеристикам? Что имеем на объекте? А на объекте мы имеем в некоторых местах безобразную кладку. У меня идея была натянуть пленку, которая используется как основание для теплых полов, сделать конструкцию из гипсокартона и во внутрь 1 этаж вату, а на втором этаже пенопласт или полистерол (что впрочем одно и тоже будет). Может у кого-то получше идея будет?

ПыСы понятное дело, что во всех случаях при грамотном отоплении будет тепло в доме, но не хочется иметь холодные стены.

цитата:

пенопласт или полистерол (что впрочем одно и тоже будет)

далеко не одно и тоже.
В твоем варианте лучше гипсокартон по мет. каркасу. Устеплять советую минеральноватными плитами. (пенопласт и пенополистерол - горючие, дымящие материалы (знаю что бывает Г1), пенопласт и пенополистерол любят грысть мыши ит.п.

цитата:

холодные стены

В любом случае при внутреннем утеплении стены промерзают, особенно если рядом водоем. Чтоб стены не промерзали, делают наружное утепление, или утеплитель внутри стены, вот тут то лучше применять пенопласт или пенополистерол.

Хочется услышать мнение по мин плите урса, у меня есть мнение что минплита должна быть обернута в полиэтиленовую пленку для защиты от влаги и как пароизоляция. Я прав?

Недавно прочитал про блоки Теплостен. Экономия при возведении коробки на материале и растворе. К + внешняя отделка на выбор. Кто-нибудь знаком с данной технологией. Знаю, что в Таганроге делаю такие блоки

цитата:

про блоки Теплостен.

. Прежде всего посмотри на рабочие характеристики: Прочность, морозостойкость. У кирпича марка по прочности обычно не менее 75. А вот у пеноблока обычно марка 25.

Посмотрел инфу на оф. сайте. Думаю при возведении стен надо будет устраивать монолитные ЖБ пояса, или монолитные перекрытия. Если честно - какая то инновационная дурь! Для себя я б такое не делал.

Lawr
Блоки из пенополистерола? Такие?


Можно использовать арматуру меньшего диаметра 10 12

White_C667MH
ага, внутренний слой. Несущий слой из поризованного керамзитобетона, наружный слой состоит из бетона.
не реклама, размещу несколько фото.

подкупило, тем, что наружный слой может иметь любую фактуру и, в дальнейшем, окрашиваться в любой цвет

Но, кажется, что он будет хлипким, т.к. блоки кладутся на клей.

цитата:

Но, кажется, что он будет хлипким, т.к. блоки кладутся на клей.

Истину говоришь.
Я как проектировщик предлогал бы эту технологию только для сарайчиков, 1-2 этажных домов.
Т. к. тут несущий слой - поризированый керамзитобетон (на него лучше ничего не опирать), а использовать как только ограждающую конструкцию.
Сомнительно также предложение склеивания блоков (пусть даже цементным клеем). Тут нужен обязательно монолитный пояс в фундаменте и на каждом прекрытии (или мон. перекрытие), чтоб все это держалось, и не треснуло при осадке.

Хороший, теплый курятник, сарай, гараж бы вышел из блоков. В жилом строительстве этот блок можно использовать только в сочитании с монолитным каркасом.

T.G.
Ген - смотря как ты хочешь стены утеплять. Образно бывает три варика:
А) НВФ - навесной вентилируемый фасад. Самый оптимальный по моему мнению, если сделан грамотно. Но - смотрица холодновато, офисно, хотя сча декор какой хош подобрать можно
Б) Мокрый фасад - пенопластом что хуже, и экструдированным - что лучше. Теплотехника - хороша, с пенопластом даже не рекомендую (50 циклов заморозки\разморозки) и потом он рассыпается. Пенополистерол - кайф - но делать грамотно. С сеточками, слоями.
В) Внутреннее утепление - внутри к стене профиль - в него утеплитель, закрываем пароизоляцией и гипсокартон. Дешево - но минусов много (съедается полезная площадь, ТВ 54`` не повесиж - отвалица вместе с гипсокартоном)), повышеные требования к вентиляции)
О 4 -ом способе не говорю, ибо не уместен (имеется ввиду трехслойная стена, или как ее называют колодцевая кладка (кирпич \утеплитель \ кирпич)
Такшта смари...выбирай...

GRIG1

цитата:

Хочется услышать мнение по мин плите урса, у меня есть мнение что минплита должна быть обернута в полиэтиленовую пленку для защиты от влаги и как пароизоляция. Я прав?

нивкоем случае! Этого делать нельзя! кому интересно могу организовать семинар, простыми словами я всегда всем объясняю - тряпку мокрую положите в пакет и завяжите его на денька три, а потом раскройте и посмотрите. Так же и с утеплителем.

Lawr

цитата:

Недавно прочитал про блоки Теплостен. Экономия при возведении коробки на материале и растворе. К + внешняя отделка на выбор. Кто-нибудь знаком с данной технологией. Знаю, что в Таганроге делаю такие блоки

Сань - мое мнение по несущей способности слабовато, да. Честно страшно становится, когда 5 этажное и даже 3 -х делают с такого. (какона там - даже: пенополистерольная несъемная опалубка) (ИМХО)

цитата:

кому интересно могу организовать семинар

Очень интересно, споры на работе по этому поводу не утихают. Как нибудь ближе к лету хотелось пообщаться на эту темую . Ты в офиц. дилере работаешь? где то в районе троллейбусной?.

цитата:

пенополистерольная несъемная опалубка

сомнительная технология, думаю врядли процесс строительства удешевится. А если внутри пожар? весь пенопласт сгорит, будет дымить ужооос

цитата:

имеется ввиду трехслойная стена

на мой взгляд оптимальна для коттеджного строительства. Облицовочный кирпич солиднее смотрится. (я так для себя и строю)

цитата:

Lawr

Предлагаю подумать над вариантом: стена - пеноблок 250мм с облицовкой кирпичом.
Термическое сопротивление такой стены почти проходит по СНиП.

GRIG1:

цитата: Lawr Предлагаю подумать над вариантом: стена - пеноблок 250мм с облицовкой кирпичом. Термическое сопротивление такой стены почти проходит по СНиП.

Приблизительную стоимость м2 не подскажешь?

Di@@mond:

О 4 -ом способе не говорю, ибо не уместен (имеется ввиду трехслойная стена, или как ее называют колодцевая кладка (кирпич \утеплитель \ кирпич) [

Так у меня первый этаж именно так и сделан, но это только первый, с мансардой не стали заморачиваться, а вот там как раз есть косячные места((( Контроля было меньше, понадеялся на этих , а они там делали "лишь бы". Теперь начинаю переживать. Вчера вообще нашел одну сквозную дырку, так это через 1,5кирпича . Думаю все такие щели монтажной пеной задуть из внутри и наверно штукатурить.

Кстати, вопрос другой. Вчера мне один "мастер" или просто мастер сказал, что лучше во всех комнатах делать теплые полы и не заморачивать с радиаторами. По деньгам мол одинаково. А на практике что лучше греет? Просто у меня была мысль сделать теплые полы в кухне, с/у и прихожей, а тут сказали делай везде и будет счастье. Насколько это правда и какие подвохи могут быть?

На счет пожаров. Пено полистерольные блоки при выснкой темп не горят а плавятся и не выделяют токсичных запахов. Сам лично проверял,поджигал его он не загорается.

White_C667MH
Но мне тоже советуют полистерол, но опять же все упирается в деньги.

T.G.
четыресто 50р 1 м2. Т.е. 4 шт. Арматура горизонтальная 6-8-ка гладкая , вертикальная 10-12 ребристая. Ну и бетон можно один к четырем. По тепло проводности один блок- 2,5 кирпича. Ну а на практике дом как большой термос.

White_C667MH
Это ты для пола советуешь или для стены?

T.G.
Для стены.

GRIG1

цитата:

Очень интересно, споры на работе по этому поводу не утихают. Как нибудь ближе к лету хотелось пообщаться на эту темую  . Ты в офиц. дилере работаешь? где то в районе троллейбусной?.

в любое время - пришлю тех консультанта - все расскажет , покажет и т.д. На троллейбусной работает мой дистрибьютор. Я сам производитель. т.е у меня заводы , акции, ну вы понимаете))

цитата:

Предлагаю подумать над вариантом: стена - пеноблок 250мм с облицовкой кирпичом. Термическое сопротивление такой стены почти проходит по СНиП.

добавляю от себя = добавьте еще 50мм хотябы пенопласта - и будет великолепная стена ( т.е. зимой тепло, летом - прохладно)

T.G.

цитата:

((( Контроля было меньше, понадеялся на этих Скрытый текст сволочей

Есть такое -= у меня друг выстроил дом( тот который работает на троллейбусной ), так ездил раза на три на день - и то косячили, правда он красавелла = приедет -нагнет , они разберут и делают как надо. Вот у него как раз стена: блок masix+пенопласт 100мм+кирпич облицовочный. Молодца короце, не поставил урсу только изза того что нужно сидеть и сматреть как кладут стенку, а с пенопластом - риски минимальны...

цитата:

Кстати, вопрос другой. Вчера мне один "мастер" или просто мастер сказал, что лучше во всех комнатах делать теплые полы и не заморачивать с радиаторами. По деньгам мол одинаково. А на практике что лучше греет? Просто у меня была мысль сделать теплые полы в кухне, с/у и прихожей, а тут сказали делай везде и будет счастье. Насколько это правда и какие подвохи могут быть?

Ген, опять варианты...
а) практика - народ делает в с\у, ванна, редко кухня
б) мы не в германии, хотя там (а я там жил, хот и мелким -аж 5 лет) нет отопления в форме радиаторов (камины, бойлеры) - тогда получается теоретически , что теплые полы это тож кайф.
Теплотехника: тепло снизу вверх, так что теоретически (опять же) должно работать...
White_C667MH

цитата:

На счет пожаров. Пено полистерольные блоки при выснкой темп не горят а плавятся и не выделяют токсичных запахов. Сам лично проверял,поджигал его он не загорается.

все дело в антипропиренах. Вот у меня экструдированный пенополистерол группы горючесть Г1 , относится как и Серый написал к - самозатухающим. Т.е. это не то что было в "Хромой Лошади" - там был обыкновенный пенопласт, 15 плотности (кг\ам) ой))) кг\м3, который когда горит -капает и ваняет...