Хорошо ли жилось в Советском Союзе ?

Malabar:

E_g_o_r Ты мне не ответил!!! Почему, почему было 300 сортов сигарет???!!! Почему были дешевые и плохие сигареты???!!! Почему???!!! Не увиливай!!! Не увиливай!!!

Истеричко Опять твои домыслы про 300 сортов сигарет? Как я могу ответить за 300 сортов, которых не было? Аргументы обличающие кончились? Или методичка закончилась?

Moonraker:

Опять разговор переводится в политическую плоскость. Тема обсуждения другая. А именно иожно ли считать текущее изобилие продуктов очевидным достижением по сравнению с тем что было в СССР.

Видите ли, Геннадий, эта мнимая сложность вызвана тем, что обычный человек не в силах самостоятельно определеить качество некоторых пищевых продуктов. Он пьет вкусное жирное молоко - а ему говорят - оно химическое. Вот водянистое молоко было лучше. Он ест толстую телячью отбивную - а ему говорят - она на антибиотиках. Вот помните раньше ели отбивную, она была натуральная. Гм, не ели? Жаль. Так вот поверьте на слово - гораздо была натуральнее.

Но стоит перевести разговор на другие товары, в которых гораздо легче разобраться - например на сапоги или цветные телевизоры - как все становится гораздо выпуклее. И изобилие настало, и качество выросло. А цены наоборот упали. Тут уж никак не поспоришь - джинсов стало больше и стали они дешевле. Хотя Россия потеряла свой хлопок из Средней Азии. С этим совсем уже глупо будет спорить.

E_g_o_r:

Как я могу ответить за 300 сортов, которых не было?

Как это не было? Хватит вилять!!!
Я спрашиваю - почему выпускали дешевые сигареты??? Хотя надо было выпускать только хорошие и дорогие!!! Почему были разные сорта сигарет???

Почему СССР не только выпускал массу своих сигарет, но и импортировал огромное количество марок???

Moonraker:

А именно можно ли считать текущее изобилие продуктов очевидным достижением по сравнению с тем что было в СССР.

Конечно можно... тем более что в СССР ее можно сказать просто не было. Я не про Москву сейчас. И даже отделов таких в магазинах не было.

Malabar
чего там про цветные телевизоры -то? скока скока счас рубин или горизонт стоит? купили изобилие дешевого китая путем убийства своей электроники? а теперь смеемся на глоонасом? смех сквозь слезы..

Moonraker

Как же вы Геннадий пишете что фосфаты в ГОСТ не входят, когда однозначно написано:

натрий фосфорнокислый по гост 245

и натрий пирофосфорнокислый.

Фосфаты натрия-с, вуаля.

Malabar:

Я спрашиваю - почему выпускали дешевые сигареты???

Наверно потому что дорогие и хорошие были ни всем по карману.

Malabar
а зачем сейчас 500 сортов пивной мочи? вместо 5 сортов нормального пива? отвечай! или это для пользы и здоровья? кстати при союзе курили то поменьше..

zloi_kot:

скока скока счас рубин или горизонт стоит?

Горизонт? 176 долларов, на путинские - 5280 рублёв. На брежневские - 52 рубля. Недорого кстати, бугага.

slawka:

Наверно потому что дорогие и хорошие были ни всем по карману.

ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!! В СССР у всех на книжках по 5-10 тысяч рублей лежало!!! По 3 Волги!!!
А на сигареты не хватало??? Да ты думай что говоришь!!!

Это все равно как сейчас сказать - зачем дешевая колбаса плохая, когда каждый может лопать Рублевскую килограммами!!!

Нет, пусть, пусть ответят - для кого были дешевые сигареты???

zloi_kot:

а зачем сейчас 500 сортов пивной мочи? вместо 5 сортов нормального пива?

Простите, не могу ответить. Мочу не пью.

Malabar:

В СССР у всех на книжках по 5-10 тысяч рублей лежало!!!

Может и лежало, только вот купить на них нечего было.

zloi_kot

Malabar:

Простите, не могу ответить. Мочу не пью.

Малабар больше по французской моче специализируется.

slawka:

что дорогие и хорошие были ни всем по карману.

Они и сейчас не всем .

цитата:

Разница покрывается за счет импорта. Его размер в стоимостном выражении за 2005-2008 годы увеличился вдвое — с 17,4 млрд до 35,2 млрд. В прошлом году импорт вновь ускорился: россияне съели на 3,5% больше, чем до кризиса в 2008 году. Основной объем импорта приходится на мясные и молочные продукты. Отказаться от него не выйдет: в ближайшие три года масштабы мясного импорта продолжат расти и в стоимостном, и в физическом выражении.

Почитал тут советский ГОСТ про пресловутую колбасу. Очень, очень интересный документ.
Выясняется что и фосфаты пищевые туда входили прекраснейшим образом, и ряд других интересностей - напрмиер оболочек натуральных перечислено 2, зато полиэтиленов - штук 10.
Нитриты - пожалуйста, сухое молоко - пожалуйста, яичный порошок - на здоровье.

Вот смешной отрывок: "жилованную БУЙВОЛЯТИНУ и мясо ЯКОВ взамен мяса говядины". Во чем кормили!!!

Крахмал входил, мука пшенияная, белковый стабилизатор (!). Полезно иногда читать подлинные советские документы.

П Петроff:

Малабар больше по французской моче специализируется.

Ну что вы, по моче я вам не конкурент. Снимаю шляпу просто.

Malabar:

Полезно иногда читать подлинные советские документы.

Ссылку мона ??

Сократий:

Ссылку мона ??

Геннадий выше выкладывал.

Malabar:

Moonraker Как же вы Геннадий пишете что фосфаты в ГОСТ не входят, когда однозначно написано: натрий фосфорнокислый по гост 245 и натрий пирофосфорнокислый. Фосфаты натрия-с, вуаля.

Согласен, фосфаты были. Но остаются еще заменители вкуса, консерванты, соя, эмульгаторы... В общем много еще чего известного и неизвестного.

Malabar
ха ха .. а где ты в рецептуре той же докторской фосфаты увидел?
в том же госте и нитки швейные и скобы металлические есть, их по твоей логике тоже в колбасу добавляли?

zloi_kot:

ха ха .. а где ты в рецептуре той же докторской фосфаты увидел?

п. 2.6 Допускается при выработке вареных колбас ПРИМЕНЯТЬ ПИЩЕВЫЕ ФОСФАТЫ.

Читайте внимательнее.

Moonraker

цитата:

Но остаются еще заменители вкуса, консерванты, соя, эмульгаторы... В общем много еще чего известного и неизвестного.

Вот вроде вы начитанный человек, образованный. А увидели страшное слово "консервант" и переполошились. Вооружимся же научными знаниями (чтобы не так страшно было) и читаем гост 79 года: п. 2.2. НАТРИЯ АСКОРБИНАТ. Что такое натрия аскорбинат? Это консервант цвета, антиоксиддант. По европейской классификации - пищевая добавка E301 — Аскорбат натрия (Е301). Аскорбат натрия способствует образованию более устойчивой окраски мяса.

То самое "Е" которого сейчас как огня боятся, но который уже в 79 году разрешался в составе знаменитой советской колбасы. А между прочим упоминающий ся в госте натрий двууглекислый, пищевая сода - это тоже добавка Е500.

Malabar:

Но стоит перевести разговор на другие товары, в которых гораздо легче разобраться - например на сапоги или цветные телевизоры - как все становится гораздо выпуклее. И изобилие настало, и качество выросло. А цены наоборот упали. Тут уж никак не поспоришь - джинсов стало больше и стали они дешевле. Хотя Россия потеряла свой хлопок из Средней Азии. С этим совсем уже глупо будет спорить.

Я логики не пойму. Раз теперь джинсы стали дешевле и их больше значит надо примириться с :
- низким качеством продуктов
- отравлением окружающей среды
- коррупцией
- падением уровня образования
- сплошной коррупцией
и много еще с чем.
И нельзя оказывается говорить, что в СССР образование было доступнее.Надо утверждать что именно сейчас, с введением ЕГЭ и прочими чудесами стали давать нормальное образование, а в СССР только мракобесие и тоталитаризм преподавали поэтому всеобщее среднее образование, а тем более высшее большинству ни к чему.Нынешнее образование не содержит ничего ненужного и вредного, большинству достаточно только уметь читать, а также освоить навыки слесаря-сантехника завывает из телеприемника Фурсенко на приеме у Медведева.Который согласно кивает головой.Ну и что что сейчас коррупция, а при коммунистах пол страны в тюрьмах сидели, Вы что хотите чтобы и сейчас пол страны сидело завывает другой упырь на приеме у того же Медведева.
Ну то есть мне надо радоваться что взамен я имею джинсы и современный холодильник.Только ведь при такой жизни джинсов и холодильника скоро может не стать, а вот упыри точно никуда не денутся.И толпы полуграмотных людей.

Malabar
это ты читай внимательно - при выработке, а не содержание в колбасе.

Malabar:

Вот вроде вы начитанный человек, образованный.  А увидели страшное слово "консервант" и переполошились. Вооружимся же научными знаниями (чтобы не так страшно было) и читаем гост 79 года: п. 2.2. НАТРИЯ АСКОРБИНАТ.  Что такое натрия аскорбинат? Это консервант цвета, антиоксиддант. По европейской классификации - пищевая добавка E301 — Аскорбат натрия (Е301). Аскорбат натрия способствует образованию более устойчивой окраски мяса. То самое "Е" которого сейчас как огня боятся, но который уже в 79 году разрешался в составе знаменитой советской колбасы.    А между прочим упоминающий ся в госте натрий двууглекислый, пищевая сода - это тоже добавка Е500.

Вот только кроме этих Е применяются еще и другие.Уже запрещенные и еще не запрещенные (список Вы легко найдете). И изобретаются все новые взамен запрещенных.Кроме того даже разрешенные в одной концентрации могут быть бевредны, а в другой опасны. И производитель имеет возможность сыпать все что хочет и сколько хочет. Это как обезьяне дать гранату.Замучаетесь соревноваться с химпромом в запрещении добавок.Это как с допингом. Один запрещают, а десять новых появляются.То же самое с лекарствами.Племя вместо луков со стрелами получило автоматы. То-то радости.

Moonraker

цитата:

Я логики не пойму. Раз теперь джинсы стали дешевле и их больше значит надо примириться с : - низким качеством продуктов - отравлением окружающей среды - коррупцией - падением уровня образования - сплошной коррупцией и много еще с чем.

Геннадий, давайте сравнивать сравнимые показатели. Так в частности про отравоение окружающей среды я ранее писал - тяжела промышленность СССР настолько отравляла природу, что ее закрытие само по себе стало благом. Один Чернобыль чего стоит - путинцам такого за 100 лет не наворотить.

НАсчет образования - вопрос крайне полемичный. Крайне. Вот приведу вам такой пример - в царской России как вы знаете изучали в гимназиях латынь и греческий. А большевики их отменили в школьной программе. С одной стороны - ситуация ухудшилась. Как жетак - нет греческого. А с другой стороны комунисты усилили преподавание естественных наук. Потому что ситуация изменилась.

Экстарполируя на день сегодняшний - да, с одной стороны преподавание ряда предметов ухудшилось. А с другой стороны появились ряд других дисциплин - айти, коммуникации, туризм. Благодарая им мы расплачиваемся картой, говорим по сотовому, выходим в интернет. Т.е. своеобразный прогресс и здесь пресутствует.

Moonraker
имхо. образование в ссср было лучше. а егэ просто показал что нынешняя система образования - говно.
я закончив школу почти 30 лет назад в состоянии пройти эти тесты, а вчерашние школьники - нет? сам по себе егэ - прекрасный индикатор.
а толпы полуграмотных людей приученых ничего не делать прекрасно рулятся кучкой очень умных упырей. пример - лондон.
это кстати и к образованию - всех приучить к интернету.. а потм выяснилось что по интернету можно толпами управлять. прогресс конечно, со школы вдалбливать что интернет нужен, без него ты лох. а зачем он нужен - не говорят. вот и получили.
еще раз повторюсь - в ссср чловек мог получить, если хотел. а сейчас всем впихивают и вдалбливают то и не нужно.

Malabar:

Т.е. своеобразный прогресс и здесь пресутствует.

Да видел я этот прогресс. Выпускники технических вузов не знают элементарных вещей. Да им для того чтобы торговать и не нужно. А больше ничем видимо заниматься в России не собираются. Сейчас вообще пастухов в институты набирают которые пишут с ошибками. Объяснение такое - они мол сессию не здадут. Во первых еще как сдадут. Точно так же как по ЕГЭ 100 баллов получили. А во вторых что от этого изменится? Вместо них других что-ли наберут? Сразу на второй курс?

Moonraker:

Вот только кроме этих Е применяются еще и другие.Уже запрещенные и еще не запрещенные (список Вы легко найдете). И изобретаются все новые взамен запрещенных.Кроме того даже разрешенные в одной концентрации могут быть бевредны, а в другой опасны. И производитель имеет возможность сыпать все что хочет. Это как обезьяне дать гранату.Замучаетесь соревноваться с химпромом в запрещении добавок.Это как с допингом. Один запрещают, а десять новых появляются.То же самое с лекарствами.Племя вместо луков со стрелами получило автоматы. То-то радости.

Я все же надеюсь что вред от колбасы сильно преувеличен. ПО крайней мере в путинской России ежегодно пропадает 75 000 человек без вести. Я думаю что вряд ли они за колбасой отправились. Вот это - реальная проблема, а не во что заворачивали сосиски.

Malabar:

ПО крайней мере в путинской России ежегодно пропадает 75 000 человек без вести. Я думаю что вряд ли они за колбасой отправились. Вот это - реальная проблема, а не во что заворачивали сосиски.

А в чем разница? Одни могут в колбасу что угодно сыпать, другие машиной кого угодно задавить, третьи наркотой торговать. Только почему "путинская", она скорее "ельцинская".

Moonraker
она не путинская и не ельцинская.. кукловоды в тени, а это дурилки картонные (играют за малый процент). короля играет свита. а массе откинулы колбасы и джинсов как малабару, вот он и рад стараться. нет бы оглянуться и подумать на что все вокруг похоже, ведь было уже. нет, надо успеть 300 сортов колбасы попробовать..