Сцепление, маховик и тд.



Всех приветствую. Моя, еще пока не законченная, история. При пробеге 80-85 начал на горячий двигатель(после длительной поездки) постукивать маховик, прогрессировало и на 110, заметил при движении на 4 или 5 передаче, при попытке резко ускорится(например при обгоне) происходит проскальзывание сцепления(может и маховик) т.к. запахов никаких не было. Например дернется с 2 до 3 т.оборотов и потом уже медленно разгоняется. Было решено производить полностью замену маховика, корзины и выжимного. По хорошему конечно подозрения только на маховик, следовало разобрать и на месте принять решение о замене сцепления и выжимного, но в наличии у нас в городе этого нет, все со сроком 5-7 дней(читай из Москвы), своей ямы для замены нет, переждать негде период ожидания запчастей. Было куплено:
Комплект маховик двухмассовый+сцепление+выжимной SACHS 2290601057, как выяснилось он пришел на смену 2290601013(или произошла смена номеров) эту информацию мне выдал представитель ZF в РФ, т.к. в магазинах внятно ничего ответить не могли.
Вчера получил, на субботу запланирована замена(после отпишусь по результату)
Внутри коробки:
Маховик двухмассовый SACHS 2294000660
К-т сцепления SACHS 3082000607
Выжимной SACHS 3182600150
Болты мах-ка SACHS 1874000030

и смазака .
Все удовольствие обошлось 22 950 вместе с доставкой ТК
Стоимостью запчастей удовлетворен на 100% теперь главное что бы подошло
Двигатель чипованный (около 20-25 тыс. назад) субъективно это никак не повлияло на кончину маховика, постукивать начал еще до чипа. Фото для любопытсвующих.
Авто Ford Focus 2+ 2008г.в. 1,8tdci
posted imageposted imageposted imageposted imageposted imageposted imageposted imageposted image
Topic handbook:
Фото "неживого" маховика
Отчет от Leshikkur по замене двухмассового маховика (текст)
Отчет от Leshikkur по замене двухмассового маховика (фотоотчет)
Процедура установки корзины сцепления 1.8TDci с использованием самодельного монтажного приспособления
Ответ Sachs о совместимости маховика LuK 415 0478 10 и корзины сцепления Sachs 3000 970 012
Ответ Schaeffler Group по маховику LuK 415 0647 10 на FF2 1.8TDci
Ответ Schaeffler Group о совместимости маховика LuK 415 0647 10 и корзины сцепления Sachs 3000 990 391
Ремонт маховика путем замены пружин
Список запчастей для замены маховика на одномассовый от Ford Transit Connecta
Комплект одномассового маховика от Ford Transit Connecta на FF2 1.8TDci
Комплект одномассового маховика от VALEO для 1.8 TDci
Положительный отзыв о проточке одномассового мах-ка Valeo на 0,7мм
Негативный отзыв о проточке одномассового мах-ка Valeo более 0,7мм
Ответ Valeo по применимости одномассового маховика на FF2 1.8TDci
Номера дисков сцепления под одномассовый маховик
Корзина сцепления Valeo 828378 под 835055
Возвратная пружина педали сцепления: диагностика неисправности, артикул, замена
двухмассовый маховик, выжимной подшипник, сцепление, трансмиссия, замена сцепления

avatar
vort81
5 March 2015

Сцепление, маховик и тд.
830,5K
views
398
members
3,1K
posts

cfif74
23 November 2015


Еще интересный момент. На сайте SACHS есть катало по сцепам, выложить не получается SX_CAT_EBook_Clutches-PC_12223_IN_2016-2017 (1).pdf кому нужно найдут. В описании для 2-ого фокуса дается двумассовый маховик и карзина ZMS Modul XTend plus CSC. Так вот эта По моему запросу САКС ответил что корзина с автоматической подрегулировкой усилия прижима ведомого диска к маховику, а это значит что карзина всегда на легком поджиме ведомого диска и пробуксовки исключены до тех пор пока не сотрутся фрикци. Т.е. ресурс сцепы X-Tend выше чем просто у обычной корзины к одномассовому маховику.
Думайте сами!! Ничего не навязываю каждый сам решает что юзать.
avatar
ЧерныйФокус
23 November 2015


cfif74
У меня на работе есть транзит груза пассажирский у него тож 2х массовый и тоже уже стучит пробег где-то 70 тк там 2.2 TDCI И ПО СЛОВАМ одного слесаря обслуживающего бронированные транзиты меняют их как перчатки! Так что не вижу смысла маха от них ! Будем искать !
avatar
olegon7
23 November 2015


Здравствуйте!
Ford focus 2 2005 1.6 tdci DAW_ мкпп MTX75 109 л.с.

Где то 5 тыс назад появились стуки на холостых оборотах при отпущенном сцеплении...Стуки не всегда...
передачи переключаются хорошо..Если плавно отпускаешь сцепление стуки могут не появится...или когда нажимаешь слегка на педаль сцепления стуки доже пропадают...
почитав форумы, грешу конечно на маховик...

тут больше информации про 1.8 , а про 1.6 дизелек ни слова..

может кто сталкивался с этой проблемой или менял?может у кого есть финис на весь комплект вместе сцепление с маховиком?...
помогите разобраться...? можно ли заменить на одномассовый valeo?
cfif74
23 November 2015


ЧерныйФокус
Так разговор про одномассовый от транзита для фокус
АЙРАТ88
23 November 2015


На ФФ2 2008г.в. комплект от валео подходит как родной, и все работает как надо.
avatar
ЧерныйФокус
23 November 2015


АЙРАТ88
Айрат я за вас очень рад что у вас все в норме ! Но выводы вам еще рано делать по вашим словам 18 ноября вы только 500 км проехали а это очень мало буксовать оно начинает позже ! По словам форумчан !
avatar
ЧерныйФокус
23 November 2015


cfif74
Я понимаю про что разговор! просто в голове крутилось от них двух массовый может он понадежней но не тут то было !
cfif74
23 November 2015


Короче. Про замену двумассовый на одномассовый.
Значит. http://ford-market.ru/. для транзита : ориг маховик и только и везде только оригинал идет
1430566 - одномасс маховик 15000 руб по экзисту 11000 р.
5091040 - компл сцепы 14000 руб.
6123490 болты по 200 руб. шт
1756793 стартер 11000 руб.
плюс цена выжимного.
1. с учетом что транзит коннект наруж. диаметр маховика и комплекта меньше на 5 мм. т.е. 235 наружный а у фокус 2. 240 мм
2. вед. диск расчитан на крут. момент у транзита меньше чем у фокуса.
http://vse-sceplenie.ru/magazin-scepleniy/produ...fokus-2
2290601057 - набор(двух масс маховик, корзина, ведомый, выжимной) 32000 рубл.
3000970012- корз.+ведомый 13000 ру.
Еще вариант коннекта http://www.konsulavto.ru/forcars/units/LuK/624354709

считайте сами по цене. А она определяет многое. Ждем еще ответ от валео.
avatar
ЧерныйФокус
23 November 2015


Короче тож не чего веселого !

Ответ VALEO !
Добрый день.

Вот эта цитата:
"Прим. Например для автомобиля форд транзит и коннект в вашей линейке существуют рем. Комплекты с одно массовым маховиком которые подходят для форд фокус 2 1,8 дизель.)"
Была сказана не мной, а вашим коллегой с форума. Я дал на неё свой комментарий. От Ford Transit тоже ничего не подойдёт, читайте внимательнее ответ (еще раз прилагаю скриншот внизу).

К сожалению, замена двухмассового маховика на одномассовый невозможна ни на одной из модификаций Ford Focus II. Совсем, вообще, никак не подойдёт никакое сцепление. Только двухмассовый маховик.

Еще раз прилагаю свой ответ, который выделен синим цветом, жирным шрифтом:

posted image

Также высылаю вам каталог.https://e.mail.ru/attachment/14482743580000000358/0;1
DenkaNF
23 November 2015

1

прошел на валео около 16 т.км, начались пробуксовки... причем значительные... теперь подумываю как быть, или снова на двухмасовый садиться, он хоть и стучит, зато не буксует так сильно, либо просто меять диск с корзиной.

ребят, кто перписывается по валео, узнайте пожалста коды корзины и диска для комплекта 835055
avatar
ЧерныйФокус
23 November 2015

1

DenkaNF
828378 на 65 странице выписка с каталога посмотри мой пост!
DenkaNF
23 November 2015


ЧерныйФокус
спасиб ) только щас обратил внимание )
цена на него такая же как на весь комплект (в экзисте) проще новую сцепу взять)
avatar
ЧерныйФокус
23 November 2015


D
DenkaNF:

835055

Действительно разница в касарь ! Сума сойти ! Valeo ) Дак наш комплект оригинальный проще ставить ) чем диск с корзиной за такие бабосики покупать через 16 т.км !
Я вот думаю куплю один мах оригинальный и поменяю! сцепу трогать не буду ! все равно через 80-90 менять опять! тогда и корзину с диском !
Кто на родной сцепе сколько проехал ?
Или лучше не стоит так делать ? Кто что скажет !
avatar
danilin575
23 November 2015mobile


ЧерныйФокус
Выше уже писал, что одномассовый-лотерея! У кого-то ходит(наверное кто не отжигает) у кого-то нет.
Пару лет назад была точно такая же дилема, тогда только догадались, что можно ставить сцепу от коннекта. И через год у большинства начались пробуксовки. Причем разницы не было что это- ориг от коннекта, или валео 835055- это одно и тоже сцепление. Почему оно у нас буксует- где-то читал, что именно у фокуса конструктивный просчет и кпп находится не соосно маховику, поэтому на фокусе 2х массовый заканчивается раньше, чем на фольцах, бмв и прочих, хотя 2х массовые у всех так же сакс.
По поводу стоит ли менять сцепу, скажу так, если пробег до 100 и машина не тонула в глине и не таскала газель на тросе, то вполне можно обойтись заменой маховика. У меня ходит родная уже тысяч 150 точно. И у нас она в отличии от бензинок стирается до самых клепок железа.
avatar
ЧерныйФокус
23 November 2015


danilin575
Это я тож читал и помню когда началось все с этими буксами ! Просто времени прошло много и мож кто что расскажет новенького ! на моей предыдущей машине все поменяли и я ее купил причем меняли у меня же на работе ! Диск был в отличном состоянии хотя пробег был 120ткм трясло машину жутко при холостых и при наборе скорости ! К сожалению сейчас не могу его найти (диск)! Ту машину я продал ! Уже с хорошо гремящим но не вебрирующим махом спустя 40 т.км ! Эта же машина которая сейчас на чипе пи... отхватывает не слабо ! Стучит сильно но вибраций нет сцепа при мне не разу не пахла))) 90 т.км уже прошел ! Фмко конечно гады если как пишешь не соосность!
Выжимной бы не развалился при замене ! А так поставить новый мах и все! Просто пока вибрация не передается ни в каких диапазонах думаю наваливать ! Как затрясет так на замену!
avatar
ЧерныйФокус
23 November 2015


Хотелось бы конечно очень поставить одномассовый да и забыть о погремушке но видно не судьба ! Не хочется буксовать как товарищи с форума ! Потом просто руки опустятся лезть и делать и тратить бабло! На новом двухмассовом хоть точно 80-90 т км до вибрации есть а за это время мож и другой хозяин найдется ! А мож и снова сам сделаю !
avatar
danilin575
24 November 2015mobile


ЧерныйФокус
Не забывай, что кроме букс у некоторых еще начался шум из коробки из-за игольчатых подшипников. В принципе то мтх-75 не дорого б/у стоит(в сравнении с ib-5) но это опять нервы, головняк и замены. У меня тоже родной маховик бил, весь гремел и вибрировал на 115 000 перед тем как его меняли, так же сцепа несмотря на это была в хорошем состоянии. Бросил в гараже, думал не пригодится, тк маховик живет меньше сцепления, но когда сжег в грязи, под новый год заказать новую сцепу срок ожидания был под 15 дней. Решил поставить пока старую. И это "пока" длится уже порядка 50тысяч. Итог пробег сцепы 115+50=165. И это я не отношусь к ней бережливо.
avatar
John-Digidon
24 November 2015


avatar
ЧерныйФокус:

Хотелось бы конечно очень поставить одномассовый да и забыть о погремушке но видно не судьба ! Не хочется буксовать как товарищи с форума ! Потом просто руки опустятся лезть и делать и тратить бабло! На новом двухмассовом хоть точно 80-90 т км до вибрации есть а за это время мож и другой хозяин найдется ! А мож и снова сам сделаю !


Так как,в будущем предстоит та-же песня,начинаю заморачиваться,кто там лежит в коробке при заказе оригинального?

Вот это он,чисто визуально?
posted image

Это Sachs,они идут на наши?
avatar
John-Digidon
24 November 2015


Нашел,это тоже он,2294 000 660,цена тоже не интересная,но вот я чем озадачился,у нас он стоит 21000,на сайте немецкого интернет магазина-213 евро,т.е уже 14000...Магаз,первый попавшийся,если поискать может еще дешевле можно найти,осталось узнать сколько стоит пересыл...
avatar
kozzy
25 November 2015


John-Digidon
там вес - дорого будет
avatar
John-Digidon
25 November 2015


Надо уточнить будет.
avatar
metel
25 November 2015


цитата:
у нас он стоит 21000

Где у вас?
Не понимаю где вы умудряетесь находить такие шизанутые цены.
Вот что мне по-быстрому выдал Емекс

posted image

цитата:
осталось узнать сколько стоит пересыл...

пересыл выйдет примерно в 100-120 евро, тут можешь мне поверить на слово.

цитата:
на сайте немецкого интернет магазина-213 евро,т.е уже 14000...Магаз,первый попавшийся,если поискать может еще дешевле можно найти

Я бы мог понять, если бы ты на немецких сайтах искал немецкое кино
Но искать там запчасти? Это за гранью разумного
Вот первая же страница на нашем ZZAP

posted image
avatar
gluh64
25 November 2015


На ззапе причем он стоил дороже когда доллар был 30 руб.
avatar
John-Digidon
25 November 2015


avatar
metel:

Где у вас?
Не понимаю где вы умудряетесь находить такие шизанутые цены.
Вот что мне по-быстрому выдал Емекс

posted image

пересыл выйдет примерно в 100-120 евро, тут можешь мне поверить на слово.

Я бы мог понять, если бы ты на немецких сайтах искал немецкое кино
Но искать там запчасти? Это за гранью разумного
Вот первая же страница на нашем ZZAP

posted image


1.Цену я взял с экзиста.
2.искал в Германии,ибо логично,наверное,что в стране производителе,цена будет меньше.
avatar
metel
25 November 2015


цитата:
Цену я взял с экзиста.

Экзист один из самых дорогих интернет-магазинов

цитата:
логично,наверное,что в стране производителе,цена будет меньше.

Ну и как там цена? Да с учетом пересыла в Россию? Святая ты наивность
avatar
John-Digidon
25 November 2015


avatar
metel:

Экзист один из самых дорогих интернет-магазинов

Ну и как там цена? Да с учетом пересыла в Россию? Святая ты наивность


Наивность-не наивность,но единственная засада с ценами,это курс евро по отношению к рублю,вот в чем проблема.Неадекватный курс,благодаря нашему правительству итд.Вернуть курс к 37 рублям,и цена в,пересчете уже была бы намного интересней...
avatar
metel
25 November 2015


John-Digidon
Хорошо, давай считать: (213+100)х37=11581 рубль, цена с пересылом по старому курсу. Это действительно такая интересная цена, чтобы заморачиваться с немцами? При нынешней цене на ззапе в 13500?
avatar
John-Digidon
25 November 2015


Ну если доставка и цена такая,то нет конечно,вообще я говорил,что это был первый попавшийся магазин,может есть цена и меньше,нужно смотреть,а потом уж по факту и смотреть где лучше у нас или у них.
avatar
kozzy
25 November 2015


John-Digidon
чего ты гадаешь то? Возьми и напиши в магаз: "сколько будет доставка до МСК?" А потом и нам расскажи.
avatar
John-Digidon
25 November 2015mobile


я друга попрошу,он в Гамбурге живет,он и узнает,тогда и сообщу))),просто прикидываю пока,есть ли вообще данные з.п в Германии.

5 people online

5 people online

Log in to leave a message or Sign up


up