Банковские карты, платежные интернет системы, коммунальные платежи

paravoz
Вот они, штрейкбрехеры среди нас!

Пока будем безропотно платить, по крайней мере значительная часть населения, власть будет продолжать увеличивать давление в доильном аппарате. Когда сопротивляется меньшинство, с ним легче бороться.

garyk17:

Но кап.ремонт делать надо? Надо. Значит бабки на это дело где-то брать тоже надо. Почему должен платить дядя, а не собственник?

Сперва надо сделать капремонт (пускай на кредитные деньги), а потом по факту выставлять счета.

цитата:

Ну и плачу, в общем-то копейки.

Видимо, не в Че? Сколько с квадрата?

kpa, в Че, за стандартную двушку (97-я серия), что-то в районе 350 руб., точно не помню.

цитата:

Сперва надо сделать капремонт (пускай на кредитные деньги), а потом по факту выставлять счета.

А если после этого

цитата:

значительная часть населения

решит, что

цитата:

Чем больше народу не заплатит, тем больше шансов, что власть задумается.

А затраты понесет не государство, а конкретный хозяйствующий субъект, который после пары-тройки неоплаченных капремонтов обанкротится.

Из всех схем выбрана самая неэффективная, если учитывать рост цен на стройматериалы, падение рубля плюс коррупционная составляющая. Плюс скрытые откаты. К примеру, Петя сколько % достанется банку за факторинг (т.е. прогон всех денег через банк, выбранный заказчиком? )

garyk17:

А если после этого

А как же управляющая компания щаз ремонты текущие делает, а раньше и капитальные?

Когда люди будут видеть, что ремонт реально сделан, тогда и деньги не грех отдать.

цитата:

Когда люди будут видеть, что ремонт реально сделан, тогда и деньги не грех отдать.

Поэтому я и плачу. За 2,5 года было 2 частичных ремонта подъезда, и один полный косметический. Про качество я, правда, умолчу, но стараются же

kpa:

Когда люди будут видеть, что ремонт реально сделан, тогда и деньги не грех отдать.

особенно если дом новый

NO LOGO:

особенно если дом новый

Или наоборот, ветхо-аварийное жильё. За него тоже берут.

NO LOGO
OlegaN[EL]
Без разницы, какой дом. Если ремонт необходим, и он по факту сделан, то извольте оплатить. Но только по факту выполненных работ!

kpa:

Но только по факту выполненных работ!

Так и я о том же. Сарказм в том, что не будет его в ветхо-аварийном жилье, планируемом под снос.

цитата (OlegaN[EL)

]Или наоборот, ветхо-аварийное жильё. За него тоже берут.

По ветхоаварийному та еще песня)
У меня партнер (ша по бизнису) проживает на Челябинского рабочего - трехэтажки на КБСе.
Платят исправно в доме все, ну или почти все, кто не алкаши.
Ибо все понимают: дом реально ветхий, трещина по стене пошла и крыша по всему периметру почти протекает.
А им УК вместо крыши, взяла и подвал отремонтировала теперь судятся

У родителей в панельке (дому около 10-15 лет) лет 5 назад сломался лифт, скидывались все по 10к на ремонт лифта.
Сейчас УК выставила платежки с учетом платы на замену каких-то там котлов (самая обычная панелька, без автономных систем), я родителям сказал принципиально не платить т.к. это должно быть из средств капремонта (у них общий региональный счет).
Сам за капремонт не платил еще ни разу т.к. не приходило ни одной платежки.

Мы не платим за капремонт. Может и платили бы, но соседка, сама, работающая в УК ДЕЗ Калининского р-на, настойчиво призывает всех соседей не платить. Учитывая, что она знает эту "кухню" изнутри, я и принял такое решение.

kpa
Вариант 1. Плачу всё, что выставляют.

Как-то с месяц назад пробегал мимо здания, где региональный оператор капремонта сидит. Забежал, поспрашивал.
На вопрос "что будет, если не платить", тетенько, пожав плечами, сказала: "через суд взыщем".
По поводу доставки квитанций сказали, что виновата Почта, ибо все квитанции формируются и передаются почте вовремя.
На вопрос, почему так все криво, сказали, что пока идет процесс отладки процесса Как только, так и приступят к выколачиванию.

Roman74:

"через суд взыщем"

Представь себе процедуру взыскивания через суд у 80% населения. У 20% еще можно наверное.

цитата:

виновата Почта, ибо все квитанции формируются и передаются почте вовремя.

Прикол с квитанциями кстати в том, что в законе про них забыли. В итоге оператор не имеет средств на печать и доставку квитанций. Поэтому (возможно, это временно) в данный момент это возложили на управляющие компании. И они с подозрительной легкостью согласились. Видимо, чуют, что рано или поздно сумеют запустить свою мохнатую лапу в этот сундук с золотом и с лихвой отбить мелкие затраты.

kpa

цитата:

Представь себе процедуру

За что купил, за то подарил

цитата:

рано или поздно сумеют запустить свою мохнатую лапу

Ясен пень. Потому и плачу. С нашим государством играть в азартные игры -- себе дороже.

Правда, к нашей УК у меня претензий нет. Работают. Например, сейчас ремонтируют подъезды, хотя дому всего 6 лет. И на другие заявления откликаются быстро и почти безпроблемно.

kpa
Взыщут, хоть с 90%

paravoz:

Взыщут, хоть с 90%

Я спрошу еще раз. Ты представляешь себе процедуру взыскивания через суд? Если "должник" еще и упертый, апелляции подает и всячески сопротивляется.

kpa
А им-то какая разница? Сам жеж говоришь "рано или поздно". Процесс идет, деньги копятся, в итоге все равно заплатишь, только еще с пенями и с оплатой судебных.

Roman74:

А им-то какая разница? Сам жеж говоришь "рано или поздно". Процесс идет, деньги копятся, в итоге все равно заплатишь, только еще с пенями и с оплатой судебных.

На данный момент наша судебная система не способна переварить даже 10% должников, если те сопротивляются. Просто за это время истекают уже все сроки давности (3 года вроде).

Пока моя позиция такая: взыщут только в рамках договора.
Пока ты его не заключил предмета для взыскания не возникает.
Судя по квитанции - это счёт-оферта, то есть ты заключаешь договор в момент первой оплаты.
Вывод: если хоть копейку оплатил - договор заключил и плати. Если ни разу не платил, то договор не заключён и предмета для взыскания нет.

Если что, я буду биться примерно по следующей схеме.

1. Наличие договора является обязательным условием получения платы за услуги, что вытекает из ФЗ «О защите прав потребителей».

2. Статья 781 ГК РФ. Оплата услуг.
Заказчик обязан оплатить оказанные ему услуги в сроки и в порядке, которые указаны в договоре возмездного оказания услуг.

3. ст. 37 Закона о защите прав потребителя: "потребитель обязан оплатить выполненную исполнителем в полном объеме оказанную услугу после ее принятия потребителем".

Я все жду, когда кто-нибудь грамотный дойдет с подобными выкладками до ВС РФ...

kpa:

т. 37 Закона о защите прав потребителя:

не предполагает отсутствия договорных обязательств уплаты аванса с твоей стороны.
Принципиально: вообще заключал ты договор с этим фондом или нет.
И тогда вопрос в том, каким образом тебя могут принудить к его заключению. Например, изменениями в Жилищный Кодекс. Пока я их не видел.

Были же голосования на выбор регионального оператора или "личный" счет дома.
Можно рассудить, если проголосовал, то считай согласился с условиями. Считай произвел некие активные действия и как бы согласился с офертой. Только тогда вопрос к тем, кто не голосовал, а решение было принято большинством голосов.

Snek:

Считай произвел некие активные действия

Глянь, что у тебя в квитанции написано на обороте: "оферта".
Если бы было вчистую так как ты написал, то логичнее собирать деньги через управляющую компанию в составе той же квартплаты. "Решение ж было принято".
Но почему-то разослали именные квитанции с офертой на оброоте.

mawr:

Глянь, что у тебя в квитанции написано на обороте: "оферта".

Snek:

Сам за капремонт не платил еще ни разу т.к. не приходило ни одной платежки.

Ну, как придёт - обрати внимание

Надо скопировать всю эту переписку и в след. раз, когда родители начнут иметь мне мозг темой "Слава, купи уже себе квартиру", дать им почитать))

Vercon
Слава, купи уже себе квартиру!

Snek
Нееее. Тут же гок будет. Валить надо. Ненене. Тока дом