Банковские карты, платежные интернет системы, коммунальные платежи

Megachel0:

Я так понимаю так стало не давно?

уточнила. так было всегда.
когда в кв никто не прописан и нет ИПУ, к оплате за индивидуальное потребление выставляется 0, а за ОДН по кв.м. согласно постановлению 354.

то о чем говорит kpa относится к электроэнергии.

Qwayess:

да. но если прописано ноль, то и к оплате за воду по нормативу будет ноль. а в то же время там может жить милая таджикская многодетная семья.

Никто не спорит.. но общедомовые все равно будут начисляться... А вот как узаконить эту семью вопрос?
Я уже писал, что если бы эти расходы повесили на УК, то они быстро вычислили такую семью и горе предпринимателя который сдает квартиру без договора. А так собственники почти ничего не могу сделать, это им надо собраться, написать кучу бумажек.. привлечь участкового и еще много какого геморра. Результата можно добиться но не скоро, а так же получить много мелких пакостей в отместку...
Помню писал в приемную губернатора когда у нас цепочки на парковке натянули.. так ко мне в этот же день прибежали какие-то молодчики с предложением кому-то позвонить, сходить в какой-то кабинет, где мне что-то объяснят.. а участковый пришел только на следующий день к вечеру. Т.е. мои личные данные оперативно были переданы левым лицам.

Magvay74
если прямые расчеты с ПОВВ, казалось бы, причем тут УК?
это в интересах собственников, в первую очередь.
в полномочиях совета дома/старшего по дому, подавать данные в УК о проживающих и тогда уже УК совместно с ПОВВ составляет акт о кол-ве проживающих и начинает выставлять счета по нормативу.

Qwayess:

нет. норматив рассчитывается на кол-во прописанных или проживающих.

Хм. Значит это делается незаконно. Я точно знаю, что в Челябинске есть такая практика.

Magvay74:

Я уже писал, что если бы эти расходы повесили на УК, то они быстро вычислили такую семью и горе предпринимателя который сдает квартиру без договора

А надо ли это?...
Во первых, у одного человека может быть несколько квартир и не обязательно в каждой есть прописанные. Во вторых даже если квартира сдается с договором, то в квартире не обязательно будут прописанные т.к. прописка по месту пребывания обязательство/желание в первую очередь жильца, а хозяин от себя может максимум не препятствовать регистрации. И даже если УК выявит жильцов, которые не прописаны, то что это даст? Разглашать информацию об этом она не имеет право, принимать меры по сути тоже никакие не может...
А вот под видом компенсации названных общедомовых расходов, УК сможет суммы писать почти любые и только через суд можно будет оспаривать.
Другое дело, когда жильцы прописаны в квартире, где есть счетчики, а живут там, где их нет. Вот тогда то и возникает "мошенничество".

Уточнил.

Согласно ПП №354, при отсутствии ИПУ оплата ВС и ВО идет по кол-ву проживающих. Но в связи с тем, что в новых домах мало кто прописан, а выявлять проживающих по актам - гемор, МУП ПОВВ прямые договоры с такими домами не заключает (по тем же причинам), то УК, чтобы хоть что-то как-то собрать за воду, выставляет в квартиры, где никто не прописан, по нормативу за одного.

Но если к ним пришел и поскандалил - убирают без вопросов.

К ОДН это все не относится - там платишь пропорционально квадратам.

kpa:

Хм. Значит это делается незаконно. Я точно знаю, что в Челябинске есть такая практика.

может быть там как раз такая ситуация, что в квартире кто то таки проживает и УК передала эти данные в ПОВВ.

kpa
бред. мы живем в новом доме, у нас прямые расчеты с ПОВВ.

Qwayess
Понятие "новый" у тебя может быть немного своим. Соотношение прописанных к проживающим какое? Опять же, одно дело - частный случай. Другое - данные со всего города, повсеместная практика.

И прежде чем называть что-то бредом, убедись в этом на 100%.

kpa
хм. ну давай, сверим часы.
ты у кого уточнил и есть ли у этого гражданина статистика по городу Че по новым домам (это дома введенные в эксплуатацию от 0 до 5 лет)? он может представлять "повсеместную практику по всему городу"?

Qwayess
Не, давай не будем. Я тут пытаюсь донести инфу, а не самоутвердиться. Но за свои слова отвечаю.

kpa
Qwayess
поищу дома квитанции свои (вроде не все выкинул).
я 4 года назад заехал в новый дом, который сперва относился к Сосновскому району, потом перешел в город, а еще позже перешли на прямые расчеты с ПОВВ.
И пока не зарегестрировался в квартире, точно расчет был по одному человеку на что-то, а что не помню уже.

kpa
ну мне твоих ответов за слова мало, для того, чтобы признать это повсеместной практикой.

Korleone
если на воду, то это незаконно.
однако, если вы там жили, это хотя бы честно)))

Для справки.
У знакомой в маленькой однушке было прописано 2 человека. Платила по нормам за воду и счетчикам за электричество и плюс общедомовые. Так вот общедомовых выходило в месяц около 1,5 т.р. на ее квартиру...

Qwayess:

если на воду, то это незаконно. однако, если вы там жили, это хотя бы честно

не помню, но я и не оспариваю
мне больше не нравится, что от площади расчитывается например плата за лифт.

Korleone
ну таковы утвержденные правила

Korleone:

мне больше не нравится, что от площади расчитывается например плата за лифт.

ну а как еще?
Дима, ну ты то куда... я понимаю бабушка у подъезда ну не понимает она всяких терминов и тд. но как физически рассчитать оплату лифта если не по площади?
я вот такую теорию предлагаю что жильцы верхних этажей платят больше. что на это скажешь?

Qwayess
ну это понятно, и понятно, что нацелены она как раз на борьбу с непрописанными квартирами, но все равно считаю это не правильным.

Korleone:

мне больше не нравится, что от площади расчитывается например плата за лифт

От площади - более правильно, чем от проживающих, ибо:
1. Площадь оспорить сложнее и от оплаты увильнуть.
2. Больше квартира - больше оплата за содержание общедомового имущества. Справедливо.

А вот разные коэффициенты за этажи установить - это тема.

Megachel0:

но как физически рассчитать оплату лифта если не по площади?

по количеству прописанных/зарегестрированных.
дял высотных домов можно извратиться и ввести этажный коэффициент.
просто пример: в трешке с площадью 80 м2 семья из двух человек, рядом в однушке с площадью 40 м2 семья из трехчеловек,
первые платят в два раза больще вторых, а пользуются меньше

kpa:

Площадь оспорить сложнее и от оплаты увильнуть.

вот именно по этому такая оплата и установлена

kpa:

Больше квартира - больше оплата за содержание общедомового имущества

какая связь ?
или это поводо под налог на роскошь ?
кто чаще пользуется лифтом, топчет подъезд - один человек в квартире на 60м2, или три в квартире на 40м2 ?

сегодня один ,завтра два ,а после завтра я буду переезжать и буду пол дня загружать свои 80 квадратов диванами и прочим.

Korleone:

просто пример: в трешке с площадью 80 м2 семья из двух человек, рядом в однушке с площадью 40 м2 семья из трехчеловек, первые платят в два раза больще вторых, а пользуются меньше

А если представить, что те 2 человека ездят на лифте в 5 раз чаще? Может, кондуктора еще в лифт посадить?

а можно быть вообще без прописки? что я потеряю?
ну например перед устройством на работу прописался и потом опять выписался.

цитата:

какая связь ? или это поводо под налог на роскошь ?

Прямая. Лифт точно так же надо обслуживать и ремонтировать, как и крышу, например. Дел не в том, кто сколько сломал или износил, а просто в этом общедомовом имуществе есть доля каждого собственника, пропорциональная площади. Вот поэтому и содержание распределяется согласно этим долям.

kpa:

А если представить, что те 2 человека ездят на лифте в 5 раз чаще?

можно, но это уже переходим в плоскость домыслов.

kpa:

кондуктора еще в лифт посадить?

а вот это мысль. только не кондуктора, а электронный считыватель. И тогда совсем будет прозрачно, и количество спусков/подъемов, и этажность. Вот только, если до этого дойдет, то будет как с тарифами на воду по счетчикам

kpa:

Дел не в том, кто сколько сломал или износил, а просто в этом общедомовом имуществе есть доля каждого собственника, пропорциональная площади.

почему пропорционально площади, на количество собственников ?
например отопление, я согласен, тут расчет от объема отоплаиваемого помещения, и чем он больше, тем больше расход.

Korleone:

можно, но это уже переходим в плоскость домыслов.

Почему? Элементарно объясняются подобные ситуации. Например, в одной квартире инвалиды живут и из дома не выходят. Почему им платить надо от количества человек?

цитата:

а вот это мысль. только не кондуктора, а электронный считыватель.

Мысль эта не нова и не так уж хороша. Считыватели тогда должны быть у всех людей поголовно. Одного типа. С универсальным интерфейсом. Как минимум, по всей стране. А лучше, когда во всем мире.

И если нет кондуктора, то можно смухлевать. Считать одну карту, а проехать впятером.

Вот вы мелочные то а А со стариков еще больше брать, они ваще чето на лифте раскатались.

kpa:

Почему? Элементарно объясняются подобные ситуации. Например, в одной квартире инвалиды живут и из дома не выходят. Почему им платить надо от количества человек?

я же не говорю, что это идеальный вариант, и вот такие нюансы в нем тоже есть и их надо как-то учитывать.

kpa:

Считыватели тогда должны быть у всех людей поголовно. Одного типа. С универсальным интерфейсом. Как минимум, по всей стране. А лучше, когда во всем мире.И если нет кондуктора, то можно смухлевать. Считать одну карту, а проехать впятером.

и это понятно, но придумать решение тоже можно, например добавить поправочный коэф. по весу