Дауншифтинг

15 years ago




Современная действительность навязывает нам слишком высокий темп жизни, постоянные стрессы, дедлайны, пробки, огромные объемы информации и много чего еще, именуемого цивилизацией, но по сути являюющиеся её побочным эффектом.
В связи с этим уже стал популярным так называемый дауншифтинг.

Скрытый текст


Вам нравится сие веяние?Планируете ли вы,что либо похожее в будущем ну и т.д. по теме, включая флуд.

avatar
Teemofei
10 November 2009

Дауншифтинг
17,5K
views
42
members
405
posts

avatar
без имени
12 November 2009


baraNEO
35% ? разве?
avatar
Valerevich
12 November 2009


baraNEO
Вот, Вован поправил... Все равно реальная ставка будет не 15 а 14,83
Серш
12 November 2009


avatar
baraNEO:

Valerevich
без имени
сейчас облагается все что выше ставки рефинансирования +5%. ставка налога не 13 а 35

Что в моём примере при купле-продажи первички/вторички облагать-то если сделка будет идти с "занижением до миллиона" рублей?
А после, сдавая квартиры, можно занижать стоимость от аренды в договоре, ну или фиг с ним, платить эти проценты... Надо просто достаточый доход иметь чтобы это не напрягало, тогда вообще минусов нет, остаётся только риск форс-мажоров...
avatar
Valerevich
12 November 2009


без имени
Владимир прав... Вот пример

Серш
Мы о вкладах-депозитах!!!
ZEWS
12 November 2009


avatar
Valerevich:

Так что риск есть везде.

Мой друг.

При риске сдачи мага в аренду, что аренда упадет в пять раз, я вместо 100 штук буду получать всего 20 штук. НО В ПЛЮСЕ.

У тебя если акции упадут по аналогии в пять раз, будут мысли о самоубийстве, и будет МИНУС.

Ты чуешь разницу рисков? У меня риск получить маленький плюс вместо большого, у тебя риск ПОЛНОГО КРАХА.
avatar
Valerevich
12 November 2009


ZEWS
От Николай, прости царь батюшка, что нерадивый холоп посмел прикоснуться к величейсвеннейшему трону твоему!!!
avatar
baraNEO
12 November 2009


без имени
да. при расчете матвыгоды НДФЛ будет равен 35%
avatar
Valerevich
12 November 2009


ZEWS
Минуса если не использовать маржинальные деньги не будет - ьрокер счет не обнулит.

НО!!! ведь имея площади, которые ты сдаешь под магазин, ты тоже несешь расходы - Комуналка, налог на имущество, охрана, электричество, вода много - ну как оформлено по договору аренды. Но все равно расходы есть!!! и они могут составлять 25 тыс например... Ведь возможен такой вариант

Вообще мою мысль о ущербности дауншифтинга в РФ ярко описал Малабар с примером о квартире...
Наша страна и ментальность привносит свои особенности.
avatar
slr
12 November 2009


avatar
Valerevich:

Минуса если не использовать маржинальные деньги не будет

Что за ерунда? Уменьшится стоимость твоего базового актива! Это и есть убыток Поэтому я люблю производные

Понимаешь ли, торговля на бирже - это торговля риском, доход либо есть, либо нет. Рента - гарантированный доход, размер которого может варьироваться.
ZEWS
12 November 2009


avatar
Valerevich:

ZEWS
Минуса если не использовать маржинальные деньги не будет - ьрокер счет не обнулит.


Да что такое!!!

Ты вложил деньги в акции. 10 лямов. Акции упали на 50% . Ты потерял 5 лямов.
Я купил магазин, хочу получать ренту. Рента упала со 100 000 до 50 000.

Я плачу что получаю всего 50 штук, ты плачешь, ЧТО ПОТЕРЯЛ 5 лямов своих денег!!!

Ты понимаешь что недвижимость( если есть минимум мозгов при покупке) ОБРЕЧЕНА НА ПОЛУЧЕНИЕ ДОХОДА!!!
АКЦИИ НЕТ!!!

avatar
Valerevich:



НО!!! ведь имея площади, которые ты сдаешь под магазин, ты тоже несешь расходы - Комуналка, налог на имущество, охрана, электричество, вода много - ну как оформлено по договору аренды. Но все равно расходы есть!!! и они могут составлять 25 тыс например... Ведь возможен такой вариант


Не смеши меня. Ставка аренды это все учитывает. Все платит арендатор
avatar
Valerevich
12 November 2009


slr
Стоимость то уменьшиться... Да, убыток. НО! в бумагах то ты не потеряешь. Как было 10000 штук например, так и останется. А цена сегодня 100,завтра 70, после завтра 130! Вот когда брокер обнуляет счет при падении - вот это да. Это настоящий УБЫТОК!!!

Но опять же весь вопрос какой временной горизонт рассматривать!!! Если ты инвестор, а не спекуль - то внутридневные колебания тебя никада волновть не будут, хотя с 10 мил счетом они могут составлять и миллион.
avatar
без имени
12 November 2009

2

slr
цитата:
Рента - гарантированный доход, размер которого может варьироваться.

На счет гарантированный спорно мягко говоря, я могу тут штук 20 разных гадостей написать, которые лишат тебя гарантированного дохода от ренты. Плюс в случае с рентой есть огромное количество накладных, плюс твоя недвига может резко обесцениться (особенно коммерческая - построят рядом здоровенный торговый центр, и в твою халупу никто не пойдет, да и не продашь нормально).
Нельзя говорить так однозначно.

Valerevich
цитата:
Стоимость то уменьшиться... Да, убыток. НО! в бумагах то ты не потеряешь. Как было 10000 штук например, так и останется. А цена сегодня 100,завтра 70, после завтра 130! Вот когда брокер обнуляет счет при падении - вот это да.  Это настоящий УБЫТОК!!!

Ок, купил за 100, через год упало до 70, через 5 лет выросло до 130, посчитай годовую прибыль.
avatar
Valerevich
12 November 2009


ZEWS
Я не плачу, что потерял 5 лямов... Если у меня долгосрочная стратегия... То Цены вернутся и будут выше падения. Это правило действует всегда, ну кроме исключений типа ЮКОСА.

Про аренду. Согласен, что платит арендатор. НО! Есть же точка безубыточности, ниже которой аренда не покрывает расходы. Ведь возможен вариант, что фактические расходы по содержанию объекта будут 20 тыс, а арендаторы будут согласны платить только 15!
Я понимаю что ты такой продвинутый чел и найдешь арендаторов за 25, но ведь ситуация может быть такой!?
avatar
Malabar
12 November 2009


ZEWS
цитата:
Ты понимаешь что недвижимость( если есть минимум мозгов при покупке) ОБРЕЧЕНА НА ПОЛУЧЕНИЕ ДОХОДА!!!


Это пока неадекватные алоги на недвижимость. А будут нормальные налоги, будут за 1 рубль продавать торговые комплексы.
avatar
Russelch
12 November 2009


avatar
без имени:


цитата:
Стоимость то уменьшиться... Да, убыток. НО! в бумагах то ты не потеряешь. Как было 10000 штук например, так и останется. А цена сегодня 100,завтра 70, после завтра 130! Вот когда брокер обнуляет счет при падении - вот это да.  Это настоящий УБЫТОК!!!

Ок, купил за 100, через год упало до 70, через 5 лет выросло до 130, посчитай годовую прибыль.

Блииин, теоретики, какая годовая прибыль!?
Вот в какой момент в кэш выйдешь, тогда и будешь считать доход или убыток...с учетом инфляции.
avatar
Valerevich
12 November 2009


без имени
С математикой все ф порядке... 6!!!
avatar
Malabar
12 November 2009


без имени
цитата:
На счет гарантированный спорно мягко говоря, я могу тут штук 20 разных гадостей написать, которые лишат тебя гарантированного дохода от ренты.


Отплюсил. А я могу 2 000 штук написать.
avatar
Valerevich
12 November 2009


Russelch
+1

Все зависит от решения о точке выхода.
avatar
slr
12 November 2009


без имени
то что недвижимость подешевеет - да не вопрос, это потеря в длительном горизонте, все верно. У вас пор как у глухого со слепым. Один про невероятно длительный горизонт инвестирования, а другой про стабильный доход. Ставка аренды будет всегда положительной, самый худший вариант - цифра, близкая к 0, но положительная. А с акциями не так, сами по себе они приносят крайне низкий доход, дивиденды (их и надо сравнивать с рентой), но могут по цене приблизится к 0 и инвестор будет обладать ничем...

То есть ренту нельзя сравнивать с доходами с разницы стоимости акций
avatar
Valerevich
12 November 2009

1

slr
обладать нечем опять же можно только в нашем государстве... (тот же Юкос)

Но про глухого со слепым согласен
avatar
Malabar
12 November 2009

3

slr
цитата:
Ставка аренды будет всегда положительной, самый худший вариант - цифра, близкая к 0, но положительная.


Дим, ну как это - "всегда положительная"? У нас в районе полно пустых помещений - а за свет плати, за коммуникации плати. Ну если нет арендаторов?
avatar
Valerevich
12 November 2009

2

slr
Кстате, опять пришла на ум мысль о рейдерстве.

Проецируя на комнедвижку. Если ты такой реальный перец, и у тебя сладкая арендная плата, которая нехило капает, всегда найдутся желающие ее отжать в нашей стране И если у тебя недвига в собственности, то может закончится договор аренды зем участка с муниципалитетом... Или окажется "кривой" регистрация сделки или еще куча причин. И как сказал Малабар, в один прекрасный солнечшый доминиканский день, вам принесут письмо с решением Липецкого, Тамбовского, Орловского или иного суда о ...переходе права собственности, или смене учредителей вашего ООО или Аресте имущества в пользу третьи лиц...

И вот ты уже не даушшифтер...
avatar
slr
12 November 2009

1

avatar
Malabar:

Дим, ну как это - "всегда положительная"? У нас в районе полно пустых помещений - а за свет плати, за коммуникации плати. Ну если нет арендаторов?

Объясню как. Потому что это Россия, комрад. В нашей стране ставки кредитования одинаковы для любого вида бизнеса - что бананы в Архангельске, что арбузы в Астрахани - все платят 20% годовых.
Совковые менеджеры платят за свет 50 баксов ежемесячно, но продолжают пытаться сдать свою недвигу за 800 долларей, нужно опустится к 60 долларам и будет очередь, согласен?
avatar
Russelch
12 November 2009

1

avatar
Malabar:

slr
цитата:
Ставка аренды будет всегда положительной, самый худший вариант - цифра, близкая к 0, но положительная.


Дим, ну как это - "всегда положительная"? У нас в районе полно пустых помещений - а за свет плати, за коммуникации плати. Ну если нет арендаторов?

Это не от "нет арендаторов",просто это не единственный источник доходов хозяев пустующих помещений, нежелающих сдавать их за ту же стоимость коммунальных услуг+5 копеек. Не хотят сбивать цены, короче.

slr - "апиридил"...
avatar
Malabar
12 November 2009

1

slr
цитата:
Совковые менеджеры платят за свет 50 баксов ежемесячно, но продолжают пытаться сдать свою недвигу за 800 долларей, нужно опустится к 60 долларам и будет очередь, согласен?


В таком разрезе согласен.
avatar
slr
12 November 2009

1

Russelch
Я же тебя уже выше процитировал!
avatar
Valerevich
12 November 2009


slr
Рука из зала... На моей предыдущей работе не могут сдать складские помещение (хоть целиком, хоть по частям, как угодно) по себестоимости.
avatar
slr
12 November 2009


avatar
Valerevich:

Рука из зала... На моей предыдущей работе не могут сдать складские помещение (хоть целиком, хоть по частям, как угодно) по себестоимости.

На вопросы из зала в - порядке очереди. Отвечу Вам. Твои коллеги с твоей прошлой работы - тупоголовые мутатнты, раз купили складские помещения, там где не нужны склады. Давай их сравним с акциями моей компании, их тоже никто не покупает.
avatar
Malabar
12 November 2009


Valerevich
цитата:
Липецкого, Тамбовского, Орловского или иного суда


Грозненского...
avatar
slr
12 November 2009


Malabar
Махачкалинские снова в моде в этом сезоне

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up
Popular on website
Автобеседка
Зимние шины ч.2
FF3 эл.оборудование
Блок предохранителей (ВСМ)
FF2 эксплуатация
Выбираем АКБ для ФФ2
FF2 эксплуатация
Панель приборов
FF2 эксплуатация
Выжимной подшипник
FF2 эксплуатация
Система охлаждения


up