Война с Грузией. Часть II (с. 25)

Судя по последним событиям, начинается по тиху какая-то заварушка

МИД Грузии: ВС РФ пересекли госграницу на реке Псоу
30.04.2008 11:55 | www.rian.ru
МИД Грузии утверждает, что российская бронетехника, тяжелая артиллерия и дополнительная военная сила уже пересекли абхазский участок грузино-российской госграницы на реке Псоу

"На реке Псоу грузинскую государственную границу пересекли российская бронетехника, тяжелая артиллерия и дополнительные воинские подразделения. Четкое представление о масштабах этой провокации дает заявление министерства обороны Российской Федерации от 28 апреля, согласно которому на административной границе с Абхазией без согласования с руководством Грузии открыто 15 новых блок-постов", - говорится в официальном заявлении МИД Грузии, распространенном поздно вечером во вторник

Министерством расценивает решение Москвы об увеличении численности своего миротворческого контингента в зоне грузино-абхазского конфликта как акт агрессии со стороны России.

"Российская Федерация предприняла еще один безответственный и провокационный шаг - без согласования с руководством Грузии и разрешения Тбилиси односторонне увеличила численность так называемых миротворцев в грузинском регионе Абхазия. Руководство Грузии строго осуждает акт агрессии, называемый миротворческой операцией", - говорится в документе.

В грузинском внешнеполитическом ведомстве считают, что решение России об увеличении миротворческого контингента в Абхазии неминуемо приведет к эскалации напряженности в зоне конфликта и создаст угрозу миру и безопасности в регионе.

Грузия обращается к мировому сообществу и международным организациям, в том числе странам Группы друзей генсекретаря ООН по Грузии, "принять адекватные, решительные и своевременные меры по пресечению вооруженной агрессии России против Грузии".

РИА Новости пока не удалось получить комментарии на этой счет у российской стороны.

ТБИЛИСИ, 30 апр - РИА Новости, Марина Кварацхелия

Темы более 10 000 ответов затормаживают работу форума. Темы разделены.
Приятного общения!

грузия, война с грузией

Сократий

29 April 2010

-1

цитата:

Грузия до этого предпринимала две попытки геноцида населения ЮО, одну попытку в отношении Абхазии и до сих пор успокоиться не может.

Если смотреть абсолютно беспристрастно Грузия предпринимала ровно те же попытки , что и РФ в отношении Чечни . Не так ?

-СТАЛКЕР-

29 April 2010

vSAS:

-СТАЛКЕР-
так мы и не спорим. может и вероятно Грузия напала НА Ю. Осетию!, но нам то что, нафига туда полезли? и почему конкретно сторонники этого вмешательства не поехали воевать вмето солдат, которых обязали это делать?

Если бы Грузия просто напала на ЮО - это было бы личное дело ЮО. Но были убиты наши военнослужащие.
Попробуйте задуматься, что делает оплот демократии когда убивают военнослужащих США?
Все почему-то считают это нормальным. А когда это делает Россия - все начинают биться в истерике.

А насчет поехать вместо солдат...
Так армия для этого и существует, чтобы выполнять приказы и воевать.
То, что вам говорят, что солдаты нужны для того, чтобы строить дачи генералам - увы это не так.
Солдаты нужны для войны. Впрочем как и офицеры.

-СТАЛКЕР-

29 April 2010

Нисахар:

-СТАЛКЕР-
Грузинская агрессия, по ее мнению, является "кульминацией нагнетаемого напряжения".
теперь догадайтесь КТО нагнетал

То есть вы предлагаете не давать срок насильнику, если девушка шла по улице в откровенном наряде?

Нисахар

29 April 2010

-1

Moonraker
факты в студию!(про геноцид осетинов и абхазов)
-СТАЛКЕР-
"Но были убиты наши военнослужащие."
в том же докладе Хайди Тальявини сможете сможете найти совсем другое...
например что они были убиты в ответ...

Moonraker

29 April 2010

Dimicandum:

цитата:

Не надоело об одном и том же спрашивать? Сто раз уже на это отвечали. За первую Чеченскую войну скажите спасибо великому демократу Ельцину. После этого Чечня фактически получила независимость. Но оказалась не в состоянии ни прокормить себя, ни отвечать за свои действия. И напала на Россию. С Грузией все наоборот. Грузия постоянно нападала на ЮО. Кроме того если Россия что-то делает неправильно (ей простительно, не доросла до демократии), это не значит что это можно делать и другим. Тем более Грузии, опекаемой можно сказать страной образцом демократии.

Moonraker

29 April 2010

Нисахар:

Moonraker
факты в студию!(про геноцид осетинов и абхазов)

Все факты уже в студии и давно. В этой ветке.

Нисахар

29 April 2010

а ну да! раз президент сказал, то да! геноцЫд был!

stepanych

29 April 2010

Нисахар:

Как вы тут некоторые не можете понять!
Не может страна НАПАСТЬ на часть своей страны!
Тогда согласитесь, что и Россия напала на Чечню 10 лет назад.

В принипе, ваша аналогия верна. Но есть отличие. Вокруг ситуации с Южной Осетией сложилась определенная правовая среду, существовали международные соглашения по мирному урегулированию ситуации, были введены миротворцы, с согласия как Грузии, так и международного сообщества. В этой ситуации Грузия не имела права "нападать" на ЮО, хотя это и была ее провинция, грубо говоря. Грузия отказалась от права решить конфликт силовым путем раньше, когда подписывала соответствующие договоренности.
Что касается Чечни, то РФ никаких международных обязательств по мирному урегулированию на себя не принимала, наблюдателей и миротворцев не допускала, и имела полное право действовать по своему внутреннему законодательства, которое допускает силовое решение.
Я не одобряю на 100% действия РФ в Чечне, как и в ЮО, но факт остается фактам - крупным ядерным державам позволено гораздо больше во внутренней политике, чем маленьким, бедным и слабым в военном отношении странам типа Грузии. Китай вон тоже с тибетцами и уйгурами что хошь делает, и никто вякнуть не смеет. А сербам за Косово сразу по голове настучали - ситуация 1 в 1 как с Грузией и ЮО

Нисахар

29 April 2010

stepanych
я понял Вашу позицию...
"кто сильнее, тот и прав"
не соглашусь с аналогией с сербами, хотя бы потому что в Косово албанцев жило БОЛЬШИНСТВО,а в Абхазии и ЮО (абхазы и осетины были в меньшистве с остальными проживающими там народами)

Peter2

29 April 2010

Нисахар

цитата:

А это вот Вы, что, нечитали?

stepanych

29 April 2010

Нисахар:

stepanych
я понял Вашу позицию...
"кто сильнее, тот и прав"

Это не моя позиция. Это де-факто позиция ООН и всех прочих международных организаций. Было б Грузии ядерное оружие и средства доставки - она б тоже могла делать с ЮО и Абхазией все, что заблагорассудится, никто б не полез в эту кашу с риском получить ядерный удар.

stepanych

29 April 2010

Небольшой оффтоп - случилось мне в последнее время с осетинами пообщаться (из Владикавказа) - так оказывается, на бытовом уровне особой любви между южными и северными осетинами нет

Северяне считают южан лодырями и дармоедами еще с советских времен, а последние события эту точки зрения только подкрепляют. Беженцам из ЮО квартир надавали мигом, в многие жители Владика по 20 лет на "Электроцинке" отработали ради хаты. А там вредное производство, онкология повальная

Moonraker

29 April 2010

Нисахар:

Значит это меньшинство оказалось сильнее. Что Вас не устраивает? Китайцев вон миллиард, а Тайвань тоже не могут окучить как Грузия ЮО. И все из-за позиции США. Но даже вместе с США их меньшинство.Но они сильнее. Так что все по закону.

vSAS

30 April 2010

-1

-СТАЛКЕР-:

vSAS:

Если бы Грузия просто напала на ЮО - это было бы личное дело ЮО. Но были убиты наши военнослужащие.

которые что там вообще делали?

а насчет приказов, в попу эти приказы, вы одобряете, вы и езжайте под пули. вместо молодых парней, ни в чем не виноватых.

vSAS

30 April 2010

-СТАЛКЕР-
а солдаты нужны не для войны, а для защиты государства.Не для того чтоб удовлетворять ваши имперские мечты

-СТАЛКЕР-

30 April 2010

vSAS:

-СТАЛКЕР-:

vSAS:

Если бы Грузия просто напала на ЮО - это было бы личное дело ЮО. Но были убиты наши военнослужащие.

которые что там вообще делали?

Данные военнослужащие там находились в качестве миротворцев по межправительственному соглашению. Для вас это новость?

Понятие "в попу приказы" определяется вполне конкретными статьями Уголовного Кодекса.

цитата:

а солдаты нужны не для войны, а для защиты государства.Не для того чтоб удовлетворять ваши имперские мечты

Сами то поняли, что написали?
А для чего нужна армия, и что вкладывается в понятие "защита государства"?

felony

30 April 2010

-СТАЛКЕР-
Смысл спорить с либеральным пацифистом купившим военник

may_be

30 April 2010

KOM
Был

. 15 мБт фото.
И не только там, географию Кавказа - уверяю, знает в т.ч. и на личном опыте.
И здесь логично - где розданы паспорта - там не бомбишь.

Ой, о чем это я ...
Но ради ссылки удалять не стану. Впрочем, если была уже - скажите.

Нисахар

30 April 2010

-2

Россия «виновна в случаях нарушения международного права».

«Тут имеется в виду предоставление гражданства России до вооруженного конфликта большинству населения, проживающего в Южной Осетии и Абхазии; А также военные действия российских вооруженных сил на территории грузи, масштабы которых в значительное мере превышали необходимость защиты миротворческих сил, находящихся под военной атакой со стороны Грузии в Цхинвали. Кроме того, признание Россией Абхазии и Южной Осетии в качестве независимых государств нужно воспринять, как незаконное в контексте международного права, и как нарушение территориальной целостности и суверенитета Грузии», - заявила Тальявини.
«С другой стороны, существуют серьезные признаки того, что в селах Южной Осетии против этнических грузин имели место случаи этнической чистки. Также имели место и другие нарушения международного гуманитарного права, и это касается всех сторон», - заявила она.

«Кроме того, существуют серьезные знаки вопроса относительно действий вооруженных сил России, которые не смогли остановить или не оставили преступления, совершенные вооруженными группами воюющих на стороне Южной Осетии вооруженными группами, которые имели место против мирного населения, проживающего на территории, контролируемой российскими вооруженными силами».

Moonraker

30 April 2010

Нисахар:

заявила Тальявини.

Мало ли кто чего заявляет. Кто считает свои права нарушенными должен идти в суд. Там разберутся.

KOM

30 April 2010

-1

may_be:

KOM
Был

это ответ на какой пост?

Я к этой теме в принципе уже равнодушен, войны нет, люди живы и слава богу.

Пусть изгаляется несладкий друг.

Нисахар

30 April 2010

Благотворительные средства, собранные для школы в Цхинвали, исчезли.
17:14 30/04/2010
"Всего было собрано более 82,1 миллиона рублей. По решению созданной администрацией области комиссии, деньги перечислялись строительным организациям на производство ремонтно-восстановительных работ при отсутствии проектно-сметной документации, что является нарушением. Фактически это делало невозможным осуществление контроля за расходованием средств и выполнением работ", - сказал представитель пресс-службы.
http://www.rian.ru/incidents/20100430/228734440.html

Да КОМ война закончилась, идет распил

Moonraker

30 April 2010

Нисахар:

Да КОМ война закончилась, идет распил

Зависть нехорошое чувство.

Вам своих что-ли не хватает, от американских спонсоров. Или чужая морковка всегда толще?

vSAS

2 May 2010

-1

-СТАЛКЕР-:

Понятие "в попу приказы" определяется вполне конкретными статьями Уголовного Кодекса.

цитата:

а солдаты нужны не для войны, а для защиты государства.Не для того чтоб удовлетворять ваши имперские мечты

Сами то поняли, что написали?
А для чего нужна армия, и что вкладывается в понятие "защита государства"?

во-первых Грузия к тому моменту давно попросила убрать "миротворцев", а значит они должны были уйти и не имели права там быть.
Понятие в попу приказ вполне конкретное и мне пофиг, что это нарушает УК, мне моя совесть намного дороже УК.

Защита государства понятие вполне конкретное, ввод войск в Ю.Осетию никакого отношения не имеет к защите России, так что это именно исполнение имперских замашек некоторых товарищей и солдаты которые в этом участвовали, просто обманутые ... Никакого отношения к Службе РФ эта их деятельность не имела, скорее наоборот.

vSAS

2 May 2010

-2

felony:

-СТАЛКЕР-
Смысл спорить с либеральным пацифистом купившим военник

Не знаешь - молчи. ты облажался, как обычно

Евгений из Питера

2 May 2010

Moonraker:

Нисахар:

Да КОМ война закончилась, идет распил

Зависть нехорошое чувство.

Вам своих что-ли не хватает, от американских спонсоров. Или чужая морковка всегда толще?

Американские спонсоры, вашингтонский обком, шакалы у посольств...
Я думал сказать такое под силу, из=за ущербности воображения, могли г.г. фелони, в ссср вырожденный ну и другие из селигерского абортария. Но Вам, Гена, как то не к лицу..

KOM

2 May 2010

Евгений из Питера
твои аргументы по многим вопросам тоже далеки от правозащитных.

Рост, лицо ну и т.п.

Так, что здесь паритет.

Евгений из Питера

2 May 2010

KOM:

Евгений из Питера
твои аргументы по многим вопросам тоже далеки от правозащитных.

Рост, лицо ну и т.п.

Так, что здесь паритет.

Ты мне льстишь, Олег, причисляя меня к правозащитникам.
Я далек от этого движения, не во всем его поддерживаю, имею собственное мнение.

А вот ты точно правозащитник, вон как за Геннадия кинулся в защиту

KOM

2 May 2010

Евгений из Питера:

ты точно правозащитник

Я просто читаю.

vSAS

3 May 2010

-2

vSAS:

felony:

-СТАЛКЕР-
Смысл спорить с либеральным пацифистом купившим военник

Не знаешь - молчи. ты облажался, как обычно

че сразу минус то? я военник не купил, мне его бесплатно дали.

1 person online

to leave a message or Sign up