Судя по последним событиям, начинается по тиху какая-то заварушка
МИД Грузии: ВС РФ пересекли госграницу на реке Псоу
30.04.2008 11:55 | www.rian.ru
МИД Грузии утверждает, что российская бронетехника, тяжелая артиллерия и дополнительная военная сила уже пересекли абхазский участок грузино-российской госграницы на реке Псоу
"На реке Псоу грузинскую государственную границу пересекли российская бронетехника, тяжелая артиллерия и дополнительные воинские подразделения. Четкое представление о масштабах этой провокации дает заявление министерства обороны Российской Федерации от 28 апреля, согласно которому на административной границе с Абхазией без согласования с руководством Грузии открыто 15 новых блок-постов", - говорится в официальном заявлении МИД Грузии, распространенном поздно вечером во вторник
Министерством расценивает решение Москвы об увеличении численности своего миротворческого контингента в зоне грузино-абхазского конфликта как акт агрессии со стороны России.
"Российская Федерация предприняла еще один безответственный и провокационный шаг - без согласования с руководством Грузии и разрешения Тбилиси односторонне увеличила численность так называемых миротворцев в грузинском регионе Абхазия. Руководство Грузии строго осуждает акт агрессии, называемый миротворческой операцией", - говорится в документе.
В грузинском внешнеполитическом ведомстве считают, что решение России об увеличении миротворческого контингента в Абхазии неминуемо приведет к эскалации напряженности в зоне конфликта и создаст угрозу миру и безопасности в регионе.
Грузия обращается к мировому сообществу и международным организациям, в том числе странам Группы друзей генсекретаря ООН по Грузии, "принять адекватные, решительные и своевременные меры по пресечению вооруженной агрессии России против Грузии".
РИА Новости пока не удалось получить комментарии на этой счет у российской стороны.
ТБИЛИСИ, 30 апр - РИА Новости, Марина Кварацхелия
| Темы более 10 000 ответов затормаживают работу форума. Темы разделены.
Приятного общения! |
BIG-MAN
30 April 2008
Война с Грузией. Часть II
Профессор Хачикян| цитата: |
Водка с пивом - вот лучший заменитель грузинского вина. "Доказано практикой" (с) |
Ты это, водитель самосвала, святое не надо трогать, ок?
Кстати, профессия водителя самосвала для меня лично не менее уважаема, чем звание профессора. Ты уверен, что у тебя есть категория C и E? Уверен, что справишься с самосвалом?
Moonraker
30 July 2010
Петроff:
|
| цитата: |
сделать одну бочку вина и посылать из нее единичные бутылки на подобные конкурсы. А массовый заказ разливать из совсем другой цистерны. |
В народе это называется "контрафакт", административно и уголовно преследуемое преступление в большинстве стран мира. В странах, где нет Онищенки, за такие дела наказывают импортеров, конкретных юр. лиц, эмбарго на страну-экспортер никто не накладывает. |
С какой это стати это будет контрафакт? Контрафакт это когда кто-то выпускает продукцию под маркой владельцем которой не является. А выпускать под одной маркой продукцию с различным подходом к строгости соблюдения технологии это старая грузинская традиция времен советской власти. Типа Хванчкара для узкого круга и Хванчкара для отправки в торговую сеть. То и то Хванчкара. Только первая по объему небольшая и распределяется в узком кругу, а второе это все что угодно лишь бы много было. Так что никакой это не контрафакт.
Петроff:
|
Не согласен, это довольно конкретное понятие "Entries are only accepted for products that are produced in commercial quantities and must be of sound marketable quality from the stated commercial batch", которое подтверждается конкретными документами.
|
Конкретно это когда сказано сколько литров, бутылок, бочек. А если сказано просто в "торговых объемах" то это не конкретно. Для кого-то и одна бочка в год это его личный "торговый объем".
Профессор Хачикян:
|
Я думаю с ними спорить бесполезно. Ведь по количеству отравлений от употребления алкогольных суррогатов Грузия уже давно обогнала Россию. Каждый второй, купивший в обычном грузинском винном магазине обычную бутылку вина, а затем употребивший ее содержимое, оказывается в лучшем случае в реанимации. Это известный "факт".
Да и все мои знакомые, которые привозят "контрабандой" из Белоруссии, Украины, Прибалтики и т.д. грузинское вино и Бборджоми, везут его с одной целью - отравить своих недоброжелателей.
Водка с пивом и Яга - вот лучший заменитель грузинского вина. "Доказано практикой" (с) |
Мало ли чем нельзя отравиться, это не значит что это надо пить. А Вы лично можете пить хоть ослиную мочу, ей вроде тоже никто насмерть пока не отравился. Лично же я предпочту пить вина где вероятность нарушения технологии минимальна. Про грузинские вина выпускаемые для массового потребления я такого сказать не могу. Поэтому не вижу смысла сильно переживать если по каким-то причинам запретили их ввоз. Есть достаточно большой выбор других вин которые не хуже и которыми вроде тоже никто не отравился.
А Вы вообще определитесь что именно хотите доказать. Что в России на каждом углу продавали грузинские вина соответствующие по качеству тем образцам, что высылаются на конкурсы? И что именно этой продукции нас лишили? Если Вы так думаете, то какие еще нужны доказательсива того, что это это вино отрава лишающая всякого рассудка? Глядя на Вас и на то что с Вами сделало употребление таких грузинских вин, покупаемых в простых российских магазинах, вряд ли кто захочет их пить и повторить Вашу судьбу.
Moonraker| цитата: |
С какой это стати это будет контрафакт? Контрафакт это когда кто-то выпускает продукцию под маркой владельцем которой не является. А выпускать под одной маркой продукцию с различным подходом к строгости соблюдения технологии это старая грузинская традиция времен советской власти. Типа Хванчкара для узкого круга и Хванчкара для отправки в торговую сеть. То и то Хванчкара. Только первая по объему небольшая и распределяется в узком кругу, а второе это все что угодно лишь бы много было. Так что никакой это не контрафакт. |
Согласен с тем, что слово "контрафакт" не очень удачно. Но то о чем ты пишешь, не относится только к вину. Тоже самое можно делать с любым продуктом, от сметаны до коньяка XO. Не согласен с тем, что это "старая грузинская традиция времен советской власти", в СССР, по крайне мере, такие факты были распространены в значительно меньшей степени, чем в современной России или, и уж тем более в России девяностых.
| цитата: |
Конкретно это когда сказано сколько литров, бутылок, бочек. А если сказано просто в "торговых объемах" то это не конкретно. Для кого-то и одна бочка в год это его личный "торговый объем" |
К вину такие требования неприменимы, хотя бы потому, что один сорт винограда может расти только на очень ограниченной площади.
Moonraker| цитата: |
Что в России на каждом углу продавали грузинские вина соответствующие по качеству тем образцам, что высылаются на конкурсы? И что именно этой продукции нас лишили? |
В том числе и этой продукции нас лишили, да. Плохой товар подделывать никто не будет, это во-первых. А во-вторых, если я пришел в магазин и вижу три вида той самой пресловутой Хванчкары за 50, за 100 и за 300 р., я конечно могу купить за 50, а потом кричать на форумах, что грузинское вино - моча. Думаете, сейчас ситуация как то изменилась? Нет грузинских вин, а все точно также. От вина за 100 р., французского, чилийского ли или российского глупо ожидать кечества, не так ли?
Профессор Хачикян
30 July 2010
Moonraker:
|
| Глядя на Вас и на то что с Вами сделало употребление таких грузинских вин, покупаемых в простых российских магазинах, вряд ли кто захочет их пить и повторить Вашу судьбу. |
И давно Вы меня видели, велеречивый Вы мой?
Петроff
30 July 2010
Профессор Хачикян
Я тебе один умный вещь скажу, ты только не обижайся ©
Вот ты за Грузию, молодец, это похвально! Но зачем же хвалить Грузию, порой уничижительно отзываясь о России и ее традициях. Да, я люблю пиво с водкой? И что? Я же не хаю при этом грузинское вино, а скорее наоборот, как видишь.
Профессор Хачикян
30 July 2010
Петроff:
|
Профессор Хачикян
Я тебе один умный вещь скажу, ты только не обижайся ©
Вот ты за Грузию, молодец, это похвально! Но зачем же хвалить Грузию, порой уничижительно отзываясь о России и ее традициях. Да, я люблю пиво с водкой? И что? Я же не хаю при этом грузинское вино, а скорее наоборот, как видишь. |
Не обижаюсь.
Ну посуди сам, разве я не прав?
Президентом страны озвучена проблема алкоголизма на государственном уровне. И ни для кого не секрет, что если в Москве и Питере в основном пьют дорогие качественные напитки, то ситуация с потреблением алкогольных суррогатов в регионах просто катастрофична. Так вместо того, чтобы культивировать культуру потребления алкоголя (как показывает практика, совсем от употребления избавиться не удастся), начинается борьба с "ветряными мельницами".
Вся бурда, продавшаяся здесь под видом грузинского вина, производилась на подпольных заводах в самой РФ. В Грузии все крупные производители уже давно ушли под контроль ведущих западных компаний (французских, голландских, итальянских и т.д.), для которых престиж их продукции стоит не на последнем месте. И все кто здесь льют помои на грузинские вина, хаят их не из-за того, что они плохие, а из-за того, что они грузинские. Модно это нынче...
Если я обидел лично тебя, извини. Но я остаюсь при своем мнение - употребление водки с пивом, гораздо вреднее, чем выпить хорошего вина. Хотя если есть желание побыстрее перевести себя в "соответствующее" состояние, то безусловно такой прием наиболее продуктивен.
Петроff:
|
| К вину такие требования неприменимы, хотя бы потому, что один сорт винограда может расти только на очень ограниченной площади. |
Очень ограниченной опять неконкретно. Это один склон горы? Вокруг одной деревни? В одном районе? А вообще сорт винограда может расти где угодно. А бренд может относиться хоть к одному человеку хоть к целой провинции. В общем все это неконкретно.
Был на Украине, пил Боржоми. Хорошая вода.
Петроff:
|
| В том числе и этой продукции нас лишили, да. Плохой товар подделывать никто не будет, это во-первых. А во-вторых, если я пришел в магазин и вижу три вида той самой пресловутой Хванчкары за 50, за 100 и за 300 р., я конечно могу купить за 50, а потом кричать на форумах, что грузинское вино - моча. Думаете, сейчас ситуация как то изменилась? Нет грузинских вин, а все точно также. От вина за 100 р., французского, чилийского ли или российского глупо ожидать кечества, не так ли? |
А еще Вы можете думать что в бутылки с ценой за 50, 100 и 300р налито разное вино и думать покупая бутылку за 300р что уж Вы то купили правильную Хванчкару. А оно налито туда одно и то же. Тоже довольно распространенный прием на российском рынке.
С французскими и чилийскими винами больше надежды что вино в бутылках за 50, 100 и 300р будет разное.
Moonraker
30 July 2010
Профессор Хачикян:
|
Moonraker:
| | Глядя на Вас и на то что с Вами сделало употребление таких грузинских вин, покупаемых в простых российских магазинах, вряд ли кто захочет их пить и повторить Вашу судьбу. |
И давно Вы меня видели, велеречивый Вы мой? |
Хорошо, перефразирую. На "читая Ваши посты".По факту последствий вредного влияния грузинского вина я так понимаю возражений нет.
Профессор Хачикян| цитата: |
Но я остаюсь при своем мнение - употребление водки с пивом, гораздо вреднее, чем выпить хорошего вина |
Точно, а еще вреднее жить, от этого все умирают:)
Вино - хорошо, водка - хорошо, пиво - тоже хорошо. Подтверждено столетиями. А твое мнение на чем основано?
Петроff
30 July 2010
Moonraker| цитата: |
А вообще сорт винограда может расти где угодно |
При всем уважении, но это феерическая чушь. Даже пшеница насчитавает пару сотн сортов, которые растут далеко не где угодно. А что уж говорить о хрупком и прихотливом винограде, сортов которого тысячи. Вино, дважды признаваемое лучшим вином мира, Мускат белый красного камня, делвается из винограда сорта "Белый мускат", который растет дословно под скалой "Красный камень" в Крыму. В результате горбачевской вырубки этого виноградника покончил с собой зав. отделом селекции Магарача профессор Павел Яковлевич Голодрига. Вы попробуйте вырастите морковку хотя бы, а потом рассуждайте о виноградарстве.
Евгений из Питера
30 July 2010
Между прочим, многие богатые россияне вкладывают деньги в развитие грузинского виноделия.
Понимают, что инвестиции в грузинское вино лучше, чем в краснодарское.
По крайней мере ребята в погонах не придут забирать наработанное.
Moonraker| цитата: |
Тоже довольно распространенный прием на российском рынке |
Отож. Проблема все-таки с российским рынком, а не с производителями вина.
Moonraker
30 July 2010
Петроff:
|
Moonraker
| цитата: |
А вообще сорт винограда может расти где угодно |
При всем уважении, но это феерическая чушь. Даже пшеница насчитавает пару сотн сортов, которые растут далеко не где угодно. А что уж говорить о хрупком и прихотливом винограде, сортов которого тысячи. Вино, дважды признаваемое лучшим вином мира, Мускат белый красного камня, делвается из винограда сорта "Белый мускат", который растет дословно под скалой "Красный камень" в Крыму. В результате горбачевской вырубки этого виноградника покончил с собой зав. отделом селекции Магарача профессор Павел Яковлевич Голодрига. Вы попробуйте вырастите морковку хотя бы, а потом рассуждайте о виноградарстве. |
Тем не менее Вы можете взять виноград этого сорта и выращивать его в любом другом месте подходящем по климату ( вижу Вам как большому специалисту-аграрию надо уточнять что "где-угодно" совсем не означает, что Вы можете выращивать его на Новой Земле). Хоть во Франции хоть в Америке.Можете даже у себя в квартире.Вкусовые каечства у него при этом будут другие, но сорт тут будет уже ни при чем.Сорт винограда будет именно тот самый.Это я Вам как генетик генетику говорю.
Петроff:
|
Moonraker
| цитата: |
Тоже довольно распространенный прием на российском рынке |
Отож. Проблема все-таки с российским рынком, а не с производителями вина. |
Проблема здесь и с первым и со вторым. В России нет порядка, а Грузия готова этим воспользоваться.Был бы порядок некачественные грузинские вины все равно бы не попали на российский рынок. А качественных не так много и они погоды не делают. Решить проблему можно или наведя порядок в России или закрыв рынок для тех кто готов этим беспорядком воспользоваться. Меня устраивает любое их этих решений. Главное результат.И он есть.Некачественных грузинских вин на рынке нет.
Moonraker| цитата: |
| .Некачественных грузинских вин на рынке нет. |
А качественные есть ?
На российском рынке .
| цитата: |
| А качественных не так много |
Пока у власти в Молдове был Воронин ,одно время предъявляли претензии по вину , потом сняли , поменялась власть ,поменялось и вино , резко так
, я говорю это со слов Онищенки .
| цитата: |
| - Примерно с июля 2010 года мы отметили резкое ухудшение качества поставляемой из Молдавии продукции, - пожаловался вчера глава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко. - Общее количество недоброкачественной продукции составило 544 884 бутылки. На основании выданных Россией документов в настоящее время начата процедура реэкспорта данной продукции. |
Стоило Гимпу брякунуть про оккупацию вино тут же скисло
, о сила слова , любого Чумака за пояс заткнёт .
Странно да ?
Как вино колбасят главы тех или иных стран . А может наши ?
Dimicandum:
|
Moonraker
| цитата: | | .Некачественных грузинских вин на рынке нет. |
А качественные есть ? На российском рынке .
|
Да сколько угодно. Пейте французские, чилийские, испанские, итальянские, африканские российские в конце концов.На грузинских свет клином не сошелся.
Евгений из Питера
30 July 2010
От советского информбюро:
30.07.2010 21:08 : Россия обратилась к Белоруссии и Казахстану с просьбой принять меры по недопущению на российскую территорию вина из Молдавии и Грузии, а также грузинской минеральной воды
Россия обратилась к Белоруссии и Казахстану с просьбой принять меры по недопущению на российскую территорию вина из Молдавии и Грузии, а также грузинской минеральной воды. Об этом «Интерфаксу» сообщил глава Роспотребнадзору, главный государственный санитарный врач Геннадий Онищенко. По его словам, это не означает, что Москва навязывает свою волю, и ограничивает права Белоруссии и Казахстана в использовании этих продуктов. Но, как сказал Онищенко:"Мы вправе потребовать принять исчерпывающие меры по недопущению данных товаров на российскую территорию"
А какже таможенный союз, о создании котороготак долго говорили большеви... пардон единороссы?
И что будут российскую таможню на границах с Казахстаном и Беларуссией создавать, сумки трясти?
Или заплатят Назарбаеву и батьке, чтоб они неп покупали грузинские вина и "боржоми"?
Я склоняюсь ко второму варианту. Понты дороже денег.
Moonraker| цитата: |
| На грузинских свет клином не сошелся. |
Разумеется не , но Вы похоже собственных слов не помните или скорее прикидываетесь , а ведь я Ваши слова процитировал
| цитата: |
| А качественных не так много и они погоды не делают |
Хоть погоды они не делают и их "не так много" тем не менее на прилавках ,полках и барах нет ВООБЩЕ .
Dimicandum:
|
| Хоть погоды они не делают и их "не так много" тем не менее на прилавках ,полках и барах нет ВООБЩЕ . |
Алкоголь зло. Пейте кефир. Айран. Они гораздо полезнее.
Когда сказать уже нечего просто ээ как бы это сказать, нелепости говорите , вероятно с целью чтобы сделать подводников
злее им красное вино дают .
Dimicandum:
|
Когда сказать уже нечего просто ээ как бы это сказать, нелепости говорите , вероятно с целью чтобы сделать подводников злее им красное вино дают . |
Грузинское?
Тем более правильно запретили. Все и так кругом злые.
Moonraker| цитата: |
Алкоголь зло. Пейте кефир. Айран. Они гораздо полезнее. |
Откуда инфа?
То-то мы так горячо осуждаем грузинские вина, сами при этом считая алкоголь злом. Пастернака не читал, но осуждаю ©.
Грузинские вина считались "хорошими" в советское время...как говориться на безрыбье и рак рыба
Ну скажите, кто сейчас будет покупать грузинский чай? Или как его раньше называли - "Пыль грузинских дорог"...но не было лучше!
А уж сейчас, при таком выборе употреблять их вино...ну совершеннейший моветон уважаемые
diplomat80| цитата: |
А уж сейчас, при таком выборе употреблять их вино...ну совершеннейший моветон уважаемые |
А уж на чпокусе ездить то какой моветон... при таком то выборе
Жители Цхинвала просят помощи у ЗападаПроигравшая Грузия всех своих беженцев из Южной Осетии обеспечила коттеджами
В Цхинвале ходит невеселая шутка о том, что проигравшая Грузия за месяц всех своих беженцев из Южной Осетии обеспечила коттеджами – целый городок недалеко от зоны конфликта был возведен в считанные месяцы, а победители третий год палатками не всех могут обеспечить. http://www.ng.ru/cis/2010-08-04/1_tshinval.html
Нисахар:
|
а победители третий год палатками не всех могут обеспечить.
|
А кто в данном случае имеются в виду?
Если Россия, то она никого не обязана палатками обеспечивать. Если ЮО, то непонятно у кого и к кому претензии.
Кстати Кокойты во главе региона ставила не Россия. Если автор не в курсе даже этого то возникают сомнения в его компетентности.
30 July 2010
На российском рынке . 
, я говорю это со слов Онищенки .
, о сила слова , любого Чумака за пояс заткнёт . 
Тем более правильно запретили. Все и так кругом злые.
Если Россия, то она никого не обязана палатками обеспечивать. Если ЮО, то непонятно у кого и к кому претензии. 
Dark mode