Трудовые мигранты, миграционная политика и тд.

цитата:

осуществляются пенсионные отчисления и ЕСН

Ну "белизна" по минималке .

цитата:

заградительные пошлины на гастарбайтеров

цитата:

к совести, к патриотизму и к любви к русскому народу

Потому то и нет заградительных ,потому что нет любви , совести ( даже значения этого слова не знают) тем более ,а ура-патриотизм квасной .

Malabar

цитата:

так как таджиков вы набираете у какого-нибудь Рахматуллы, который вам приносит свеженькие карточки и сам потом все контролирует, не соблюдая российский ТК

Не прав Знаю, что так делают и знаю где.
В торговые сети приходят по объявлению сразу в отдел кадров. Не поверишь, очередь стоит каждый день!

цитата:

Отпусков у них нет, больничных нет

Даже не задумывался

цитата:

сокращаете без пособий

Их не сокращают, они сами уходят

цитата:

как осуществляются пенсионные отчисления и ЕСН, и проч

Четко, в соотевтствии с законами РФ

цитата:

если бы существовали заградительные пошлины на гастарбайтеров

А они существуют. Поэтому взять официально бухгалтером или директором очень сложно.

цитата:

Я понимаю что это не вина коммерсантов

Так почему я не должен пользоваться? Только не надо взывать к совести

кстати интересный факт в подмосковных Люберцах дворники - славяне. видел сам лично неоднократно.
по поводу того как решать проблему, предположить могу, что решать опять же нужно СВЕРХУ. так же как и например проблему с коррупцией чиновников и силовиков.
а пока там не почешуться все эти лозуги ни к чему не приведут.

кстати нелегалов полно везде с этим согласен. у меня одна знакомая рестораном управляла в США.
так все прелести "дикого " капитализма, и черная ЗП и нелегалы

baraNEO
Млин, ну как ты решишь сверху проблему с грузчиками? Пит запретишь законадательно на раб.месте

Dimicandum

цитата:

а как решают вопросы ,без кавычек , там на Западе ?

В частности, чтобы взять одного гастарбайтера нужно обеспечить 3 рабочих места для местных. Поэтому там производства выводят из страны в недоразвитые государства, а не завозят рабов.

baraNEO

цитата:

так все прелести "дикого " капитализма, и черная ЗП и нелегалы

Да конечно есть, я выше писал. Только Малабар там этого почему то не видит

Malabar

цитата:

В частности, чтобы взять одного гастарбайтера нужно обеспечить 3 рабочих места для местных

Поэтому там берут нелегалов. Или ты не был в Англии

baraNEO

цитата:

решать опять же нужно СВЕРХУ

"Верхи не хотят "
поскольку

цитата:

деньги заработать и желательно побольше.

цитата:

Четко, в соотевтствии с законами РФ

От минималки в 4330 р.

цитата:

не надо взывать

Да сложно это , взывать к пустоте .

[SIZE=1][color=gray]-- Добавлено: [merge

цитата:

Пит запретишь законадательно на раб.месте

Предполагаю что если бы з/п была высокой наверное не пили бы . Бываю в двух транспортных компаниях , в одной грузчики узбеки мигранты , в другой свои , местные . Почему ?
ПЭК и Автотрейдинг .
В Автотрейдинге дела лучше налажены ,порядок , а в ПЭКе бардак .

leonbn

цитата:

Не прав  Знаю, что так делают и знаю где. В торговые сети приходят по объявлению сразу в отдел кадров. Не поверишь, очередь стоит каждый день!

Ох, слабо верится. Допустим, но верится слабо.

цитата:

Отпусков у них нет, больничных нет Даже не задумывался

Вот когда они придут и потребуют отпуска и больничные, задумаетесь. И уходить будут не просто сами, как животные в лес умирать, а со скандалом и трудовой инспекцией - тогда уже поздно будет задумываться.

цитата:

Так почему я не должен пользоваться? Только не надо взывать к совести

В общем и целом, это наркомания. Почему мол не колоться, когда можно дешево получить удовольствие?

baraNEO

цитата:

кстати интересный факт в подмосковных Люберцах дворники - славяне. видел сам лично неоднократно.

И в Белгороде славяне, и в Кемерово, и в Твери...

Dimicandum
Я конечно понимаю, что ты у нас святой. И если тебя (как ИП) россиянин предложит выкопать яму за 5000 руб, а таджик за 1000 руб, то ты выберешь россиянина

leonbn

цитата:

Поэтому там берут нелегалов. Или ты не был в Англии

Вот только не надо сравнивать таджиков с индусами и неграми в Англии. Ты ознакомься с особенностями английского законодательства, налогообложения и т.п., и увидишь что это капля в море легального бизнеса и занятости для местного населения.

leonbn

Вы когда берёте человека на работу, вы что не смотрите на него. О том что человек пьёт, можно понять сразу. Но желание экономии денег побеждает вас.

leonbn

цитата:

И если тебя (как ИП) россиянин предложит выкопать яму за 5000 руб, а таджик за 1000 руб, то ты выберешь россиянина

Не знаю, у меня делали ремонт в квартире, мне даже в голову не пришло пустить туда цветных. Штукатуры-маляры были москвички, электрик - москвич, только плиточница была откуда-то с юга, типа Ростова. Я цены на гастеров даже не узнавал.

leonbn
Мне яма не нужна , другим не рою , а сам ещё пожить хочу .
А пример грузчиков я привёл , значит можно . Только вот жадность многих обуяет .
Была у меня такая альтернатива ,когда со стоителями дело имел , что-то мне таджики не понравились . напортачат и ищи свищи ... в Таджикистане . Работали ВСЕ свои местные , поддерживаем СВОЕГО производителя ...работ .
У нас таджики не идиоты , ломят ТУ же цену , не Питер .

Malabar

цитата:

Ох, слабо верится. Допустим, но верится слабо

Сходил до ОК. Докладываю
1) Сидит 5 человек в ОК
2) Больничные есть и они оплачиваются, но они сами редко их приносят, т.к. считают, что их сразу выгонят
3) Отпуска нет (по КЗоТу), т.к. они работают по договору сроком на 1 год, после чего должны вернуться домой.

Malabar

цитата:

Вот только не надо сравнивать таджиков с индусами и неграми в Англии

Честно говоря я больше знаю про США и Германию, что позволяет мне так же думать и про англию. Хотя да, отсутствие открытых границ может чуть-чуть влияет

У нас было такое с гастерами , клали брусчатку и клеили гранит для города , местным не дали и знаю почему . ОТКАТ потому что получили те кто это дело финансировал , гастеры были и сплыли , если что на допрос сколько РЕАЛЬНО получили не вызовешь . Кстати сделали неважно , уже отваливается , а спросить не с кого .

Dimicandum
А вот у Евгения работает и вроде он как доволен

9 =9xwHVKe:

Dimicandum А вот у Евгения работает и вроде он как доволен

То, как сделали ремонт у меня в доме - доволен. Но, конечно все скрытые работы были под строжайшим контролем.
Три года прошло, ничего не отвалилось, не замкнуло, не потекло.

9 =9xwHVKe:

Dimicandum А вот у Евгения работает и вроде он как доволен

Я с конструкторами и архитекторами в постоянном котакте работаю, жена конструктор нигде не видел и не слышал о конструкторах из средней азии...

Джексон постоянно выдает желаемое за действительное...осень.

9 =9xwHVKe:

И если како-нибудь мент проделывает такой фокус (было вего пару раз), то потом он очень жалеет об этом.

Леонид, если надо нахлобучить "сеть", ее нахлобучат!!!

Придут другие не ФМС! Несколько месяцев назад здорово нахлобучили сетевую "помойку" занимающуюся переводом огромного вашего нала в безнал.
В сводки не попало никого не посадили...угар большой был.

Пльтю обуха не прешибешь!

diplomat80:

9 =9xwHVKe: Dimicandum А вот у Евгения работает и вроде он как доволен Я с конструкторами и архитекторами в постоянном котакте работаю, жена конструктор нигде не видел и не слышал о конструкторах из средней азии... Джексон постоянно выдает желаемое за действительное...осень.

Полегче на поворотах, приятель.
Алия, архитектор, учмлась в Казахстане, талантливая девушка. Классный архитектор.
Самый лучший конструктор по металлоконструкциям у меня из Алма-Аты, архитектор генпланист из Алма-аты, главный инженер проектов из Караганды.

Я, и сам в общем-то, не в России учился, так что из этого?

Ваш снобизм подтверждает мой давний пост с предположением о Вашем образовании.

leonbn

цитата:

Честно говоря я больше знаю про США и Германию, что позволяет мне так же думать и про англию. Хотя да, отсутствие открытых границ может чуть-чуть влияет

Уровень сервиса в Англии и количество торговых площадей и прочих торговых заведений и общепита на душу населения многократно выше московских, не говоря уже про Россию. Естественно там водители автобусов и кассиры в супермаркетах приезжие, возможно нелегалы - но там они из кожи вон лезут, обеспечивая продажи. Улыбки, все складывают в пакеты, помогают донести до выхода, сэр, сэр.

Но безусловно в Истэнде или Льюишеме совершенно безобразные клоаки, куда полиция даже не заходит - мы хотим того же для Москвы и Ленинграда?

diplomat80

цитата:

Леонид, если надо нахлобучить "сеть", ее нахлобучат

Бесспорно. Но речь о простых ментах и гастеров.
У нас аспирант из Узбекистана. Закончил Ташкентский железнодорожный институт, очень толковый парень.
Malabar

цитата:

мы хотим того же для Москвы и Ленинграда?

Мы как всегда хотим золотую середину

Е Евгений из Питера:

Ваш снобизм подтверждает мой давний пост с предположением о Вашем образовании.

Ты же сам предложил на ТЫ, дружище!

Образование у меня действительно не строительное, но я я уже сам давно забыл, что оно не строительное, потому что с 1997 года в этом бизнесе...в ACADе могу кое-что изобразить...эпюру тоже нарисую и конструктора иногда приземляю, когда просит несуществующее...постоянные согласования с архитекторами, технадзорами и Т.Д...накладывают свой отпечаток. Вот так.

diplomat80:

Е Евгений из Питера: Ваш снобизм подтверждает мой давний пост с предположением о Вашем образовании. Ты же сам предложил на ТЫ, дружище! Образование у меня действительно не строительное, но я я уже сам давно забыл, что оно не строительное, потому что с 1997 года в этом бизнесе...в ACADе могу кое-что изобразить...эпюру тоже нарисую и конструктора иногда приземляю, когда просит несуществующее...постоянные согласования с архитекторами, технадзорами и Т.Д...накладывают свой отпечаток. Вот так.

Извини, забыл.
Но конструкторы и архитекторы и в Средней Азии и в Казахстане есть и были, не надо сомневаться.

Кстати!

В Питере есть институт проектный, который проектировал военные и гражданские заводы узкого профиля по всему СССР.
Недавно возникла необходимость в проектировании новых площадок, но оказалось, что за светлые ельцинские и путинские годы разбежались специалисты-технологи, конструкторы..
И подряд на проектирование отдали в Узбекистан в бывший филиал этого института.

Вуаля, как говорит Малабар.

Евгений из Питера
Ну почему так мрачно...например "Дорсервис", "Трансмост", "Стройпроект" в двух последних люди работают десятилетиями уже, зарплата белая, путевки со скидкой от профкома. Как при совке.

Много разбежалось согласен, но разбежались в YIT-ДОМ к примеру...старикашка вреднющий технадзором работает за 50 т.р. естественно взяток не берет.

Евгений из Питера

цитата:

Но конструкторы и архитекторы и в Средней Азии и в Казахстане есть и были, не надо сомневаться.

Эх, Евгений, святой вы человек!
Так если бы речь шла об инженерах из Средней Азии! Я много раз слышал об учителях-плиточниках и профессорах-малярах, но это же 0,001% переселенцев, а большинство - это агрессивные неграмотные дехкане из Киргизии, едущие в Москву промышлять чем попало. Конечно мы бы выбрали всех лояльных к западной культуре образованных среднеазиатов, алчущих культурной работы (даже не опасаюсь конкуренции) но их просто ничтожное число. А что делать с остальными? Желающими жить по законам шариата, не желающими ни учить русский, ни жить по русским законам, ни элементарно не создавать трущобы и ночлежки?

цитата:

старикашка вреднющий технадзором работает за 50 т.р. естественно взяток не берет.

Это же хорошо , иначе череды саяно-шушенских не миновать .

Malabar:

А что делать с остальными? Желающими жить по законам шариата, не желающими ни учить русский, ни жить по русским законам, ни элементарно не создавать трущобы и ночлежки?

Отплюсил Вам, сеньор!
В уважаемом мною государстве Литовском, такой угрозы нет!
По рассказам самих же литовцев...при попытках создания различных диаспор и прочих организаций, не говоря уже о бандформированиях по национальному принципу...
Литовцы еще в средине 90-х, учитывая печальный опыт Москвы, выслали почти всех лиц соответствующих национальностей. Настоящяя демократия и культура нуждается в защите, любыми методами

И потом, есть такое понятие "лагерь перемещенных лиц".
А к чему-то подобному мы обязательно придем, если не остановить эту экспансию сегодня.

Самая главня проблема как мне кажется скрывается не в том что он китаец или узбек, а в том что они несут свою культуру,своё восприятие мира а на нашу культуру им просто начихать по причине того что она им ближе и понятней.
Яркий недавний пример который продемонстрировали американцы в афгане: пытаются навязать принципы демократии, выборности, хотя там НИКОГДА не было этого принципа, всегда был что-то типа совет старейшин.

Nordik:

Самая главня проблема как мне кажется скрывается не в том что он китаец или узбек, а в том что они несут свою культуру,своё восприятие мира а на нашу культуру им просто начихать по причине того что она им ближе и понятней. Яркий недавний пример который продемонстрировали американцы в афгане: пытаются навязать принципы демократии, выборности, хотя там НИКОГДА не было этого принципа, всегда был что-то типа совет старейшин.

А в теме про Украину ты доказываешь, что у нас разная культура...?

Украина (сообщение #5868390)

Ну это навскиду.

Или всё-таки она у России и Украины общая?

Nordik:

Самая главня проблема как мне кажется скрывается не в том что он китаец или узбек, а в том что они несут свою культуру,своё восприятие мира а на нашу культуру им просто начихать по причине того что она им ближе и понятней. Яркий недавний пример который продемонстрировали американцы в афгане: пытаются навязать принципы демократии, выборности, хотя там НИКОГДА не было этого принципа, всегда был что-то типа совет старейшин.

И опять Олег ты прав...Ну вот есть же точки взаимопонимания

Nordik:

Яркий недавний пример который продемонстрировали американцы в афгане: пытаются навязать принципы демократии, выборности, хотя там НИКОГДА не было этого принципа, всегда был что-то типа совет старейшин.

Им козлам надо по нашему...дать бабла всем...и назначить старшего ему дать больше