Почти все мы считаем себя верующими, православные, мусульмане, иудеи. Ни одна религия не дает право человеку лишать жизни другого. А когда родная мать накладывает руки на своего ребенка? Кто она после этого, разве не убийца.
"Могилы братские есть - в почестях –
печаль, вплетенная в венках,
где благодарность рядом топчется,
и скорбь слезами на глазах.
есть бугорки - скупыми цифрами –
и имена, и год, и пол,
таблички вкопаны по-быстрому-
могил безвестных частокол…
и данью моды проникающей
/ гуманный двадцать первый век!/
животных крошечные кладбища -
великодушен человек!
а вы скажИте, где запрятаны -
/до чьих мне прокричать ушей?/
ни в чем не ставши виноватыми,
мир нерожденных малышей?
в каком остались измерении-
нашли забвенье, не прожив
ни дня, ни часа, ни мгновенья?
полу младенцы – миражи…
где это кладбище вселенское –
земных – им не хватило б мест?
оно накрыто занавесками
стыда несбывшихся невест,
оно за липкою испариной –
что по утрам – который год,
в ночах, случайно нам подаренных:
авось – /как в омут/ - пронесёт?
оно в скандалах и пощечинах –
«не допущу, чтоб в подолЕ!»
в подушках, из-за слёз намоченных
в который раз кошмарном сне…
…у стен обшарпанных подъездов –
где ...
оно с зевком «отца семейства»:
«второго я не потяну!»
оно – ошметками – в подносах,
в металле - лязгом об эмаль-
оно в свечах, что слишком поздно
к иконкам ставятся. Едва ль
уже останется услышанным
«кто виноват?» – немой вопрос,
убийцей может стать родившая,
а с не родившей – что за спрос?.
и час за часом кто-то мается,
крик от себя гоня взашей,
а где-то рядом умножается
Мир… не рожденных малышей"
Я призываю Вас, мужики, если уж Господь дал вам Шанс стать отцами, не толкайте своих подруг на детоубийство, радуйтесь, ведь другого шанса может и не представиться.
«Если женщина сделает аборт, то расплачиваться за него будут ее другие дети – болезнями и несчастными случаями. Аборт – это убийство, и не просто убийство, а убийство очень тяжкое, потому что убивают некрещеных детей. Родители должны уразуметь, что жизнь человека начинается с момента его зачатия»
отношение однозначное. в случае аборта по мед. показаниям (не знаю статистику, но думаю не более 10%) на эту тему еще можно дискутировать, а в остальных банальных случаях типа "залет" это 100% натуральное убийство.
OldMan5Россия чемпион по абортам среди стран считающихся развитыми ,а всё от половой безграмотности , но всё же аборт лучше чем родить ребёнка на смерть , как было в одном топике в Курилке .
цитата: |
потому что убивают некрещеных детей. |
А что ВСЕ в России христиане ?
Аборт-убийство, крещенный ты или нет, не от веры это зависит. Может нанести непоправимый вред здоровью женщины. Рожать.
stepanych
19 October 2009
4
Я отношусь к абортам безразлично - это право женщины решать, нужен ей сейчас ребенок, или нет. Тем не менее надеюсь, что перед таким выбором вставать никогда не придется моей семье, и к вопросу предохранения подходим тщательно, и дочкам жена в свое время разъяснительную работу проведёт.
Запрет абортов считаю дуростью. А вот ограничить срок двумя месяцами - было бы логично. Аборты на поздних сроках варварство какое-то.
PS Атеист есичо
ну как бы решать все равно женщине...
OldMan5цитата: |
Ни одна религия не дает право человеку лишать жизни другого. |
Тема - боян. Все дело в том, что/кого считать человеком. Где грань проходит.
Рожденный в СССР
19 October 2009
Запомнилась враза из какого-то гинекологического издания
"в России со времен СССР сформировалась абортная культура репродуктивного поведения"
Делать аборт глупо, но у каждого своя карма
и против нее не попрешь
Daiver:
|
Аборт-убийство, крещенный ты или нет, не от веры это зависит. Может нанести непоправимый вред здоровью женщины. Рожать. |
ДААААААААААА!!! Наше дело не рожать - ... вынул и бежать.
Опять все кучей за или против, так ведь в каждой конкретике сам принимает выбор.
НЕТ! НЕ та тема!!!
Евгений из Питера
19 October 2009
2
OldMan5
Спачибо за тему, особенно за стихотворение. Кто автор?
Как говорится аллаверды Вам, стихотворение Льва Лосева:
ПОСЛЕДНИЙ РОМАНС
Юзу Алешковскому
Не слышно шуму городского.
В заневских башнях тишина!
Над невской башней тишина.
Она опять позолотела.
Вот едет женщина одна.
Она опять подзалетела.
Все отражает лунный лик,
воспетый сонмищем поэтов, –
не только часового штык,
но много колющих предметов.
Блеснет Адмиралтейства шприц,
и местная анестезия
вмиг проморозит до границ
то место, где была Россия.
Окоченение к лицу
не только в чреве недоноску,
но и его недоотцу,
с утра упившемуся в доску.
Подходит недорождество,
мертво от недостатка елок.
В стране пустых небес и полок
уж не родится ничего.
Мелькает мертвый Летний Сад.
Вот едет женщина назад.
Ее искусаны уста.
И башня невская пуста
<1970-е>
Dimicandum:
|
OldMan5
Россия чемпион по абортам среди стран считающихся развитыми ,а всё от половой безграмотности , но всё же аборт лучше чем родить ребёнка на смерть , как было в одном топике в Курилке .
цитата: | потому что убивают некрещеных детей. |
А что ВСЕ в России христиане ? |
Это была цитата из книги одного старца. Уверен, если покопаешься, то найдешь аналогичные изречения и у адептов других конфессий.
Суть не в этом.
Аборт-равно убийство. Для меня это не опровержимый факт.
Подруга моей жены очень долго не могла "залететь" Врачи уже приговорили ее на бездетность, но произошло чудо. она забеременела. Как положено пошли по врачам обследоваться и однажды, после очередных анализов, ее ошарашили новостью, что есть 90% вероятность родить дауна. Врачи стали уговаривать на аборт, но она с мужем решила пройти повторное обследование в другой клинике. Там предварительный диагноз подтвердили, ребенок будет дауном.
Вы можете представить их состояние. Долгожданный ребенок, после десяти лет попыток забеременеть (имея поставленный врачами диагноз о бесплодии) и такой итог.
Во общем, решили они ребенка оставить, не смотря ни на что.
Мальчику уже четыре года, совершенно здоров и радует отца с матерью.
OldMan5
Спорить не буду , личное дело каждого , повторю половым просвещением заниматься лучше надо , запрещать ни в коем разе .
araleng:
|
OldMan5
цитата: | Ни одна религия не дает право человеку лишать жизни другого. |
Тема - боян. Все дело в том, что/кого считать человеком. Где грань проходит. |
Я не нашел аналогичной темы, наверно плохо искал.
Прошу модераторов перекинуть в "Боян" раз такая тема есть.
Dimicandumцитата: |
повторю половым просвещением заниматься лучше надо , запрещать ни в коем разе . |
Да причем тут просвещение - жить не на что, никакой ни помощи от государства, ни жилья, ничего.
Просвещай, не просвещай - вдесятером в хрущобах не особенно разживешься.
Dimicandum:
|
OldMan5 Спорить не буду , личное дело каждого , повторю половым просвещением заниматься лучше надо , запрещать ни в коем разе . |
Куда и кому совать свой член учить не собираюсь. Я об ответственности и о последствиях.
Второго шанса родить природа может и не дать. Да и Мы (мужики) можем не успеть, все под Богом ходим.
Сократий
19 October 2009
1
MalabarЯ не о том , просвещать КАК не "залетать" , на презервативы-то денег хватит наверное ? Тем более что продают их ВЕЗДЕ .
цитата: |
Куда и кому совать свой член учить не собираюсь. |
Это к просвещению не относится ,
скорее к воспитанию .
Malabar:
|
Dimicandum
цитата: | повторю половым просвещением заниматься лучше надо , запрещать ни в коем разе . |
Да причем тут просвещение - жить не на что, никакой ни помощи от государства, ни жилья, ничего. Просвещай, не просвещай - вдесятером в хрущобах не особенно разживешься. |
Как вариант-не можешь, не кончай.
Malabarцитата: |
Да причем тут просвещение - жить не на что, никакой ни помощи от государства, ни жилья, ничего. Просвещай, не просвещай - вдесятером в хрущобах не особенно разживешься. |
Старина, в патриархальных и слаборазвитых обществах это никому не мешает иметь по десятку детей.
OldMan5Не смеши меня , взрослый ведь уже , вероятие залететь при таком "способе" предохранения % 20 , была одна знакомая в бурной ...зрелости моей , не помогло . Гадала от кого .
цитата: |
в патриархальных и слаборазвитых обществах это никому не мешает иметь по десятку детей. |
Было предложение от Була в развитие обоснования Вассермана прикрыть пенсии и вся недолга .
Vladimir_E
19 October 2009
araleng:
|
Malabar
цитата: | Да причем тут просвещение - жить не на что, никакой ни помощи от государства, ни жилья, ничего. Просвещай, не просвещай - вдесятером в хрущобах не особенно разживешься. |
Старина, в патриархальных и слаборазвитых обществах это никому не мешает иметь по десятку детей. |
Например, Палестина. Бойцы нужны стране! Нечего аборты делать! Выпускник детского дома не сможет от армии откосить!
А если серьезно, не должно быть запрета, не средневековье поди, да и тогда делали, правда вероятность выжить женщине меньше была. Если человек понимает, что не в состоянии вырастить и воспитать ребенка, то лучше аборт, честнее так. А иначе переполненные роддома и, что уж лукавить, беспросветность для большинства их выпускников. Как следствие широкое пополнение рядов бомжей. Это хорошо? Так бог велел?
Евгений из Питера
19 October 2009
Проблема, что жить негде, да не начто детей прокормить- надумана. При чём надумана ленивыми. жесткосердными эгоистами.
Конечно, рождение детей накладывает определённые органичения на личную жизнь, пивасика вволю не попьёшь, в египет не съездишь. Да и чисто бытовые проблемы, болезни, горшки, прогулки многих отпугивают. Вот и придумали благовидную причину для абортов.
aralengцитата: |
Старина, в патриархальных и слаборазвитых обществах это никому не мешает иметь по десятку детей. |
Коллега, так я же не про патриархальные и не про слаборазвитые - а про тоталитарные страны - скажем, в Северной Корее, которая и слаборазвитая и патриархальная, тоже взлета рождаемости не наблюдается.
И тут даже дело не в бедности - Индия тоже бедная страна, но там гораздо больше возможностей для реализации человека чем в авторитарных странах, вот и плодятся помногу.
цитата: |
Проблема, что жить негде, да не начто детей прокормить- надумана. При чём надумана ленивыми. жесткосердными эгоистами. |
А вот это не надо , какая "надуманность " ?? Как-то раз , давненько искал одного шабашника , а проживал он в рабочей общаге , мобила не отвечала , пришлось зайти . Увидел я эту "надуманность" воочию
, особенно сильное впечатление произвели дети игравшие на грязном полу в коридоре . ЧТО их ждёт ? При том что соцлифты НАГЛУХО забетонированы . Вы не представляете КАКАЯ нищета за пределами столиц , а уж вне ффклаба тем более .
Vladimir_E
19 October 2009
Евгений из Питера:
|
Проблема, что жить негде, да не начто детей прокормить- надумана. При чём надумана ленивыми. жесткосердными эгоистами. Конечно, рождение детей накладывает определённые органичения на личную жизнь, пивасика вволю не попьёшь, в египет не съездишь. Да и чисто бытовые проблемы, болезни, горшки, прогулки многих отпугивают. Вот и придумали благовидную причину для абортов. |
В Москве и в Питере там работу найти можно? А вне их, если жрать нечего, можно конечно родить, но что с ребенком будет. Не думали?
Евгений из Питерацитата: |
Проблема, что жить негде, да не начто детей прокормить- надумана. |
Евгений, ну я это сказал не как оправдание для абортов, а скорее как ограничитель для рождаемости.
Если в аграрном обществе дети могут служить помощниками по хозяйству, то в современной России на ребенка пособие рублей 100-200, а мать оказывается надолго выключена из работы - на службу нет возможности ходить, а в городе только вести домашнее хозяйство.
Вот я недавно приводил пример: в Великобритании товары для детей не облагаются НДС, т.е. и так стоят на 20% меньше. Так там еще и школьная форма дотируется государством!
Собрать ребенка в школу, одеть-обуть с курткой и ботинками обойдется в 3-3,5 тысячи.
А в России к 1 сентября все цены только взлетают.
Для этого пожить надо вне столиц .
цитата: |
А в России к 1 сентября все цены только взлетают |
Эт точно .
ВАЛЛИ
19 October 2009
история моего троюродного брата...
жили себе муж и жена, все хорошо, любовь, семья и тп.
она забеременила, все хорошо, ждут ребенка все счастливы...
во время беременности жена переболела гриппом с осложнениями, врачи рекомендовали сделать аборт, урод мол родится, жена уперлась рогом и родила ребенка...
ребенок родился без мозга, растение в общем, прожил 3 месяца...
потом жена обвинила во всем мужа, что это его гены такие уродские...
развод...
в итоге парень теперь тронулся на голову и видеть и общаться с женщинами не может...
хотелось бы услышать мнение про эту историю, ортодоксальных противников абортов
Я ЗА АБОРТ ПО МЕДИЦИНСКИМ ПОКАЗАНИЯМ
вдулинидзе
19 October 2009
Евгений из Питера:
|
Проблема, что жить негде, да не начто детей прокормить- надумана. |
В коем то веке я согласен с Евгением.