Проблемы наркомании. Легализация, употребление, лечение, контроль

15 years ago

-3



Уволился у нас один парнишка лет 24. Ну уволился, уволился, лишнего не спрашивал. Вот только что звонит мне женщина,(оказалось мать) и начинает расспрашивать про него, уволился ли действительно, получил ли расчет... Короче наврал он ей с три короба... Интонация и слезы - просто материнский крик души... Упрашивала принять его назад... В общем как оказалось он наркоман. Настрой упал сильно, т.к. сам отец, хоть и малолетних дочек... Мнительный какой-то стал, перекладываю ситуацию на себя... Слава Всевышнему Боженьке, что это горе никоим образом не коснулось мою близких и дальних родственников, но тут... Тяжело представить...Не дай БОГ...
наркотики, наркомания, здравоохранение

avatar
Nordik
30 December 2008

Проблемы наркомании. Легализация, употребление, лечение, контроль
38,8K
views
187
members
1,5K
posts

avatar
AGS_v
5 March 2009


Иванов
Сократ
че Вы до пружины докопались с грамотностью умники? Как хочет так и пишет! Пишет человек правильные вещи во всем с ним согласен, с пониманием его постов проблем не возникло, Вы че особенные?
Иванов тоже минус лови нна, достали.
avatar
Harry33
5 March 2009


Я почитал твою ссылку http://www.miroslavie.ru/optimalist/sbor_st9.htm и вот что скажу, ни один из озвученных в нем тезисов не подкреплен ни одним официальным документом. Каждый из этих тезисов можно развернуть в противоположный по смыслу.
цитата:
Миф №1: Нидерланды проводят весьма удачную политику легализации наркотиков.  Голландцы не легализовали наркотики в буквальном смысле слова, но разрешили открывать кофейни, где продается марихуана для личного потребления. С 1984 по 1992 года потребление марихуаны подскочило почти на 200 %.  Голландские официальные лица и граждане выражают тревогу по поводу нарастающего потребления марихуаны подростками и роста преступности, равно как и развития туризма с целью приобретения наркотиков. В результате парламенту пришлось сократить вдовое число кофеен с продажей марихуаны и уменьшить дозу этого наркотика, продаваемую одному лицу, с 30 до пяти граммов.

Товарищи благосклонно умалчивают о том, что такой рост наблюдается вовсе не за счет скуривания основного населения Голландии, а прежде всего за счет притока туристов из других стран! Кроме того хотелось бы мне знать как они оценивали общий объем потребления до легализации? Наверно школьники покурив быстро бежали отчет писать...

Дальше писать стало лениво. Вот собственно точка зрения, которую я целиком и полностью разделяю
http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/21n/n21n-s26.shtml
may_be
6 October 2009


avatar
Иванов:

Согласен, было меньше пьющих на улице. Подростков - тех вообще не помню.

Где-то перед перестройкой по рукам ходила лекция Углова о пьянстве. Там была цифра 18л на душу в год. Превысили мы ее тока-тока. Так что - почти одинаково. А вот подростков - да, было меньше. Отношение продавцов, общества было совсем другое. Так ведь какая "социальная реклама была"
А вот что касается привыкания:
Скрытый текст
avatar
Polarbuza
5 March 2009

2

avatar
milashka:

прочитала на форуме про легкие наркотики!!! легких наркотиков, как и сигарет не бывает!!! а народ на это ведется
что касается употребления - кто-то может курить только травку - но все равно это ни к чему хорошему не приведет...
занимайтесь люди спортом, ну или еще чем нибудь...  


знаете,основная проблема борьбы с наркотиками в том,что многие "борцы"-ваши единомышленники.Много слов,каких то эмоций и полное отсутствие компетенции,понимания сути и пр.
вы хотели внести что то конструктивное в полемику?смею констатировать,что у вас не получилось
avatar
Сократий
6 March 2009


avatar
Harry33:

Блин, как всегда, все оппоненты спеклись как только до обсуждения фактов дошло

Не спеклись , некогда было , да и выхода на сайт почему-то не было .
Да , о наркотиках я мало знаю , можно сказать ничего , не курил (тот случай не в счёт) , не вдыхал и не кололся , мне НИ К ЧЕМУ , мои близкие друзья такие же .
Поэтому ,возможно ,я рассуждаю НЕ компетентно ,при этом заметте ,Харри вы ведь тоже статссылок или ссылок на правдивые хотя бы по вашему мнению источники НЕ дали ,подтверждающие ваши выводы не дали .
На самый простейший довод ,так НИКТО ответа и НЕ дал - почему если опыт Голландии был положителен ,по вашему мнению , нигде более наркотики НЕ легализованы ?
avatar
AGS_v
6 March 2009


Сократ
потому что это доход государства, англичане, америкосы и поляки это те, кто я сто процентов знаю вывозят героин из афгана на военных самолетах, за время присутствия там сил НАТО объем вывозимого героина вырос в 3 раза, плюс раскол общества потому что многие не задумываясь против этого, то есть лобировать это очень сложно, плюс криминал будет лобировать против, плюс построить реально работающую систему распределения, контроля, нормирования, а перед этим создать систему пропаганды, короче много чего.
avatar
Harry33
6 March 2009


Сократ
цитата:
почему если опыт Голландии был положителен ,по вашему мнению , нигде более наркотики НЕ легализованы ?

Я же отвечал несколькими постами ранее... это огромный теневой рынок! И просто так его никто не отдаст. Голландцам удалось его выдрать у криминала, остальным это пока не удается, но многие страны пытаются это делать...
avatar
Harry33
6 March 2009

2

Сократ
Я не пытаюсь обвинить тебя в некомпетентности, вот ты сам говоришь: - "Да , о наркотиках я мало знаю , можно сказать ничего , не курил (тот случай не в счёт) , не вдыхал и не кололся , мне НИ К ЧЕМУ , мои близкие друзья такие же". Это их сознательный и самостоятельный выбор, причем заметь, абсолютно безотносительный того под запретом наркотики или нет.
Я, например, курил, но завязал с этим и это мой сознательный выбор я не орал на каждом углу, что для того чтобы я бросил курить надо запретить продажу сигарет! (кстати неоднократно слышал такую чушь от заядлых курильщиков).
Надо учиться самостоятельно нести ответственность, за себя, за свои решения, за воспитание СВОИХ детей, а не стараться перекладывать эти заботы на государство.
Все что я хочу сказать, что окончательный выбор человек в праве осуществлять самостоятельно. Роль государства в этом вопросе по моему мнению - максимально полно ПРОИНФОРМИРОВАТЬ ВСЕХ о негативных последствиях употребления, и создать условия при которых само по себе употребление наркотиков вызывало всяческое осуждение во всех слоях общества (проводить социальную агитацию), создать условия, при которых употреблять наркоту нормальным людям станет незачем. Это огромная и сложная работа, но это реальная работа которую оценят и которая принесет пользу.
avatar
atotsup
6 March 2009


цитата (Сократ @ 04 Марта 2009 (Среда) 23:55)
avatar
Polarbuza:

кислой?дудки?псилоцибина?кетамина?медленного?быстрого?...------------...
с первого раза чего?!

Читаю офигеваю тут такие знатоки оказывается имеются . Я пару раз в армии курил , не вштырило , только пить хотелось , на смешариков смотрел как на дебилов,

Но при этом все равно утверждаешь что с первого раза втянуться риск велик, верно?
avatar
пружина
6 March 2009


всетаки эти брцы с наркотиками не панимают..что мы все кто за легализацию...никак не хотим легкодоступности...наркомания есть..была и будет... есть наркомафия..и есть люди их покрывающии...мы хотим чтоб это стало прозрачно...мы против щирокого употребления...но за то чтоб...можно было отследить любова наркомана по кредитной карточке...что потребляет...

крибы лсд..вапще срань пустая..так пару месяцев повштыривает пото организм к ним привыкает и кайфу нет...
avatar
atotsup
6 March 2009


avatar
Иванов:

ЮГ®
Очень жаль, что для вас нет разницы между пивом, сигаретами и тяжелыми наркотиками, против легализации которых я выступаю.

а ты можешь эту разницу донести, только без эмоций, и желательно с фармакологической точки зрения?

цитата (Сократ @ 04 Марта 2009 (Среда) 23:52)
Ну вот легализуй , если не сами наширяются , то девок точно накачают , интереса ради .

а девки, стало быть, безвольные куклы, которых каждый может накачать тем чем ему вздумается
avatar
пружина
6 March 2009


п.у.п.с.
есть наркотике которые вмешиваються в работу арганизма и вызывают химическую зависимость...это опианты...героин морфий...что собственно говоря приводит к физической ломке...страданиям если не принять дозу это тяжелые наркотике...

есть нарката которая вызывает психическую зависимость это типа кокоина..экстази...у некоторых даже травка вызывает психическую зависимость... помню как в юольнице мне медсестра расказывала как бабушкам которые особо ноят что у них все болит делали уколы глюкозы как абесболивающеее и у тех все проходило тутже...

психхическая зависимость..это плохое настроение...ну это...не...повод чтоб идти грабить ..хотя некоторые берут ружо и идут стрелять школьников...
avatar
пружина
6 March 2009


да ...никотин сильнейший наркотик он подавляет вырабатку организмом никотиновых кислот... что вызывает желание покурить после еды...

кстати у меня вапрос к тем кто против легализации вы курите??? сигареты???
avatar
atotsup
6 March 2009


avatar
пружина:

крибы лсд..вапще срань пустая..так пару месяцев повштыривает пото организм к ним привыкает и кайфу нет...

к псилоцибину и псилоцину (действующие вещества галлюциногенных грибов) очень быстро возникает толерантность, практически с первого приема. Это приводит к заметному ослаблению эффекта в течении длительного срока, до двух недель. Тоже касается и ЛСД.

Их этого следует что нехрен жрать кислоту и грибы каждый день

avatar
пружина:

п.у.п.с...ты не поверишь..но опиум...был кагда лекарством от головной боли...

а с помощью мескалина и ЛСД пытались лечить шизофрению и эпилепсию
avatar
Polarbuza
6 March 2009

3

на колу мочало-начинай сначала:калдыри втирают о вреде драгов в целом и ганжи в частности. Завтра-послезавтра нарежутся синьки по поводу восьмогомарта,а когда оклемаются ,продолжат свою линию гнуть,типа,колоца травой,нюхать грибы и глотать порох-зло
avatar
Сократий
6 March 2009


цитата (п.у.п.с. @ Сегодня в 12:31)
Но при этом все равно утверждаешь что с первого раза втянуться риск велик, верно?

Где я подобное утверждал ?

Ссылку , брат ссылку (римейк цитаты) Лучше цитату .

цитата (п.у.п.с. @ Сегодня в 12:48)

а девки, стало быть, безвольные куклы, которых каждый может накачать тем чем ему вздумается

А в алкоголь добавить нельзя ?
И как только клофелинщики додумались ?

цитата (п.у.п.с. @ Сегодня в 12:58)
Тем не менее шампанского хряпнуть за ЗДОРОВЬЕ дам? небось в эти выхи себе позволишь

Позволю ,уже купил . И что у тебя от двух бокалов , ну трёх шампанского бывает такое состояние бывает - "Ломка такая, что глаза из орбит выскакивают, тело рвется на части, живот сводит пронзительной болью, все в тумане, только глухие удары по голове …"???
Это же сколько надо выпить ? И чего ? Стеклоочистителя ?
Мне приходилось в жизни страдать с похмелья и тяжко бывало ,но это было ОООчень редко ,так вот подобного я НИКОГДА не испытывал . Читающие тему поделитесь у кого ТАКОЕ похмелье было ?
А то ПУПС похмелье с ломкой уже путает , на мой взгляд .
avatar
Иванов
6 March 2009

1

цитата (п.у.п.с. @ Сегодня в 12:58)
avatar
Иванов:

цитата (ЮГ® @ Вчера в 23:59)
ну вы дайте четкое определение тяжелых наркотиков .
все кроме травы ?
так кокаин кстати вызывает гораздо меньшую зависимость , при том еще что и легкие дымом не портятся

Тяжелыми наркотиками я считаю те, которые достаточно быстро приводят к зависимости, быстро гробят здоровье, заставляют совершать антисоциальные поступки. Из-за каких наркотиков грабят - те точно тяжелые.

ключевые слова "я считаю" О какой зависимости идет речь, физической или психологической? Быстро это сколько? Гробят здоровье - каковы критерии оценки? Антисоциальные поступки - это из тех что аморальные или из тех что уголовные?

Чтобы не кушать грибочки с бутулизмом, вам тоже формула яда нужна? А так же знание клиники отравления, способы лечения, механизм действия, распространённость в мире, статистика по регионам и бла-бла-бла...
А если не будет всех ответов - то грибочки с бутулизмом всё-таки съедите?
Ну чтож. Велкам. Главное других за стол не зовите.

цитата (п.у.п.с. @ Сегодня в 12:58)
цитата:
Моя позиция - в данном случае лучше перебдеть, чем недобзеть.

кому лучше? Пдуны сидят дома, не выходят на улицу, там сейчас гололед, можно упасть и разбить голову. Давайте запретим лед. Или выход на улицу. Лучше перебдеть...

А то что лёд можно (и нужно!) почистить и песочком посыпать Вам в головы не приходило?
avatar
Harry33
6 March 2009


Иванов
цитата:
Чтобы не кушать грибочки с бутулизмом, вам тоже формула яда нужна? А так же знание клиники отравления, способы лечения, механизм действия, распространённость в мире, статистика по регионам и бла-бла-бла... А если не будет всех ответов - то грибочки с бутулизмом всё-таки съедите? Ну чтож. Велкам. Главное других за стол не зовите.

Вы сами себе противоречите!
Здесь из сторонников легализации нет сторонников наркоты, которые с пеной у рта утверждают что это хорошо!
Разница лишь в том, что лично я не призываю запретить то, что по моему мнению вредит организму, равно как и не заставляю всех поголовно эту дурь употреблять! Не устану повторять, делать что-либо со своей жизнью или нет - это сознательное решение взрослого здорового человека и он в праве сам за себя решить надо ему это или нет! Не надо становиться новым савонаролой! Не надо за меня решать, за него, за всех! Решите за себя и за своих несовершеннолетних детей.

цитата:
А то что лёд можно (и нужно!) почистить и песочком посыпать Вам в головы не приходило?

Почистить! Но не запретить! Это важно, а еще объяснить населению что лед скользкий и ходить по нему крайне опасно.
avatar
Иванов
7 March 2009

2

цитата (п.у.п.с. @ Сегодня в 12:58)
цитата:
Использовать отсутствие определений степени тяжести наркотиков и точных данных, что из них вреднее, как основание для легализации наркотиков - такая глупость, против которой трудно приводить логические возражения

стало быть глупость - это то против чего трудно приводить логическую аргументацию? Хм... а я думаю наоборот, глупость - это трудности с логической аргументацией

Я конечно вижу вашу трудность в восприятиии длинных предложений...
Попробую на примере. Представьте дорогу над пропастью. Слева и справа обрыв. Дно не видно за туманом. Стоят ограждения с двух сторон.
Мой сабж говорит:
Пусть я не знаю глубину пропасти слева и справа;
Пусть я не знаю, как быстро и от чего ты умрёшь, упав слева (или справа);
Пусть я не знаю, какова вообще будет глубина и где она больше;

это моё не знание не может быть основанием для того, чтобы убрать ограждения ни слева, ни справа

потому что я убеждён в смертельной опасности падения в порпасть.

стало быть глупость - это неспособность воспринять сообщение целиком.

PS По поводу трудности с логической аргументации:
Один глупец может задать такой вопрос, на который не ответит и сто мудрецов.



Harry33
В данном примере запретить лёд не в нашей власти. Но если бы была возможность сделать так, что бы льда не было, неужели вы бы и дальше продолжали только агитировать за его опасность? Пусть дворники не скалывают лёд, а с плакатами ходють?

В моём понимании, легализация наркотиков - возможность их свободного оборота на территории РФ. Предположительно так же, как спиртного и сигарет.
А что вы понимаете под легализацией?
Дайте свою версию.
avatar
Chily
6 March 2009

1

Иванов
цитата:
Один глупец может задать такой вопрос, на который не ответит и сто мудрецов.

+1. И заварить такую кашу, которую потом будут хлебать миллионы.
Harry33
цитата:
Надо учиться самостоятельно нести ответственность, за себя, за свои решения, за воспитание СВОИХ детей, а не стараться перекладывать эти заботы на государство.
Все что я хочу сказать, что окончательный выбор человек в праве осуществлять самостоятельно.

С этим согласиться можно отчасти, а что если человек просто мал и глуп, и поддается влиянию. Большинство наркоманов из этой когорты и не важно какое у него было воспитание, он станет наркоманом при любом "благоприятном" моменте.
avatar
chaid
7 March 2009


Сократ, как робин гуд весь мир хочет спасти
avatar
Сократий
7 March 2009

1

avatar
Иванов:

кстати у меня вапрос к тем кто против легализации вы курите??? сигареты???

Не курю ,уже десять лет ,хотя до этого курил 19 , если это можно было назвать курением в полном смысле ,потому что натощак НЕ курил и ночью НЕ курил . В армии ведь от безделья закуришь ,тем более если все курят .

avatar
chaid:

Сократ, как робин гуд весь мир хочет спасти

Сравнение лестное ,ведь Робин Гуд благородный герой , не так ли
avatar
chaid
7 March 2009


даа...а ты чудовище со сталинскими мыслями
avatar
Сократий
7 March 2009


Дожили ...А вы ещё и легализовать хотите ...

Россия стала крупнейшим в мире потребителем героина

Россия стала крупнейшим в мире потребителем героина, заявил в пятницу глава Федеральной служба по контролю за оборотом наркотиков Виктор Иванов. Поставки афганского героина в страну угрожают ее национальной безопасности.
Иванов констатировал провал плана 10-летнего плана ООН по сокращению маковых плантаций в Афганистане, принятого в 1998 году.
«В последние годы в России не просто участилось употребление афганских опиатов - она стала абсолютным лидером по торговле и потреблению этих наркотиков», - отметил Иванов.
По данным ФСКН, 90% наркоманов в России употребляют афганский героин. Именно его винят в росте преступности в стране и падении численности населения.
По данным Минздравсоцразвития, число наркоманов в России составляет 2,5 млн человек при населении в 140 млн. Большая часть из них в возрасте 18-39 лет. После первой дозы героина они живут в среднем семь лет. Reuters

chaid
Ты уж как-нибудь разберись в своих определениях , то герой , то чудовище или сам не понимаешь смысла своих слов ?
avatar
Polarbuza
7 March 2009


Сократ
хотелось бы слышать о том,что "наркотики-зло" от тех кто употреблял или употребляет,а не от тех кто ни разу не пробовал или бухает
avatar
Сократий
7 March 2009


avatar
Polarbuza:

Сократ
хотелось бы слышать о том,что "наркотики-зло" от тех кто употреблял или употребляет,а не от тех кто ни разу не пробовал или бухает

Молчат ведь , похоже втихую ...употребляют , а может уже и никакие форумы не нужны , наркота всё застила .

А может упростим , проведём опрос "За" и "Против" легализации ? Как опрос к теме пристегнуть ?
avatar
chaid
7 March 2009


цитата:
chaid
Ты уж как-нибудь разберись в своих определениях , то герой , то чудовище или сам не понимаешь смысла своих слов ?
в этой теме ты молодец наркотики зло
avatar
Polarbuza
7 March 2009


Сократ
я несколько раз поднимал подобные вопросы на форуме.Искренне удивлен,что эта тема продержалась столько страниц и наши бдящие модераторы,радеющие за чистоту в рядах не снесли её
avatar
chaid
7 March 2009


Polarbuza
либо продают..либо сами торчат
avatar
Сократий
7 March 2009


avatar
Polarbuza:

радеющие за чистоту в рядах не снесли её

Я бы её закрепил ,чтобы не забывали ,может на меня антинаркопропаганда действует , но даже и думаю проверять на КОМ либо её правдивость .
Для меня довод , что наркоту не легализуют только и-за того что власть предержащая с неё что-то имеет бредов , особенно в России . Им что нефти и всего прочего на халяву мало ?

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up