Эпоха правления Сталина (с. 31)

Arheo

13 August 2009

Malabar:

Спасибо, все лирическое от вашего брата я уже слышал и читал еще в СССР.

В газете "Правда".

С тех пор ничего не изменилось.

Ну в СССР в разное время была разная лирика, даже в газете "Правда"

Да что там "Правда" ! Государственный Гимн - и тот менялся несколько раз. А Вы говорите: "Все слышал и читал" ...

Malabar

13 August 2009

Sapper

цитата:

Так все же? В КГБ или СС?

А какая разница?

Главное - добровольный помощник.

Arheo

цитата:

Ну в СССР в разное время была разная лирика, даже в газете "Правда" Да что там "Правда" ! Государственный Гимн - и тот менялся несколько раз. А Вы говорите: "Все слышал и читал" ...

Вот все что в СССР менялось - все слышал и читал.

Всю ту лирику, бугага.

D

dmt49

13 August 2009

Sapper:

Кто нибудь расскажите Malabarу, что КГБ уже давно нет

гэбисты бывшие не бывают

Malabar

13 August 2009

dmt49

цитата:

гэбисты бывшие не бывают

Зато как мухоморы прорастают тысячами свежеиспеченные "старые чекисты".

Патриоты-сталинцы, до ушей перемазанные фуа-гра.

Arheo

13 August 2009

Malabar:

Вот все что в СССР менялось - все слышал и читал.

Всю ту лирику, бугага.

Дык может тогда Вы подскажете, кто автор стихотворения, приведенного Вашим покорным слугой несколькими постами Выше?

Malabar

13 August 2009

Arheo

цитата:

Дык может тогда Вы подскажете, кто автор стихотворения, приведенного Вашим покорным слугой несколькими постами Выше?

Кто, кто...

Кто-то из сломленных изнасилованных поэтов, не помню - Мандельштам возможно.

Это сравнимо с признанием в любви к насильнику с приставленной к горлу финкой - или что там было у Джугашвили в мягком сапожке.

Хотя может я и ошибаюсь, а автор - дипломированный жополиз, почетный холуй, чьи внуки и сейчас готовы вылизывать сталинские башмаки.

Сократий

13 August 2009

Arheo:

Интеллигентного и культурного представителя прогрессивного общечеловечества видно что называется за версту!

За столь лестное обращение конечно спасибо

, но я увы не знаток поэзии , с этим вопросом к Евгению , но даже и он я думаю таких "поэтов"- лизоблюдов не знает , да и не русская это поэзия , правильнее советского периода .

Sapper

13 August 2009

D

dmt49:

Sapper
вроде в строительном Вузе математику должны нормально препадавать

Прекрасно.

А какой процент в Бухенвальде? Мы то об этом говорим... Не включились в контекст?

Сократий

13 August 2009

Malabar:

Хотя может я и ошибаюсь, а автор - дипломированный жополиз, почетный холуй, чьи внуки и сейчас готовы вылизывать сталинские башмаки.

Удивительно Малабар

, но это Анна Ахматова "И Вождь орлиными очами... (1949)" .
Я думаю она написала это стихотворение пытаясь спасти своего друга .
"...1949 — 26 августа арестован Н. Н. Пунин. 6 ноября арестован Л. Н. Гумилёв. Приговор — 10 лет
лагерей..."
А вот другое её стихотворение .

А если когда-нибудь в этой стране
Воздвигнуть задумают памятник мне,
Согласье на это даю торжество,
Но только с условьем — не ставить его
Ни около моря, где я родилась:
Последняя с морем разорвана связь,
Ни в царском саду у заветного пня,
Где тень безутешная ищет меня,
А здесь, где стояла я триста часов
И где для меня не открыли засов.
Затем, что и в смерти блаженной боюсь
Забыть громыхание черных марусь,
Забыть, как постылая хлопала дверь
И выла старуха, как раненый зверь.
И пусть с неподвижных и бронзовых век
Как слезы, струится подтаявший снег,
И голубь тюремный пусть гулит вдали,
И тихо идут по Неве корабли.

Около 10 марта 1940, Фонтанный Дом

Arheo

13 August 2009

1

Malabar:

Кто, кто...

Кто-то из сломленных изнасилованных поэтов, не помню - Мандельштам возможно.

Это сравнимо с признанием в любви к насильнику с приставленной к горлу финкой - или что там было у Джугашвили в мягком сапожке.

Хотя может я и ошибаюсь, а автор - дипломированный жополиз, почетный холуй, чьи внуки и сейчас готовы вылизывать сталинские башмаки.

Мдя...

Как говорится, каждый думает в меру своей испорченности...

Очередное подтверждение тезиса о том что либеральные демократы на самом деле латентные извращенцы котрые проецируют на известных деятелей свои тайные (прости Господи

)фантазии

Sapper

13 August 2009

Не мы ль, певцы почетной темы,
Мир извещавшие спроста,
Что и о нем самом поэмы
Нам лично он вложил в уста?

Не те ли все, что в чинном зале,
И рта открыть ему не дав,
Уже, вставая, восклицали:
"Ура! Он снова будет прав..."?

Скрытый текст

Malabar

13 August 2009

Dimicandum

цитата:

Удивительно Малабар , но это Анна Ахматова "И Вождь орлиными очами... (1949)" .

Аааа, так это она ради спасения сына из сталинских застенков...

Ну что же, история рассчиталась за материнское горе.

Sapper

цитата:

А какой процент в Бухенвальде? Мы то об этом говорим... Не включились в контекст?

Такой же или меньше.

К счастью, недавно приняли резолюцию, уравнивающую преступления нацизма и сталинизма - осталось дождаться мирового процесса над коммунизмом, Гаагского трибунала над оставшимися в живых соучастниками сталинских репрессий.

Arheo

13 August 2009

D

Dimicandum:

Malabar:

Хотя может я и ошибаюсь, а автор - дипломированный жополиз, почетный холуй, чьи внуки и сейчас готовы вылизывать сталинские башмаки.

Удивительно Малабар

, но это Анна Ахматова "И Вождь орлиными очами... (1949)" .

Вы совершенно правы, мон шер ами!

Вот Вам бонус - за эрудицию

Уже послы давно в тылу глубоком
Уже в Москве наркомов не видать
И панцерные армии фон Бока
На Химки продолжают наступать

Решают в штабе Западного фронта
Поставить штаб восточнее Москвы
И солнце раной русского народа
Горит среди осенней синевы

Уже в Москве ответственные лица
Не понимают только одного:
Когда же Сам уедет из столицы?
Но как спросить об этом Самого?

Да, как спросить?... Вопрос предельно важен
Такой что не отложишь на потом...
- Когда отправить полк охраны Вашей
На Куйбышев? Состав уже готов...

Звенели стекла в грохоте воздушном
Сверкало в Александровском саду...
Сказал спокойно: - Если будет нужно
Я этот полк в атаку поведу.

Malabar

13 August 2009

Sapper

цитата:

"Ура! Он снова будет прав..."?

Бугага, это не тот ли Твардовский, который тут же после смерти Сталина напечатал в своем Новом Мире Солженицына?

Очень выпуклый пример, спасибо!

"Во второй период редакторства Твардовского в «Новом мире», особенно после XXII съезда КПСС журнал становится прибежищем антисталинских сил в литературе, символом «шестидесятничества», духовным оазисом тех лет.

В 1960-е годы Твардовский в поэмах «По праву памяти» (опубликована в 1987 году) и «Тёркин на том свете» пересматривает свои взгляды на Сталина и сталинизм. В рамках этой переоценки Твардовский получает разрешение Хрущёва на публикацию рассказа «Один день Ивана Денисовича» Солженицына."

Сократий

13 August 2009

Arheo Грешно ( если Вы понимаете значение этого слова ) попрекать человека горем , я о Ахматовой .

«Реквием» — одно из первых поэтических произведений, посвящённых жертвам Большого террора 1930-х гг

В страшные годы ежовщины я провела семнадцать месяцев в тюремных очередях в Ленинграде.
Как-то раз кто-то «опознал» меня. Тогда стоящая за мной женщина с голубыми губами,
которая, конечно, никогда в жизни не слыхала моего имени, очнулась от свойственного
нам всем оцепенения и спросила меня на ухо (там все говорили шепотом):

— А это вы можете описать?

И я сказала:

— Могу.

Тогда что-то вроде улыбки скользнуло по тому, что некогда было ее лицом. ( А.Ахматова)

I. <Уводили тебя на рассвете...>

Уводили тебя на рассвете,
За тобой, как на выносе, шла,
В темной горнице плакали дети,
У божницы свеча оплыла.
На губах твоих холод иконки.
Смертный пот на челе... не забыть!
Буду я, как стрелецкие женки,
Под кремлевскими башнями выть.
http://www.wikilivres.info/wiki/Requiem_(Akhmatova)

Malabar

13 August 2009

Arheo

цитата:

Сказал спокойно: - Если будет нужно
Я этот полк в атаку поведу.

Вероятно, "нужно" так и не наступило, так как Сталин на позициях ни разу за всю войну не был, в отличие от русских царей.

Сократий

13 August 2009

Arheo:

Вот Вам бонус - за эрудицию

Спасибо , но не за что , Гугл , как говорят, рулит .

Malabar:

В 1960-е годы Твардовский в поэмах «По праву памяти» (опубликована в 1987 году) и «Тёркин на том свете»

Немного не так , Твардовский ещё ДО 20сьезда , хотел напечатать "Тёркина на том свете" , прочитал поэму двоих коллегам , один донёс ( подонков - ценителей Сталина и тогда было более чем ) и за это был смещён Хрущёвым ( вот парадокс) с поста редактора "Нового мира" .

Sapper

13 August 2009

Malabar:

Такой же или меньше.

К счастью, недавно приняли резолюцию, уравнивающую преступления нацизма и сталинизма - осталось дождаться мирового процесса над коммунизмом, Гаагского трибунала над оставшимися в живых соучастниками сталинских репрессий.

В общей сложности через лагерь прошли около четверти миллиона узников из всех европейских стран. Число жертв составляет около 56 000 человек. Процент сможете вычислить? Помощь математика из КГБ нужна?

А еще Бухенвальд знаменит своими медицинскими экспериментами.

Malabar

13 August 2009

Dimicandum

цитата:

Немного не так , Твардовский ещё ДО 20сьезда , хотел напечатать "Тёркина на том свете" , прочитал поэму двоих коллегам , один донёс ( подонков - ценителей Сталина и тогда было более чем ) и за это был смещён Хрущёвым ( вот парадокс) с поста редактора "Нового мира" .

Твардовского убрали позже, уже в застой. Но и в 80-е годы Новый мир оставался весьма оппозиционным журналом, у меня годовые подшивки были.

Сократий

13 August 2009

Sapper:

Число жертв составляет около 56 000 человек. Процент сможете вычислить? Помощь математика из КГБ нужна?

А еще Бухенвальд знаменит своими медицинскими экспериментами.

Я о цифрах спорить не буду , не хочу , да и противно . А Вы представьте что один из этих 56000 Вы или кто-то из Ваших близких и тогда цифры перестанут быть статистикой , они станут трагедией для Вас .
Экспериментами говорите ? Не дай Бог когда-нибудь увидеть Вам что из кожи ваших близких кожгалантерею сделали .

Sapper

13 August 2009

Malabar
Dimicandum
То есть Твардовский был умелым аппаратчиком, всегда знал кому подлизывать, как и остальная бохема.

Malabar

13 August 2009

Sapper

цитата:

В общей сложности через лагерь прошли около четверти миллиона узников из всех европейских стран. Число жертв составляет около 56 000 человек. Процент сможете вычислить? Помощь математика из КГБ нужна?

Мне трудно вычислять проценты из замученных людей.

Пожалуй действительно, предоставьте это математикам из КГБ, скрупулезно вычисляющим доли процента невинно убитых в результате сталинского геноцида и голодомора.

Мировое общественное мнение давно поставило знак равенства между нацистскими палачами и сталинскими живодерами, никакие проценты не спасут комуняцких людоедов от справедливого суда.

Сократий

13 August 2009

Malabar:

Твардовского убрали позже, уже в застой. Но и в 80-е годы Новый мир оставался весьма оппозиционным журналом, у меня годовые подшивки были.

Спорить не буду ,это вчера в одной передаче по ТВ сказали .
Оппозиционный ? За то и любил и выписывал , первое издание в Союзе сочинений Солженицина .

Sapper:

То есть Твардовский был умелым аппаратчиком, всегда знал кому подлизывать, как и остальная бохема.

Вы лично ногтя на мизинце ноги Твардовского не стоите , а туда же . Какая он Вам "бохема" ? С нынешней попсой не путайте .

Е

Евгений из Питера

13 August 2009

Arheo

Только сегодня появился на форуме и как серебрянная пуля к сталинистам. Ну, в принципе, плюс ac,-шно сурковской команде, прислали малость знакомого с поэзией... Правда по ходу обос... Ахматову.

Так вот малопочтенный, прочтите стихотворение А.Галича, как великая женщина Анна Ахматова писала эту хвалебную гадость:

Александр Галич
Без названия
...И благодарного народа
Он слышит голос: "Мы пришли
Сказать: где Сталин, там свобода,
Мир и величие земли!"
А. Ахматова. "Слава миру" 1950 г.

Ей страшно. И душно. И хочется лечь.
Ей с каждой секундой ясней,
Что это не совесть, а русская речь
Сегодня глумится над Ней!

И все-таки надо писать эпилог,
Хоть ломит от боли висок,
Хоть каждая строчка, и слово, и слог
Скрипит на зубах, как песок.

...Скрипели слова, как песок на зубах,
И вдруг - расплывались в пятно.
Белели слова, как предсмертный рубеж
Белеет во мгле полотно.

...По белому снегу вели на расстрел
Над берегом белой реки,
И сын Ее вслед уходившим смотрел
И ждал - этой самой строки!

Торчала строка, как сухое жнивье,
Шуршала опавшей листвой.
Но Ангел стоял за плечом у Нее
И скорбно кивал головой.

Malabar

13 August 2009

Sapper

цитата:

То есть Твардовский был умелым аппаратчиком, всегда знал кому подлизывать, как и остальная бохема.

Так это вы тут начали его цитировать.

А под личиной верного сталинца скрывался махровый диссидент из семьи раскулаченных.
А вы классового врага проморгали! Э, Сапер, Сапер - во времена Сталина за такую цитатку сомнительного автора полетели бы на Индигирку, проценты высчитывать - за политическую близорукость.

Sapper

13 August 2009

3

D

Dimicandum:

Я о цифрах спорить не буду , не хочу , да и противно . А Вы представьте что один из этих 56000 Вы или кто-то из Ваших близких и тогда цифры перестанут быть статистикой , они станут трагедией для Вас .
Экспериментами говорите ? Не дай Бог когда-нибудь увидеть Вам что из кожи ваших близких кожгалантерею сделали .

Опять, Сократ, ты с этим гнилым доводом? Постоянно он выскакивает у вас и ваших сторонников, когда доводов более нет.

Никогда я не говорил, что Сталинизм это хорошо. Я говорил, что не верно рассматривать только его темную сторону. Вы же сравниваете Нацизм и Сталинизм. Сравниваете нацистские коцлагеря, где зверски убиты миллионы с лагерями советскими, где большинство зэков было классическими урками, среди которых были и достойные люди. И ставите равно между ними! Вы ставите равно между Сталинизмом и Фашизмом. Как у вас так получается? Мне такая логика чужда.

Malabar:

Мировое общественное мнение давно поставило знак равенства между нацистскими палачами и сталинскими живодерами, никакие проценты не спасут комуняцких людоедов от справедливого суда.

ОБСЕ для меня не мировое общественное мнение. А американская промакашка.

Malabar:

Так это вы тут начали его цитировать.

А под личиной верного сталинца скрывался махровый диссидент из семьи раскулаченных.
А вы классового врага проморгали! Э, Сапер, Сапер - во времена Сталина за такую цитатку сомнительного автора полетели бы на Индигирку, проценты высчитывать - за политическую близорукость.

Да вы опять все не так поняли.

Вся ... бохема, она потому и ..., что нет в ней зерна правды. Вся она коньюктурная. Но может исправно трудиться когда есть идея. Или наоборот разлагать общество "интердевочками".

Malabar

13 August 2009

Sapper

цитата:

Я говорил, что не верно рассматривать только его темную сторону.

А почему же вы не рассматриваете светлую сторону гитлеровского фашизма?

Поднял Германию с колен, наладил военную промышленность, возродил армию, укрепил самосознание немцев, добился успехов в экономике. Ну а несколько миллионов погибших - это так себе, издержки.

И за что судили?

Не иначе американские промокашки мстили мертвому Гитлеру за свою посредственность.

цитата:

Вы ставите равно между Сталинизмом и Фашизмом. Как у вас так получается? Мне такая логика чужда.

Да сталинизм - рядовая диктатура, наряду с полпотовщиной, маоизмом и режимом Дювалье.

Все они осуждены мировым общественным мнением и демократическими государствами людей доброй воли.

цитата:

Да вы опять все не так поняли.

Ага, только не надо теперь делать вид, что вы помнили про позднейшие проделки Твардовского с Солженицыным после того как чучело Сталина выкинули из мавзолея.

Простаков нет.

Sapper

13 August 2009

1

Malabar:

А почему же вы не рассматриваете светлую сторону гитлеровского фашизма?

Тема не профильная.

цитата:

Да сталинизм - рядовая диктатура, наряду с полпотовщиной, маоизмом и режимом Дювалье.

Все они осуждены мировым общественным мнением и демократическими государствами людей доброй воли.

А что китайцы осудили МАО? Не слыхал, вот это новость.
Люди доброй воли. Как красиво.
Кстати есть один верный способ стать людьми доброй воли. Если на вас люди доброй воли скинут ядерную бомбочку - вы станете людьми доброй воли, если вас победят ВС добрых людей, вы тоже непременно станете добрым человеком, а если упорствуете добрым людям вы само зло, ибо кто еще кроме "зла" может мешать "добру"?

цитата:

Ага, только не надо теперь делать вид, что вы помнили про позднейшие проделки Твардовского с Солженицыным после того как чучело Сталина выкинули из мавзолея.

Простаков нет.

Да думайте как хотите, мне по боку. И кстати не выкинули, а очень аккуратно и тихо перенесли.

Arheo

13 August 2009

3

Malabar:

осталось дождаться мирового процесса над коммунизмом, Гаагского трибунала над оставшимися в живых соучастниками сталинских репрессий.

Ага. Вот только дождемся процесса над наглосакским империализьмом (и его пособниками

), по сравнению с многовековыи преступлениями против человечества которого фашыстский гитлеризьм и советский сталинизьм - детские забавы в песошнице

ЗЫ
Тут правда необходимо сделать оговорку: обычно победители судят побежденных

Ну да нам не привыкать!

Как там? "Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами."

Malabar

13 August 2009

Sapper

цитата:

Если на вас люди доброй воли скинут ядерную бомбочку

А за что же на этих невинных агнцев сбросили ядерную бомбочку, не подскажете?

На мирных рисоводов, вспарывавших животы русским солдатам на берегах озера Хасан?

цитата:

если вас победят ВС добрых людей, вы тоже непременно станете добрым человеком, а если упорствуете добрым людям вы само зло, ибо кто еще кроме "зла" может мешать "добру"?

Да, вы правы, поражение гитлеровских полчищ от войск союзников во второй мировой войне существенно оздоровило германское общество, а последующее покаяние за бесчеловечные преступления весьма способствовало духовному росту германского народа.