Эпоха правления Сталина

15 years ago

2



Предлагаю расширить границы темы с обычного "если в кране нет воды" :)
Сталин - безусловно самый спорный российский (советский) за последние лет 100. Неудивительно, что во многих темах возникают дискуссии по поводу этой фигуры - одни считают его массовым убийцей, другие национальным героем и образцом для подражания для любого правителя.
Предлагаю обсуждать в этой теме историю СССР с 1924 по 1953 гг, ну, конечно, это не отменяет параллельной дискуссии в "Военной теме" и теме про фашистскую Германию.
stepanych


Оказалось всё до банальности просто :

1. Решение о проведении репрессий было принято Политбюро ЦК ВКП(б) в 1937 году, а Л.П.Берия был в это время на партийной работе в Закавказье. Он был переведен в Москву летом 1938 года, а назначен наркомом внутренних дел в декабре 1938 года, когда репрессии уже закончились.

Право голоса на Политбюро Л.П.Берия получил только в 1946 году, а до этого, с 1939 года, он был только кандидатом. Лишь с 1946 года можно говорить об участии Л.П.Берия в принятии политических решений.

Л.П.Берия был наркомом внутренних дел с декабря 1938 до 1945 года, а затем всего три месяца в 1953 году. В течение 8 лет после войны он, вопреки распространенному мнению, не курировал правоохранительные органы, так как был полностью занят более важными делами.

Независимо от того, считать ли репрессии и ГУЛАГ благом или преступлением, Л.П.Берия непричастен к их организации"2.

2. На момент создания НКВД 10 июля 1934 г. из 96 руководящих работников 30 были русскими, а 37 - евреями. Кроме того, имелось 4 поляка, 7 латышей и 2 немца. На момент снятия Ягоды (26 сентября 1936 г.) ситуация усугубляется: из 110 руководителей 43 - евреи, 33 - русские, 5 - поляки, 9 - латыши, 2 - немцы. Таким образом, сложилось явно ненормальное положение, когда среди высшего слоя руководителей органов госбезопасности 14,5% составляли выходцы из стран - вероятных противников СССР, а доля евреев достигла почти 40%, превысив долю русских, украинцев и белорусов вместе взятых.

После прихода Ежова из руководства НКВД целенаправленно вычищаются поляки, латыши и немцы. Процент евреев тоже падает. 1 сентября 1938 года, к концу "ежовщины", из 150 руководителей НКВД русских уже 85, евреев - 32. Однако доля последних (21%) все еще непропорционально высока. Кроме того, увеличение процента русских идет в основном за счет заполнения новых вакансий.

Но вот к руководству "органами" приходит Берия и ситуация радикальным образом меняется. На 1 июля 1939 года среди 153 руководящих работников НКВД имелось 102 русских, 19 украинцев и 6 евреев (3,92%). Аналогичная картина наблюдалась и на более низком уровне: к началу 1940 года национальный состав Центрального аппарата НКВД выглядел так: русских - 3073 (84%), украинцев - 221 (6%), евреев - 189 (5%), белорусов - 46 (1,25%), армян - 41 (1,1%), грузин - 24 (0,7%), татар - 20 (0,5%), и т.д.14

http://www.geocities.com/capitolhill/parli...31/beria_ch.htm

Вопрос в виду полной ясности можно закрывать .
сталин, история, ссср

avatar
hatha
12 May 2009

Эпоха правления Сталина
169,3K
views
107
members
6K
posts

avatar
Moonraker
6 May 2011


M
may_be:

Поэтому попытка сегодняшнего возвращения к сталинским методам без сталинских целей - гибель для России. Жесточайшее обеспечение жесточайшего грабежа...

Для начала надо разобраться что есть "сталинские методы", а что "не сталинские".Чтобы стало понятно в чем состоит возвращение к ним. Мне вот кажется, что приватизация была проведена как раз "сталинскими" методами. И вообще в 90е как раз вернулись к сталинским методам управления и речь надо вести не о том чтобы к ним не возвращаться, а как раз о том чтобы от них уйти.
avatar
E_g_o_r
6 May 2011


avatar
Moonraker:

Для начала надо разобраться что есть "сталинские методы", а что "не сталинские".Чтобы стало понятно в чем состоит возвращение к ним. Мне вот кажется, что приватизация была проведена как раз "сталинскими" методами. И вообще в 90е как раз вернулись к сталинским методам управления и речь надо вести не о том чтобы к ним не возвращаться, а как раз о том чтобы от них уйти.

О чем сказано? Непонятно. Начинаем с призывами разобраться что к чему, в итоге же никак не разбираемся (начинаем с "мне кажется" и перескакиваем на "как раз вернулись"), и также клеим ярлыки, только совсем противоположные.
По прочтении осталось ощущение, что Сталин чем-то кого-то не устраивает. Кто бы мне объяснил смысл тирады? И причем тут Сталин-то и приватизация?
avatar
Moonraker
6 May 2011


avatar
E_g_o_r:

О чем сказано? Непонятно. Начинаем с призывами разобраться что к чему, в итоге же никак не разбираемся (начинаем с "мне кажется" и перескакиваем на "как раз вернулись"), и также клеим ярлыки, только совсем противоположные.
По прочтении осталось ощущение, что Сталин чем-то кого-то не устраивает. Кто бы мне объяснил смысл тирады? И причем тут Сталин-то и приватизация? 

Сказано о том, что прежде чем бороться с чем-то надо для начала договориться о том, что под этим понимается. Что понимается под "сталинскими методами"? Что это такое?
А то одни понимают одно, другие совершенно противоположное, но при этом единодушны в отношении к этому. Вот Вы можете объяснить что это такое, "сталинские методы"?
avatar
E_g_o_r
6 May 2011


avatar
Moonraker:

А то одни понимают одно, другие совершенно противоположное, но при этом единодушны в отношении к этому. Вот Вы можете объяснить что это такое, "сталинские методы"?

Я не вводил такое понятие и тем более не призываю воспользоваться этими "методами". Своим постом хотел показать, что надо быть последовательным - захотел определиться с введенным понятием, так определяйся, но пока этого нет и говорить о том, что "в 90е как раз вернулись к сталинским методам управления и речь надо вести не о том чтобы к ним не возвращаться, а как раз о том чтобы от них уйти" не следует!!!
avatar
Moonraker
6 May 2011


avatar
E_g_o_r:

Я не вводил такое понятие и тем более не призываю воспользоваться этими "методами". Своим постом хотел показать, что надо быть последовательным - захотел определиться с введенным понятием, так определяйся, но пока этого нет и говорить о том, что "в 90е как раз вернулись к сталинским методам управления и речь надо вести не о том чтобы к ним не возвращаться, а как раз о том чтобы от них уйти" не следует!!!

Я то могу определиться. Для меня "сталинские методы" это когда что-то делается с грубейшими нарушениями существующих законов. А что Вы под этим понимаете?Или Вы так, вообще осуждаете, а что осуждаете даже не задумываетесь.Раз у Вас нет никакого определения для данного понятия, которым бы Вы могли воспользоваться.
avatar
зодчий
6 May 2011

1

avatar
Moonraker:

Для меня "сталинские методы" это когда что-то делается с грубейшими нарушениями существующих законов.

Опаньки, приехали. Как раз при Сталине закон был поставлен во главу угла. Никаких самосудов по понятиям, никаких отмазок и никаких голубых кровей. Один закон и все перед ним равны. Правда спрашивали строго.

Более того, уголовное законодательство было самым либеральным в мире. До конца тридцатых годов статей за экономические преступления не было вовсе. Расстрельная статья была только одна - измена Родине. Затем были корректировки законодательства, но сути это не сильно изменило.

Да, местечковые князьки перегибали палку, некоторые весьма сильно, особенно отличился известный товарищ Хрущев. В разное время были проведены разного рода чистки (назовем их репрессиями), да жестоко, да достаточно массово, но чрезвычайно эфективно. Все кому было положено сидеть в тюрьме - сидели в тюрьме.

Не то что сейчас.

Кстати, если посмотреть на устройство Европы и той же Америки в 20-30-е годы, то там репрессий было не меньше, просто принято об этом умалчивать. Только там еще шли локальные войны, а народы братских советских республик жили в дружбе и согласии.
avatar
Moonraker
6 May 2011


avatar
зодчий:

В разное время были проведены разного рода чистки (назовем их репрессиями), да жестоко, да достаточно массово, но чрезвычайно эфективно. Все кому было положено сидеть в тюрьме - сидели в тюрьме.

При чистках много людей были осуждены на основе признаний сделанных ими под пытками. Доказательства преступлений или отсутствовали полностью или были сфальсифицированы.Но фактически это все было нарушением законов.И всякие секретные инструкции разрешающие делать это тоже были противозаконны.
Ну можно было бы отнести к "сталинским" методам решение научных вопросов исходя из политической конъюнктуры.Может цензуру, но насколько это именно 'сталинские" методы это еще большой вопрос.
Что бы еще негативного можно было бы отнести к "сталинским методам", что могло бы быть актуальным сегодня и что предлагается не допускать я не понимаю.
avatar
зодчий
6 May 2011

3

avatar
Moonraker:

При чистках много людей были осуждены на основе признаний сделанных ими под пытками. Доказательства преступлений или отсутствовали полностью или были сфальсифицированы.Но фактически это все было нарушением законов.И всякие секретные инструкции разрешающие делать это тоже были противозаконны.
Ну можно было бы отнести к "сталинским" методам решение научных вопросов исходя из политической конъюнктуры.Может цензуру, но насколько это именно 'сталинские" методы это еще большой вопрос.
Что бы еще негативного можно было бы отнести к "сталинским методам", что могло бы быть актуальным сегодня и что предлагается не допускать я не понимаю.

Что значит под пытками? Можно подумать тысячи лет до Сталина и пол века после Сталина кто-то сам добровольно рассказывал о своих преступлениях? Не, идиоты конечно всегда были, но в основной своей массе человека необходимо заставить дать признательные показания.

Возьмем к примеру Лужкова. Всем понятно что он вор. Но как доказать? Как вернуть награбленное? Погрозить пальчиком? Ну-ну. Погрозили пальчиком. И где он сейчас, этот Лужков? А при Сталине он бы в подвалах Лубянки рассказал подробно где деньги лежат. Да еще и всю цепочку соучастников на блюдечке выложил. Именно благодаря жестким методам Сталин всего за 10 лет вернул основную часть капиталов вывезеннных из России и СССР до 30-х годов (окончания НЭПа). А все громкие дела были публичными и открытыми. С привлечением иностранных СМИ. И никто не вякнул о подтасовках и фальсификациях. А вот Нюрнбергский процесс, который проводился под дудку америкосов и по американским нормативным актам показал всю гнилостную суть этой самой "демократической" правовой практики. Переврали историю, навешали собак, выдумали несуществующее, закрепили это решеннием суда и обязали считать это правдой. И что самое интересное, кто реально виноват - избежал наказания, а кое-кто не особо и то и виноват, был осужден.
avatar
mikekk
6 May 2011

3

avatar
зодчий:

Кстати, если посмотреть на устройство Европы и той же Америки в 20-30-е годы, то там репрессий было не меньше, просто принято об этом умалчивать. Только там еще шли локальные войны, а народы братских советских республик жили в дружбе и согласии.


А если взять Гуантамо или лагеря в Ираке то и продолжаются до сих пор... Осуждать Сталина за так называемые репрессии и "его методы" эт все равно что осуждать сейчас вождя племени в Полтнезии 19-го века за канибализм. Тогда все были такими. И ситуация в СССР при Сталине по сравнению другими странами, той же Англии, Америки была как минимум не хуже... А на мой взгляд прилично лучше...

З.Ы. Не обращай внимания на некий народец... Это тролль по профессии, овощ по интеллекту, размороженный неандерталец по знаниям и человек без паспорта по убеждениям.
avatar
mikekk
6 May 2011

1

Кстати. тут данные о количестве заключенных... Всплеск в 39, гогда добавились территории. Если брать население тогдашнего СССР и современной России, сейчас количество заключенных меньше в полтора-два раза...
avatar
KOM
6 May 2011

2

avatar
зодчий:

Именно благодаря жестким методам Сталин всего за 10 лет вернул основную часть капиталов вывезеннных из России и СССР до 30-х годов (окончания НЭПа).

я тебя уже просил подтвердить эти слова документально.
avatar
Moonraker
6 May 2011

1

avatar
зодчий:

Что значит под пытками? Можно подумать тысячи лет до Сталина и пол века после Сталина кто-то сам добровольно рассказывал о своих преступлениях? Не, идиоты конечно всегда были, но в основной своей массе человека необходимо заставить дать признательные показания.

Во времена Ивана Грозного или Петра Первого может и не было других инструментов. В наше время есть достаточно много технических и прочих средств позволяющих собрать доказательную базу. И выбивать признания пытками нет никакой необходимости
avatar
зодчий:

Возьмем к примеру Лужкова. Всем понятно что он вор. Но как доказать? Как вернуть награбленное? Погрозить пальчиком?.

Ну вот уж экономические преступления легче всего доказать.Чтобы миллиард долларов украсть и никаких следов в бумагах не оставить? Это фантастика.Так что даже не знаю чем можно объяснить призывы применять пытки...
avatar
зодчий:

А все громкие дела были публичными и открытыми. С привлечением иностранных СМИ. И никто не вякнул о подтасовках и фальсификациях.

Так и сейчас кого угодно возьми, поработай с ним теми и методами тоже во всем сознается.Хоть в покушении на папу Римского, хоть на любого президента А вот Вы себя в этой системе правосудия интересно в какой роли видите? Или думаете верной службой можно будет что-то гарантировать для себя в этом смысле?
Вы что, всерьез полагаете что сейчас пытки нужны чтобы доказать чью-то вину? И что без них правосудия не добиться?
avatar
зодчий
7 May 2011


avatar
Moonraker:

А вот Вы себя в этой системе правосудия интересно в какой роли видите? Или думаете верной службой можно будет что-то гарантировать для себя в этом смысле?

" Ты не поверишь. Не виноватая я".

п.с. Честному человеку нечего бояться. Хоть при Сталине, хоть при Сатане.
avatar
mikekk
7 May 2011

1

avatar
KOM:

avatar
зодчий:

Именно благодаря жестким методам Сталин всего за 10 лет вернул основную часть капиталов вывезеннных из России и СССР до 30-х годов (окончания НЭПа).

я тебя уже просил подтвердить эти слова документально.

Честно говоря при всем моем признании заслуг Сталина то же не отказался бы... Пока таких сведений не нарыл...

avatar
Moonraker:

Во времена Ивана Грозного или Петра Первого может и не было других инструментов. В наше время есть достаточно много технических и прочих средств позволяющих собрать доказательную базу. И выбивать признания пытками нет никакой необходимости


avatar
Moonraker:

Так и сейчас кого угодно возьми, поработай с ним теми и методами тоже во всем сознается.Хоть в покушении на папу Римского, хоть на любого президента


Без комментариев...

avatar
Moonraker:

Вы что, всерьез полагаете что сейчас пытки нужны чтобы доказать чью-то вину? И что без них правосудия не добиться?


А как же Гуантама?

avatar
зодчий:

Честному человеку нечего бояться.  Хоть при Сталине, хоть при Сатане.

Бойанишь...
avatar
зодчий
7 May 2011


avatar
mikekk:

Честно говоря при всем моем признании заслуг Сталина то же не отказался бы... Пока таких сведений не нарыл...

я специально не искал. Эта инфа из курсантских лекций по истории. Варианта два. Либо "инет" еще не дешел до сути данной проблемы, либо это серьезно замалчивается.
avatar
hatha
7 May 2011

-1

avatar
зодчий:

либо это серьезно замалчивается


Эта одна из последних тайн СССР. Сов.секретно как было, так и осталось.

Но подвижки есть - точно также как и пару лет назад с "государственной " ФРС СШП уже не обсмеивают, не крутят пальцикам у виска и даже не отрицают, а просто замалчивают и прячут инфу.

Надрыв этого книлого сифона - дело ближайшего времени.

Скоро такое говнище о бланко-хрущёвских "слугах народа" повалит.

Фурсова о шестидесятниках слышал?
avatar
Moonraker
7 May 2011


avatar
зодчий:

avatar
Moonraker:

А вот Вы себя в этой системе правосудия интересно в какой роли видите? Или думаете верной службой можно будет что-то гарантировать для себя в этом смысле?

" Ты не поверишь. Не виноватая я".

п.с. Честному человеку нечего бояться. Хоть при Сталине, хоть при Сатане.

Даже не знаю. То ли смеяться над Вашей наивностью. То ли над тем какими наивными Вы считаете окружающих. Как раз честному человеку и надо в первую очередь бояться.Потому что ему откупиться будет нечем и он сядет по полной.
Вообще Вам близко по духу средневековое правосудие. В то время женщин обвиненных в колдовстве топили в воде. Если она тонула, то считалось, что это было свидетельством отсутствия ее связей с дьяволом. А если выплывала, то это было подтверждением что она ведьма, и ее сжигали на костре.Наверное и тогда кто-то считал что честной женщине нечего бояться.
avatar
hatha
8 May 2011

2

Интересный текст, такого здесь ещё не было.

Настотельно рекомендовано для воскресного отдохновения.

1. Бериевская перестройка и ее крах

Фрагменты текста взяты из книги демократа, антисталиниста Б.Соколова “Убийство Берии, или Фальшивые допросы Лаврентия Павловича”. М.: Эксмо: Алгоритм, 2011, с.108-150
.

Хотя Берия и планировал реформы, но, по всей видимости, начал он свою деятельность во главе объединенного МВД с преступления, оказавшегося последним. Это произошло в конце марта 1953 года. [Чтобы понятнее был финал, забежим вперед на несколько месяцев.]

г). Национальные проекты Берии были краеугольным камнем затеянных им реформ
Но Лаврентий Павлович замышлял еще более глобальные реформы. Опасаясь, что центробежные тенденции в долгосрочной перспективе могут развалить Советский Союз, он предложил хоть частично удовлетворить национальные чувства жителей республик.

[Это подобно тому, как если бы мы захотели потушить огонь и стали бы подбрасывать в него то, что еще не горит. При этом мы имели бы очень здравый и логичный помысел: раз сгорит все, то надо помочь огню и дать ему в пищу то, до чего он еще не достал. Первым таким героем в мировой истории стал Герострат.

Ну а если серьезно, то Борис Соколов, будучи демократом, НЕ МОЖЕТ увидеть преступления в этом благом намерении Берия. А мы с Вами из ОПЫТА уже знаем: разрушение мощной ИМПЕРИИ (но безбожной!!!) СССР началось именно с силового насаждения национализма на окраинах нашей страны НЕГОДЯЕМИ из КГБ! Но ведь Берия, мы это увидим ниже, именно силой стал насаждать национализм в республиках. Раб Божий Сталин очень грамотной национальной политикой практически уничтожил среду возникновения той формы национализма народов, которая вела к разжиганию межнациональной розни в государстве третьего Богоизбранного Русского Народа.
Спросите ныне у умудренных жизненным опытом представителей РАЗНЫХ народов, что надо сделать с русофобами, например, из Чечни, которые строят свою Великую Ичкерию на просторах всей России при ПРЯМОМ попустительстве государственных преступников из Кремля. И Вам в один голос ответят: тепличные условия выращивания чеченского человеконенавистнического национализма на Кавказе необходимо сменить на реальные условия, где бывает и –50 мороза, где-нибудь за Полярным Кругом в Сибири под присмотром НЕПОДКУПНОГО конвоя. И безумный национализм всех народов, в том числе и "русский" (на самом деле жидовский), будет уничтожаем до тех пор, пока преступления на национальной почве недоумков из среды нацменьшинств будут ОЧЕНЬ жестко преследоваться. Пресловутая 262 статья, применяемая только к РУССКИМ к месту, а чаще всего и НЕ к месту, создает ТЕПЛИЧНЫЕ условия для взращивания человеконенавистнического национализма недоумков из ИНОРОДЦЕВ. Но очень скоро и недоумки, и "огородники", пестующие этих недоумков, будут ЗАЧИЩЕНЫ под самый ноль, а значит практически со всем своим приплодом!
Так вот национальная политика Берия-то была пробным шаром мировой закулисы на прочность братских отношений народов, проживающих в БЕЗБОЖНОЙ империи СССР. В 1953 году мировой закулисе дали отпор, а экспериментатора Берию уничтожили. И слава БОГУ! Если б глубоко законсперированного агента мировой закулисы Андропова (об этом смотри здесь и здесь) примочили бы вовремя, то мы с вами жили бы совсем в другой стране. Но от освобождения России из под вразумительного жидовского ига Россия находилась бы очень и очень далеко. Ибо не было бы необходимости Русскому Народу приходить в Разум Христов.
Итак, в национальной политики Берия ОТЧЕТЛИВО виден подчерк мировой закулисы. А потому по факту, хотя партократы, убивая Берия, и оберегали СВОЮ кормушку на вершинах власти, но уничтожив АГЕНТА мировой закулисы Берия, они спасли СССР от разрушения уже в 1953 году. О том, что Берия – это глубоко законспирированный агент мировой закулисы с древнейших времен (с 1917-1919 годов агент английских спецслужб) смотри здесь, здесь, здесь, здесь и здесь, который, думая, что обладает термоядерной бомбой, возмечтал вести свою игру (об этом здесь).]

По замыслу Берии, руководителями компартий и основных ведомств должны были стать представители коренной национальности. Предполагалось сформировать национальные армии, учредить национальные ордена (например, в Грузии – Шота Руставели, на Украине – Тараса Шевченко, в Азербайджане – Абу Мухаммед Низами и т.д.), перевести делопроизводство на национальные языки+, больше внимания уделять национальной интеллигенции [ибо вирусы высокоумия и иждивенчества находят питательную среду в интеллигентских кругах, а потому легко и быстро размножаются]. Опыт войны убедил Лаврентия Павловича, что далеко не все советские народы готовы были идти в бой «За Родину, за Сталина!». [А потому надо подсобить разрушителям мощной Державы, а не приструнить их! (Мировая закулиса будет аплодировать и ФИНАНСИРОВАТЬ!)

Скрытый текст


http://www.ic-xc-nika.ru/texts/2011/may/n0...l#_Toc193385752
avatar
hatha
9 May 2011

1

Проделки хрущёвско-гонмахерских фальсификаторов.

цитата:

[a-dyukov.livejournal.com]

Помните   воспоминания Микояна о создании ГКО?

"Приехали на дачу к Сталину. Застали его в малой столовой сидящим в кресле. Увидев нас, он как бы вжался в кресло и вопросительно посмотрел на нас. Потом спросил: "Зачем пришли?" Вид у него был настороженный, какой-то странный, не менее странным был и заданный им вопрос. Ведь по сути дела он сам должен был нас созвать. У меня не было сомнений: он решил, что мы приехали его арестовать ".

Ну так вот.

Воспоминания Микояна были изданы в 1999 году; они основаны на диктовках Микояна, которые к публикации подготовил сын Микояна Серго. Сами диктовки лежат в фонде Микояна в РГАСПИ. Историк Олег Хлевнюк не поленился взять эти диктовки и сравнить их с опубликованным текстом воспоминаний.

Выяснилось, что фразы "он как бы вжался в кресло" в диктовках нет, вид у Сталина был не "настороженный", а "спокойный" и, наконец, фразы "он решил, что мы приехали его арестовать" в диктовках тоже нет.


Так на каждом шагу или того хуже.
avatar
Malabar
10 May 2011


posted image
DIMPOS1
10 May 2011


Malabar
Этот документ ставит все точки над ''i''.
теперь ни у кого не остается сомнений что именно Сталин развязал ВМВ.
И никто иной
Петроff
10 May 2011


Имхо, точный афоризм:
цитата:

"Сталин был коммунистом - говорят коммунисты. Сталин был националистом - спорят националисты. Сталин был ...ю и ничтожеством - заявляют ... и ничтожества."
(Александр Боровской)

Взято отсюда.
Опа, матерный фильтр вырезал даже вполне литературное слово "м р а з ь".
DIMPOS1
10 May 2011

2

Malabar
цитата:
Опись имущества Сталина И. В.

Исторический документ. Посмертная опись имущества человека, три десятилетия управлявшего величайшей страной в мире. Давайте посмотрим, много ли яхт и футбольных клубов он себе приобрёл.

5 марта 1953 года в 22 часа 30 минут, я, комендант Ближней дачи Орлов, старший прикреплённый Старостин, помощник Туков, сотрудник Бутусова составили опись л / имущества товарища Сталина И. В. по указанию товарища Берия.

•1. Блокнот для записей, в обложке из кожи серого цвета;
•2. Записная книжка, кожаная, красного цвета;
•3. Личные записи, пометки, составленные на отдельных листках и отрывных листках. Пронумеровано всего 67 листов (шестьдесят семь);
•4. Общая тетрадь с записями, обложка красного цвета;
•5. Трубки курительные – 5 шт. К ним: 4 коробки и спец. приспособления, табак. В кабинете товарища Сталина: книги, настольные принадлежности, сувениры не включены в список.
•Спальня и гардероб:
•6. Китель белого цвета – 2 шт. (На обоих прикреплена звезда Героя Социалистического Труда).
•7. Китель серый, п / дневной – 2 шт.;
•8. Китель тёмно-зелёного цвета – 2 шт.;
•9. Брюки – 10;
•10.Нижнее бельё сложено в коробку под № 2.
В коробку под № 3 уложены: 6 кителей, 10 брюк, 4 шинели, 4 фуражки. В коробку под № 1 сложены блокноты, записные книжки, личные записи. Ванно-душевые принадлежности уложены в коробку № 4. Другое имущество, принадлежащее товарищу Сталину, в опись не включалось. Время окончания составления описи и документа – 0 часов 45 минут 6 марта 1953 года.
Присутствующие: (подпись) ОРЛОВ (подпись) СТАРОСТИН (подпись) ТУКОВ (подпись) БУТУСОВА.
В спальне была обнаружена сберегательная книжка, в ней записано 900  рублей.

комментарии малабара излишни
avatar
araleng
10 May 2011

-3

D
DIMPOS1:

Опись имущества Сталина И. В.

В этой описи отсутствуют СССР и страны соцлагеря со всем содержимым. Ну и еще по мелочам.. Видимо шло по этой вот статье:
цитата:
Другое имущество, принадлежащее товарищу Сталину, в опись не включалось.
avatar
hatha
10 May 2011


D
DIMPOS1:

теперь ни у кого не остается сомнений что именно Сталин развязал ВМВ


У нашей, так горячо любимой дем.общественности, в том нет никаких сомнений .

Логика, определяемая судобоносной ( только вот для кого ? ) риторикой нашего президента, прозрачна и общечеловечна, захватывает мосх всё большего количества электората с нездоровой психикой .

Читаем и запоминаем на писанное на, пожалуй, самый главный праздник ( пока ) в РФ:

posted image

солидарность_жж
сообщество движения «Солидарность»


Прекратите туземные пляски

laddove пишет в solidarnost_lj
9 мая, 19:04 Вот уж воистину: советские люди раз за разом возвращаются на советскую блевотину. Не думал, что буду писать о 9 мая в этом сообществе. Но, раз уж с легкой руки сообщника bor_ggom и здесь раздаются помпезные славословия в честь «Великой Победы» и вдобавок выражается уверенность в том, что этот праздник – «безусловный, стопроцентный, способный объединить всех», то позвольте мне разбавить вашу бочку советского меда чайной ложечкой антисоветского дегтя.

Если вам так хочется праздновать победу над нацизмом в Европе (вполне достойный и заслуживающий радости повод), то сделали бы это вчера, 8 мая – в день, когда генерал Кейтель подписал в Берлине Акт о капитуляции германских вооруженных сил, в день, который в том или ином масштабе отмечается в странах бывшей антигитлеровской коалиции, независимо от того, является он там выходным или обыкновенным рабочим днем. И с благодарностью помянули бы американских и британских солдат – тех, кто спас Европу от нацизма, а заодно и от коммунизма.

А сегодня – не праздник. Сегодня день памяти и скорби о тех, кто в нашей стране погиб на страшной мировой бойне, развязанной двумя союзниками – Гитлером и Сталиным – в сентябре 1939. Памяти и скорби, в том числе, по солдатам и офицерам РОА, которые тоже воевали и погибли за свою Россию на полях Второй гражданской.

День Победы – Victory in Europe Day – был вчера. А что отмечаете вы сегодня, отдельно от всей Европы, от всей антигитлеровской коалиции? Какую такую Победу? «Великую Победу советского народа под руководством тов. И. В. Сталина»? Порабощение почти на полвека половины Европы?

Увы, наш народ не стал 9 мая 1945 года победителем. Он проиграл. Коммунистическое рабство было спасено еще на долгие десятилетия. Разумеется, он не выиграл бы и в обратном случае, если на одну секунду представить себе, что в истории бывает сослагательное наклонение, и что на карте мира нет и не было Америки, сделавшей победу над Гитлером совершенно неизбежной с момента своего вступления в войну в 1941.

Так что прекратите славословия и туземные пляски. Просто помяните погибших – вне зависимости от флага, под которым они сражались. А свою «георгиевскую» ленточку засуньте себе… ну, вы поняли куда.

UPD. Замечательная статья Алексея Широпаева о культе "победы":

Особое, судьбоносное значение демонтаж культа «победы» имеет для русских, поскольку этот культ накрепко связывает большинство из них с советизмом, освящает советизм в глазах русского народа, делает русских наиболее советским народом на всем пространстве бывшего СССР. Именно культ «победы» примиряет и даже роднит русский народ с этим государством, которое, как говорят, конечно, не сахар, но все же «наше», «мы с ним Гитлера победили». Проблема, не преодоленная в свое время Ельциным – десоветизация русского сознания – решается, прежде всего, путем демонтажа культа «победы». Вообразите себе русскую ментальность, свободную от фетишей «9-го мая». В ней уже не будет места Сталину и преклонению перед «великим государством» с центром в Москве. Резко упадет ценность «сильной власти», развеется обаяние ее «исторических свершений». В русское сознание войдут другие герои – например, герои РОА. А от них совсем недалеко до Андрея Курбского и Марфы Борецкой. А это уже иная ментальность, открытая демократическим ценностям и историческим альтернативам.


http://solidarnost-lj.livejournal.com/1383062.html

Главари этой "солидарности" отчего-то все как на подбор из интернационалистов демократической ориентации.

http://www.rusolidarnost.ru/leaders

В связи с вышеизложенным возникают 2 вопроса:

1. Ведают ли эти "жертвы-лохокоста" что творят или всё как обычно ?

2. Зачем это им - ведь сук рубят?
avatar
-СТАЛКЕР-
10 May 2011


avatar
hatha:

Прекратите туземные пляски

Когда я читаю таких аффтаров, я начинаю оправдывать карательную психиатрию 70-80-х.
Тут поможет только галоперидол.

Или может пора в России построить еще пару Беломорканалов?
avatar
hatha
10 May 2011


avatar
-СТАЛКЕР-:

построить еще пару Беломорканалов?


А не поможет.

После подобной и заведомо-демонстративной смычки т.н. демократической ... с обыкновеннейшим фашизмом, что поощрается опред. кругами в охвостье нашего гл. айфонщика , закономерно ожидать появления и более глобально-радикальных предложений о том, как обуздать начатую оголтелую пропаганду фашизма.

Вот одно из них, очищенное от некоторых выражений, могущих резануть чьё-то ухо:

Юридические , политические и религиозные аспекты разоблачённого "холокоста"

Скрытый текст


Без купюр:
http://supernovum.ru/forum/read.php?2,333523

Очень всё в этом плане ожидаемо и предсказуемо.
avatar
araleng
10 May 2011

1

avatar
hatha:

что поощрается опред. кругами в охвостье нашего гл. айфонщика

Да не переживайте Вы так... Скоро президентом опять станет Ваш любимчик и все будет хорошо.
avatar
hatha
10 May 2011


avatar
araleng:

Скоро президентом опять станет Ваш любимчик


Думаете, что Элвис всё же не умер?
avatar
araleng
10 May 2011


avatar
hatha:

Думаете, что Элвис всё же не умер?

А разве он был президентом? Я про другого...

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up