Эпоха правления Сталина (с. 162)

Предлагаю расширить границы темы с обычного "если в кране нет воды" :)
Сталин - безусловно самый спорный российский (советский) за последние лет 100. Неудивительно, что во многих темах возникают дискуссии по поводу этой фигуры - одни считают его массовым убийцей, другие национальным героем и образцом для подражания для любого правителя.
Предлагаю обсуждать в этой теме историю СССР с 1924 по 1953 гг, ну, конечно, это не отменяет параллельной дискуссии в "Военной теме" и теме про фашистскую Германию.
stepanych

Оказалось всё до банальности просто :

1. Решение о проведении репрессий было принято Политбюро ЦК ВКП(б) в 1937 году, а Л.П.Берия был в это время на партийной работе в Закавказье. Он был переведен в Москву летом 1938 года, а назначен наркомом внутренних дел в декабре 1938 года, когда репрессии уже закончились.

Право голоса на Политбюро Л.П.Берия получил только в 1946 году, а до этого, с 1939 года, он был только кандидатом. Лишь с 1946 года можно говорить об участии Л.П.Берия в принятии политических решений.

Л.П.Берия был наркомом внутренних дел с декабря 1938 до 1945 года, а затем всего три месяца в 1953 году. В течение 8 лет после войны он, вопреки распространенному мнению, не курировал правоохранительные органы, так как был полностью занят более важными делами.

Независимо от того, считать ли репрессии и ГУЛАГ благом или преступлением, Л.П.Берия непричастен к их организации"2.

2. На момент создания НКВД 10 июля 1934 г. из 96 руководящих работников 30 были русскими, а 37 - евреями. Кроме того, имелось 4 поляка, 7 латышей и 2 немца. На момент снятия Ягоды (26 сентября 1936 г.) ситуация усугубляется: из 110 руководителей 43 - евреи, 33 - русские, 5 - поляки, 9 - латыши, 2 - немцы. Таким образом, сложилось явно ненормальное положение, когда среди высшего слоя руководителей органов госбезопасности 14,5% составляли выходцы из стран - вероятных противников СССР, а доля евреев достигла почти 40%, превысив долю русских, украинцев и белорусов вместе взятых.

После прихода Ежова из руководства НКВД целенаправленно вычищаются поляки, латыши и немцы. Процент евреев тоже падает. 1 сентября 1938 года, к концу "ежовщины", из 150 руководителей НКВД русских уже 85, евреев - 32. Однако доля последних (21%) все еще непропорционально высока. Кроме того, увеличение процента русских идет в основном за счет заполнения новых вакансий.

Но вот к руководству "органами" приходит Берия и ситуация радикальным образом меняется. На 1 июля 1939 года среди 153 руководящих работников НКВД имелось 102 русских, 19 украинцев и 6 евреев (3,92%). Аналогичная картина наблюдалась и на более низком уровне: к началу 1940 года национальный состав Центрального аппарата НКВД выглядел так: русских - 3073 (84%), украинцев - 221 (6%), евреев - 189 (5%), белорусов - 46 (1,25%), армян - 41 (1,1%), грузин - 24 (0,7%), татар - 20 (0,5%), и т.д.14

http://www.geocities.com/capitolhill/parli...31/beria_ch.htm

Вопрос в виду полной ясности можно закрывать .

сталин, история, ссср

Сократий

10 October 2010

цитата:

А собачка та очевидно была несвежей.

И когда это столь мачистый лидер протухнуть успел ?

sergoak

13 October 2010

На мой взгляд один из самых интересных моментов из правления Сталина, который неплохо показывает завуплированную суть правителя, это первые годв Велико Отечественной Войны. Когда через несколько месяцев после устной договоренности между Сталином и Гитлером о мире, последний вторгся на территорию СССР.

Я хотя и не знаток истории, но благодаря общению с определенными людьми, немного в ней разбираюсь.

Так вот, первое время Сталин невыходил из своей комнаты и ни с кем не разговаривал. В апатии он провел несколько месяцев, в течении которых положиле немалое число русских солдат.

Еще раз повторюсь, что я не эксперт в истории, но мне каэется данная ситуация кое что говорит о человеке.

зодчий

13 October 2010

sergoak:

Так вот, первое время Сталин невыходил из своей комнаты и ни с кем не разговаривал. В апатии он провел несколько месяцев, в течении которых положиле немалое число русских солдат.

Еще раз повторюсь, что я не эксперт в истории, но мне каэется данная ситуация кое что говорит о человеке.

Действительно не эксперт.

E_g_o_r

14 October 2010

sergoak:

ну сколько можно пересказывать ложь?

Nordik

14 October 2010

-4

E_g_o_r
Ну так скажи правду из газеты "Правда"

E_g_o_r

14 October 2010

Nordik:

E_g_o_r
Ну так скажи правду из газеты "Правда"

Дурака сколько не учи - все равно толку нет

Дам еще раз ссылку на материал, где это вранье (про поведение Сталина в начале войны) очень хорошо разобрано.
http://zhurnal.lib.ru/c/chunihin_w_m/verhovny.shtml

Nordik

14 October 2010

-5

Hidden post

E_g_o_r
Ты вместо крестика носишь иконку сталина?

Партбилет есть?

felony

14 October 2010

цитата:

E_g_o_r
Ты вместо крестика носишь иконку сталина? Партбилет есть?

Что то по теме выложенной сслыке ответить не можете...впрочем от вас ничего более и неожидалось.

Moonraker

14 October 2010

Nordik:

E_g_o_r
Ты вместо крестика носишь иконку сталина?

Партбилет есть?

Тормоз. То ли дело Олег. Для него даже Ющенко отстой.Новый тренд Янукович. Его иконку и носит. И трезуб вместо крестика. Очень даже удобно. В случае чего вилка всегда с собой.

зодчий

14 October 2010

Nordik
Хоть и смайлик, но некрасиво как-то.

Nordik

15 October 2010

-4

felony:

цитата:

E_g_o_r
Ты вместо крестика носишь иконку сталина? Партбилет есть?

Что то по теме выложенной сслыке ответить не можете...впрочем от вас ничего более и неожидалось.

А я и не смотрел его ссылку, достаточно его ссылок в прошлый раз, чтобы понять чем человек думает!

Nordik

15 October 2010

-2

Moonraker:

Nordik:

E_g_o_r
Ты вместо крестика носишь иконку сталина?

Партбилет есть?

Опять под воздействием грибного настоя, Геннадий?

Вы сами поняли что написали?
Причем тут пенсионер-Ющенко? Тренд Янукович? Он у меня еще не заработал на тренд, пока что один негатив.

Moonraker

15 October 2010

Nordik:

Опять под воздействием грибного настоя, Геннадий? Вы сами поняли что написали?

Понимаете Олег, для того чтобы опуститься до Вашего уровня тут грибной настой не поможет, тут мне надо все мозги ампутировать. Только тогда получится излагать мысли которые Вы сможете понять.

Nordik:

Причем тут пенсионер-Ющенко?

Ну вот видите, еще вчера молились на него, а сегодня он для Вас в лучшем случае пенсионер. Колеблетесь вместе с линией партии? А уж кто теперь для Вас Юля, даже страшно подумать.

Nordik:

Тренд Янукович? Он у меня еще не заработал на тренд, пока что один негатив.

Так он же Ваш президент, Олег.То есть Ваш бог по определению. А насчет того что ничего не заработал, так напрасно надеетесь, Олег. Не то время. СЕГ успешно двигается в сторону Германии так что нет у него возможности заниматься русофобством как Вам очень бы хотелось. Войдите уж в его положение. Впрочем можете и не входить. Лично мне по барабану.

hatha

15 October 2010

Пожалуй, цитата года :

цитата:

Чем больше текущий цвет нации будет твердить, что при Сталине Родина добилась прогресса и величия ценой принесения в жертву цвета нации – тем больше в общественном сознании будет крепнуть уверенность, что текущий цвет нации срочно нужно принести в жертву -- иначе величия и прогресса не дождёшься.

(с) Один Мой Товарищ

зодчий

15 October 2010

hatha
Кто будет цветом нации? Голубоглазый белокурый мальчик из глубинки с тремя классами или столичный пейсатый рахит с двумя высшими?

hatha

15 October 2010

зодчий

цитата:

Кто будет цветом нации? Голубоглазый белокурый мальчик из глубинки с тремя классами или столичный пейсатый рахит с двумя высшими?

Кто выживет, тот и будетъ.

зодчий

15 October 2010

hatha
значит у рахита шансов выжить больше?

hatha

15 October 2010

зодчий

цитата:

значит у рахита шансов выжить больше

Ни, вообще шансов нет. Ибо инбридинг.

зодчий

15 October 2010

hatha
только почему-то их все больше и больше.

hatha

15 October 2010

зодчий

цитата:

только почему-то их все больше и больше

Агнцы на заклание.

Их и должно быть много.

Ну, а вообще-то, их не много - они просто на виду. Так задумано, по сценарию.

Nordik

16 October 2010

-3

Moonraker

цитата:

Ну вот видите, еще вчера молились на него, а сегодня он для Вас в лучшем случае пенсионер.

"Здравствуй "маячок", пишет тебе ...-дурачок!"

Давно замечено не только мной, что вы ох как любите приписывать свои галюциногенные мыслишки другим форумчанам!

цитата:

Колеблетесь вместе с линией партии? А уж кто теперь для Вас Юля, даже страшно подумать.

А вы не думайте, ато еще страшнее станет!

цитата:

Так он же Ваш президент, Олег.

У меня нету президентов, Геннадий!

цитата:

СЕГ успешно двигается в сторону Германии так что нет у него возможности заниматься русофобством как Вам очень бы хотелось.

А окромя СЕГов еще есть чо? Шутка с баша в тему:

цитата:

Да-да-да, я знал его ещё в Никольске,
Более тупой и злой детины, пожалуй, не встречал
Помню, я его спросил, почему он даже на малейшую критику в свой адрес отвечает агрессивными выпадами с угрозой физической расправы
Он почесал репу, погрозил мне кулаком и сказал "Ща ведь уе...ударю!!"

Вот и вы Геннадий, кроме ~~абырвалг~~ СЕГа больше ничего противопоставить не можете!

hatha

16 October 2010

Nordik

цитата:

У меня нету президентов

Без царя в голове.

Nordik

16 October 2010

-1

hatha
Вообще-то царь и президент, - это не одно и тоже.

Сократий

18 October 2010

-1

Повезло этим шпиЁнам попасться не в сталинские времена , награда была бы другой .

Скрытый текст

Смех да и только , награждают за провал .

hatha

20 October 2010

Между прочим вторая по численности полит. партия в стране :

Заявление Президиума ЦК КПРФ «С фальсификациями советской истории необходимо покончить!»

---

2010-10-19 16:14
Пресс-служба ЦК КПРФ

Скрытый текст

зодчий

20 October 2010

Щас краем глаза смотрел суд времени, тема - начало войны. НИ слова про Павлова!!!

sergoak

20 October 2010

зодчий
E_g_o_r
В кратце ознакомился с вашей статьей, интересно.

Однако, еще раз повторюсь я не хочу никого обидеть, но точка зрения которую я высказал, вполне распространенная.

Более того, опять же при всем уважении к гоподину Сталину, в период с 30 гг. было расстреленно большое число проф. военных тогдашнего РСФСР. Осмелюсь предположить, что это так же негативно сказалось на ращвитии хода военных дейтствий на начальных периодах Великой Отечественной Войны.

С уважением

hatha

20 October 2010

-1

sergoak

цитата:

но точка зрения которую я высказал, вполне распространенная.

Это свидетельствует лишь о том, что некие лица, элементарно не владеющие материалом, осмеливаются публично выступать в качестве " экспертов ", многократно разнося свой тупой и некомпетентный вздор. Мало того, им ещё за это и платят.

Значит надо искать - кому это выгодно.

зодчий

цитата:

НИ слова про Павлова!!!

См. выше.

-СТАЛКЕР-

20 October 2010

Dimicandum:

Повезло этим шпиЁнам попасться не в сталинские времена , награда была бы другой .

Скрытый текст

Смех да и только , награждают за провал .

Во-первых, это не шпиены. Анечка Чапмен вышла на обложке ноябрьского Маскима с интервью. Остальных показательно наградили. Это обычная операция прикрытия, не более того. Никогда спецслужбы так не светят своих агентов, хоть проваленных, хоть нет. И наши, и буржуинские. Вам всем подкинули погремушку для отвлечения внимания, и большинство приняло это за чистую монету.
Так что верьте дальше, что это был провал наших разведчиков.

И во-вторых, и при Сталине провалившихся вытаскивали и награждали. Если вы этого не знаете, то это совсем не значит, что этого не было.

зодчий

20 October 2010

sergoak
Это ложь. Самое поганое что не просто ложь, которую легко опровергнуть, а грамотно состряпаная полуложь, выдернутая из контекста времени и причинно-следственных связей.

Сталин самая оболганная личность в истории. Даже Гитлер меньше оболган.

1 person online

to leave a message or Sign up