Эпоха правления Сталина

15 years ago

2



Предлагаю расширить границы темы с обычного "если в кране нет воды" :)
Сталин - безусловно самый спорный российский (советский) за последние лет 100. Неудивительно, что во многих темах возникают дискуссии по поводу этой фигуры - одни считают его массовым убийцей, другие национальным героем и образцом для подражания для любого правителя.
Предлагаю обсуждать в этой теме историю СССР с 1924 по 1953 гг, ну, конечно, это не отменяет параллельной дискуссии в "Военной теме" и теме про фашистскую Германию.
stepanych


Оказалось всё до банальности просто :

1. Решение о проведении репрессий было принято Политбюро ЦК ВКП(б) в 1937 году, а Л.П.Берия был в это время на партийной работе в Закавказье. Он был переведен в Москву летом 1938 года, а назначен наркомом внутренних дел в декабре 1938 года, когда репрессии уже закончились.

Право голоса на Политбюро Л.П.Берия получил только в 1946 году, а до этого, с 1939 года, он был только кандидатом. Лишь с 1946 года можно говорить об участии Л.П.Берия в принятии политических решений.

Л.П.Берия был наркомом внутренних дел с декабря 1938 до 1945 года, а затем всего три месяца в 1953 году. В течение 8 лет после войны он, вопреки распространенному мнению, не курировал правоохранительные органы, так как был полностью занят более важными делами.

Независимо от того, считать ли репрессии и ГУЛАГ благом или преступлением, Л.П.Берия непричастен к их организации"2.

2. На момент создания НКВД 10 июля 1934 г. из 96 руководящих работников 30 были русскими, а 37 - евреями. Кроме того, имелось 4 поляка, 7 латышей и 2 немца. На момент снятия Ягоды (26 сентября 1936 г.) ситуация усугубляется: из 110 руководителей 43 - евреи, 33 - русские, 5 - поляки, 9 - латыши, 2 - немцы. Таким образом, сложилось явно ненормальное положение, когда среди высшего слоя руководителей органов госбезопасности 14,5% составляли выходцы из стран - вероятных противников СССР, а доля евреев достигла почти 40%, превысив долю русских, украинцев и белорусов вместе взятых.

После прихода Ежова из руководства НКВД целенаправленно вычищаются поляки, латыши и немцы. Процент евреев тоже падает. 1 сентября 1938 года, к концу "ежовщины", из 150 руководителей НКВД русских уже 85, евреев - 32. Однако доля последних (21%) все еще непропорционально высока. Кроме того, увеличение процента русских идет в основном за счет заполнения новых вакансий.

Но вот к руководству "органами" приходит Берия и ситуация радикальным образом меняется. На 1 июля 1939 года среди 153 руководящих работников НКВД имелось 102 русских, 19 украинцев и 6 евреев (3,92%). Аналогичная картина наблюдалась и на более низком уровне: к началу 1940 года национальный состав Центрального аппарата НКВД выглядел так: русских - 3073 (84%), украинцев - 221 (6%), евреев - 189 (5%), белорусов - 46 (1,25%), армян - 41 (1,1%), грузин - 24 (0,7%), татар - 20 (0,5%), и т.д.14

http://www.geocities.com/capitolhill/parli...31/beria_ch.htm

Вопрос в виду полной ясности можно закрывать .
сталин, история, ссср

avatar
hatha
12 May 2009

Эпоха правления Сталина
172,4K
views
107
members
6K
posts

avatar
KOM
28 October 2009


avatar
Frobisher:

Ни хрена не опечатка. Автор хотел поразить читателя размером:

Смысл не понимаешь.

Когда не в ту сторону опечатка, когда в ту - преувеличение.
avatar
hatha
28 October 2009


О происхождении союзника И.В. Сталина - Ф.Д. Рузвельта ( амер. источник )



Основатель рода Рузвельта:

цитата:
Claes Rosenfelt

The first Roosevelt came to America in 1649. His name was Claes Rosenfelt. He was a Jew. Nicholas, the son of Claes was the ancestor of both Franklin and Theodore. He married a Jewish girl, named Kunst, in 1682. Nicholas had a son named Jacobus Rosenfeld..." (The Corvallis Gazette Times of Corballis, Oregon).

"Claes Rosenvelt entered the cloth business in New York, and was married in 1682. He accumulated a fortune. He then changed his name to Nicholas Roosevelt. Of his four sons, Isaac died young. Nicholas married Sarah Solomons. Jacobus married Catherina Hardenburg.

The Roosevelts were not a fighting but a peace-loving people, devoted to trade. Isaac became a capitalist. He founded the Bank of New York in 1790."


Генеалогическое древо
posted image
avatar
araleng
28 October 2009


Frobisher
цитата:
Ни хрена не опечатка.

Стопудово опечатка. Каждый день такое слышу. Наверняка мозг чувака метался между 30 га и 30 000 км.метров, вот и вышел такой гибрид.
avatar
Сократий
28 October 2009


araleng

Точно ,очепятка. Ты был прав .
цитата:
Первые этапы пошли в АЛЖИР в январе 1938-го — в самые морозы. 30 гектаров земли, обнесённые двумя рядами колючей проволоки, саманные бараки — это и был концлагерь. Женщин заставляли строить бараки для новых узниц, работать в поле.

Кто-то писал что сажали начальников .
цитата:
На Юбилейном Архиерейском соборе Русской православной церкви в августе 2000 года 12 узниц Акмолинского женского лагеря прославлены в сонме новомучеников и исповедников Российских для общецерковного почитания: * Евдокия Прохоровна Андрианова — монахиня (ст. 58-10 [8], приговор дважды — 3+8 лет ИТЛ, расстреляна в 1942 году);
* Анна Антоновна Водоланова (г.р. 1890) — крестьянка (ст. 58-10, приговор — 6 лет ИТЛ, расстреляна в 1942 году);
* Акилина Степановна Дубовская (г.р. 1892) — крестьянка(ст. 58-10, приговор — 10 лет ИТЛ, расстреляна в 1942 году);
* Наталия Фёдоровна Копытина (г.р. 1885) — крестьянка (ст. 58-10, приговор — 8 лет ИТЛ, расстреляна в 1942 году);
* Александра Михайловна Смолякова.(г.р. 1880) — крестьянка (ст. 58-10, приговор — 10 лет ИТЛ, расстреляна в 1942 году);
* Ирина Лаврентьевна Гуменюк (г.р. 1885) — крестьянка (Ст. 127 [9] , приговор — 8 лет ИТЛ, расстреляна в 1942 году);
* Ксения Михайловна Радунь (г.р. 1875) — крестьянка (ст. 127, приговор — 5 лет ИТЛ, расстреляна в 1942 году);
* Марфа Ивановна Дударенко (г.р. 1885) — крестьянка (ст. 58-10, приговор — 3 года ИТЛ, расстреляна в 1942 году);
* Домна Ефимовна Василькова (г.р. 1887) — крестьянка (ст. 58-10, приговор — 3 года ИТЛ, расстреляна в 1942 году);
* Татьяна Игнатьевна Кушнир (г.р. 1889) — крестьянка (ст. 58-10, приговор — 2 года ИТЛ, расстреляна в 1942 году);
* Наталия Семеновна Карих (г.р. 1885) — староста церкви (ст. 58-10, приговор — 8 лет ИТЛ, расстреляна в 1942 году);
* Иустина Матвеевна Меланич.(г.р. 1887) — крестьянка (ст. 58-10, приговор — 2 года ИТЛ, в лагере приговорена к 10 годам ИТЛ).

Всего в 1942 году было казнено около 50 женщин-заключённых АЛЖИРа.
avatar
hatha
28 October 2009


зодчий

цитата:
я уже выкладывал это, кажется в теме про Германию. Тогда как-то ею не воодушевились


Это ( отсутствие воодушевления ) потому что я это пропустил.

А последние дневники Гитлера смотрел ?

Если не обращать внимание на комментарии, то вроде ничего...

Последние дневники Гитлера

Из политического досье Гитлера-Бормана. Февраль-Апрель 1945 года с предисловием L. Craig Fraser.
“The Testament” of Adolf Hitler”.

Перепечатано в CPA BOOK Publisher
P.O Box 596, Boring, Oregon 970009-0596.

http://www.zarubezhom.com/agitler.htm
avatar
Сократий
28 October 2009


В теме про Сталина говорим о Гитлере ? Символично .
avatar
Frobisher
28 October 2009


araleng
Признаю, Dimicandum убедил ссылкой.

Но фраза мне понравилась:
цитата:
Наверняка мозг чувака метался между 30 га и 30 000 км.метров
.
"Воспаленный бред идиота и не более того." Это из Зодчего. Похоже, правда?
Вот и верь такому писаке...
Dimicandum
цитата:
В теме про Сталина говорим о Гитлере ? Символично .

Тема: "Эпоха Сталина". Гитлер именно в ней обитал...
avatar
Сократий
28 October 2009


цитата:
Вот и верь такому писаке...

Не верите "писаке" почитайте это
МОЯ РАБОТА В ЛАГЕРЕ ГУЛАГа «АЛЖИР»и коменты . Такое не придумаешь .
avatar
araleng
28 October 2009


Frobisher
цитата:
Вот и верь такому писаке...

Полно людей, которые могут быть специалистами в одном вопросе и полными лохами в других. А меры площади - это дело такое, без поллитры не разберешся, особенно если не имеешь отношения к селькому хозяйству или градостроительству. Сотку наши люди еще могут представить, а вот с гектаром уже сложнее. А вообще-то редактура нынешняя - ниже плинтуса.
avatar
зодчий
28 October 2009


hatha
спасибо за ссылку, надо будет на днях почитать, щас лень. Блин есть еще пара статей очень интересных, хотел на выходных, теперь ты еще подкинул...
avatar
Сократий
28 October 2009


цитата:
Тема: "Эпоха Сталина". Гитлер именно в ней обитал...

Угу , напоминает " Брежнев - политдеятель , жил в эпоху Аллы Пугачёвой "
цитата:
а вот с гектаром уже сложнее.

Это тоже знаю , а вот с тысячами сложнее . Потому и не придал особого значения .
avatar
hatha
29 October 2009


цитата:
пара статей очень интересных


Ага, одна интересней др. Вот например след. тезисы :

цитата:
1. И. В. Сталин хотел создать в будущем дружественном Иерусалиме масонскую ложу. В том Иерусалиме где орден тамплиеров впервые в средние века основал тайное общество! А Великий Командор Иерусалимской! ложи, наследник тамплиеров, да с военной мощью СССР - это было бы сочетание, перед которым вряд ли кто-нибудь или что-нибудь в этом мире могло устоять!

2. Как известно, отец И. В. Сталина рано оставил семью. Но почти нигде не сказано, что с отцом произошло дальше. В некоторых грузинских изданиях 20-ых годов говорится, что, по рассказам односельчан И. В. Сталина, его отец вернулся в Турцию, откуда и был родом.
Да и первая частица фамилии И. В. Сталина - "Джуга", указывает на турецкое происхождение (турецкую составляющую) фамилии. Но в те далекие времена Палестина принадлежала Турции. А по версии, выдвинутой учеными еще в 19 веке, приставку "Джуга" к своей фамилии получали в 14 - 17 веках те грузинские паломники в знаменитый грузинский мoнacтыpь Cв. Kpecтa в Иерусалиме, которые из-за начавшихся смут или войн не смогли вернуться обратно на Родину.
Они постепенно натурализировались и составили небольшую грузинскую христианскую общину на Святой Земле. Так как они не были мусульманами, то не могли заниматься сельским хозяйством. Члены общины были в основном ремесленниками и торговцами. Отец И. В. Сталина и был из этой общины.
Несомненно, И. В. Сталин знал откуда родом его отец. Таким образом, И. В. Сталина и Палестину связывало сродни мистическому чувство своих корней на Святой Земле.

3. Об этой ложе в настоящее время известно немного. Была она создана в Москве в 1925 году. Многие исследователи считают ее основателем профессора Александра Васильевича Барченко. Считается, что ложа "Единое Трудовое Братство" прекратила свое существование в 1938 году, после расстрела А. В. Барченко. Однако, по другим данным, ложа просуществовала до середины 80 - ых годов и в настоящее время ее судьба неизвестна. Но это не значит, что она не существует и сейчас!
Достоверно известно, что членами ложи были: наркоминдел Г. В. Чичерин, замнаркоминдел Б.С.Стомоняков, замнаркоминдел Л. М. Карахан (Караханян), замнаркоминдел, а затем нарком М. М. Литвинов (Валлах), замнаркомвнешторг, полпред и торгпред в Лондоне Л. Б. Красин.
Членами ложи были начальник Спецотдела ОГПУ (ВЧК) Глеб Бокий, работники Спецотдела Гоппиус, Цибизов и Филиппов и зам. начальника Секретно-политического отдела ОГПУ Яков Агранов (Янкель-Шевель Шмаев).
В ложе состояли члены ЦК ВКП(б) И.М.Москвин и Ильдар Забрежнев, ответработники ЦК ВКП(б) Диманштейн и Ф. Крогиус.
Как видим, известные нам члены ложи занимали далеко не последние ступеньки в партийной и государственной иерархии.  Именно в этой ложе состоял И. В. Сталин, причем, масоном не самого высокого градуса.
    Цели у этой масонской ложи вполне соответствовали духу времени: поставить тайное знание на службу социализму! Проще говоря, это тайное знание должно было помочь завоевывать власть в других странах.


avatar
Сократий
30 October 2009


цитата:
"Невозможно представить себе размах террора, от которого пострадали все народы страны. Его пик пришёлся на 1937-1938 годы. "Волгой народного горя" называл Александр Солженицын бесконечный "поток" репрессированных в то время. На протяжении двадцати предвоенных лет уничтожались целые слои и сословия нашего народа. Было практически ликвидировано казачество. "Раскулачено" и обескровлено крестьянство. Политическим преследованиям подверглись и интеллигенция, и рабочие, и военные. Подверглись преследованиям представители абсолютно всех религиозных конфессий", - заявил президент России.

По его словам, 30 октября - это День памяти о миллионах искалеченных судеб. "О людях, расстрелянных без суда и без следствия, о людях, отправленных в лагеря и ссылки, лишённых гражданских прав за "не тот" род занятий или за пресловутое "социальное происхождение". Клеймо "врагов народа" и их "пособников" легло тогда на целые семьи", - напоминает Д.Медведев.

Он призывает вдуматься в то, что миллионы людей погибли в результате террора и ложных обвинений, были лишены всех прав, "даже права на достойное человеческое погребение, а долгие годы их имена были просто вычеркнуты из истории".

"Но до сих пор можно слышать, что эти многочисленные жертвы были оправданы некими высшими государственными целями", - отмечает президент России.

"Я убеждён, что никакое развитие страны, никакие её успехи, амбиции не могут достигаться ценой человеческого горя и потерь. Ничто не может ставиться выше ценности человеческой жизни. И репрессиям нет оправданий", - заявляет Д.Медведев.
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=107744[QUOTE]
Евгений из Питера
30 October 2009

2

avatar
зодчий:



А то что кто-то там сел, но так это его вина. В 90% случаях действительно было за что сажать. Теневая борьба, саботаж, вредительство иначе как суровыми мерами и не пресечешь. Выше Хатха давал очень хорошую ссылочку. По громким делам суды были открытыми, с привлечением массмедиа из-за рубежа. Никто не усомнился в справедливости решений судов.

Я согласен что возможно в какие-то моменты перегибы были. Возможно кто-то из чиновников пониже рангом наломал дров, и скорее всего так оно и есть (у нас всегда хватало дураков и прихвостней), но в целом, особенно сравнивая с правителями "до и после", Сталин безусловно мегавеличина.

Давно занимал и мучил меня вопрос, откуда взялись десятки а то и сотни тысяч палачей-исполнителей. всех этих следователей, конвойных, членов "троек", палачей-исполниетелей...

Читая посты Зодчего я начал понимать.

Теперь представляю себе капитана НКВД, издевающегося над арестованными, бьющего сапогами в живот беременных женщин, ломающего ребра и руки детям и старикам. Пьяного от водки и собственного ощущения всевластия и безнаказанности. Живущего в казённой квартире с бирками на мебели, гле под кроваткой можно найти тапочки прежнего хозяина, а за шкафом куклу ребёнка, отправленного в детский приёмник.
И когда его самого арестовывают, он, избитый и переломанный, захл...ясь в крови и соплях орет : Я же не виноват, сообщите товарищу Сталину-у-у-...
И пуля ему в затылок вместо награды, и жене его и дети его пойдут в лагерный детдом.
А в его квартиру вселяется следующий капитан...
avatar
stepanych
30 October 2009


Сегодня за завтраком смотрел канал Россия, ну чтоб испортить аппетит и поменьше съесть, конечно
Так вот, порадовало, что не пытались обойти вниманием и замолчать День жертв политических репрессий, как это было пару лет назад - довольно здравые и сбалансированные сюжеты, родственников расстрелянных показали и т.п.
Евгений из Питера
30 October 2009


avatar
stepanych:

Сегодня за завтраком смотрел канал Россия, ну чтоб испортить аппетит и поменьше съесть, конечно
Так вот, порадовало, что не пытались обойти вниманием и замолчать День жертв политических репрессий, как это было пару лет назад - довольно здравые и сбалансированные сюжеты, родственников расстрелянных показали и т.п.

Согласен с Вами. И по РТР и по Первому каналу и с самых высоких инстанций. в том числе и от Путина и Медведева идут заявления о преступном характере сталинского режима о миллионах жертв, о недопустимости бессудных и бесправных угнетений.
Только у нас на форуме до сих пор есть типусы. заявляющие:

"А то что кто-то там сел, но так это его вина. В 90% случаях действительно было за что сажать. Теневая борьба, саботаж, вредительство иначе как суровыми мерами и не пресечешь"
avatar
Сократий
30 October 2009


цитата:
иначе как суровыми мерами и не пресечешь"

Ага ,сжечь дом вместе с тараканами и жильцами .
avatar
Рожденный в СССР
30 October 2009


Е
Евгений из Питера:

Только у нас на форуме до сих пор есть типусы. заявляющие:

"А то что кто-то там сел, но так это его вина. В 90% случаях действительно было за что сажать. Теневая борьба, саботаж, вредительство иначе как суровыми мерами и не пресечешь"

А вы комментарии почитайте к обращению президента на соответствующем блоге, и увидите, что мнения у людей самые разные...

Е
Евгений из Питера:

Теперь представляю себе капитана НКВД, издевающегося над арестованными, бьющего сапогами в живот беременных женщин, ломающего ребра и руки детям и старикам. Пьяного от водки и собственного ощущения всевластия и безнаказанности. Живущего в казённой квартире с бирками на мебели, гле под кроваткой можно найти тапочки прежнего хозяина, а за шкафом куклу ребёнка, отправленного в детский приёмник.
И когда его самого арестовывают, он, избитый и переломанный, захл...ясь в крови и соплях орет : Я же не виноват, сообщите товарищу Сталину-у-у-...
И пуля ему в затылок вместо награды, и жене его и дети его пойдут в лагерный детдом.
А в его квартиру вселяется следующий капитан...

Экое у вас богатое воображение
felony
30 October 2009


цитата:
Экое у вас богатое воображение

Он тот еще неадекват, удивляться нечему

Я что-то не пойму, вы общаться хотите на форуме или рветесь в мученики за свободу слова? Если первое, так хватит писать гадости о форумчанах, ведь ваши единомышленники, такие ка, например, зодчий, отстаивают свои взгляды в рамках правил.  Плюсовать нарушение за хамство не буду, просто предупреждаю
Евгений из Питера
30 October 2009


"30 октября – это День памяти о миллионах искалеченных судеб. О людях, расстрелянных без суда и без следствия, о людях, отправленных в лагеря и ссылки, лишённых гражданских прав за «не тот» род занятий или за пресловутое «социальное происхождение». Клеймо «врагов народа» и их «пособников» легло тогда на целые семьи", - говорится в обращении президента.

По его мнению, оправдать миллионы жертв какими-то высшими интересами нельзя. Люди просто вычеркивались из жизни, у них не было права предстать перед судом, а после смерти им отказывали даже в нормальном захоронении.

"Я убеждён, что никакое развитие страны, никакие её успехи, амбиции не могут достигаться ценой человеческого горя и потерь. Ничто не может ставиться выше ценности человеческой жизни", - сказал Медведев.

Если уж бороться с перекраиванием истории, так уж со всеми ее проявлениями, а не только с фальсификацией истории ВОВ. Репрессии - как раз часть этой истории. Память о национальных трагедиях, считает Медведев, так же свята, как память о национальных победах.

"Преступления Сталина не могут умалить подвиги народа, который одержал победу в Великой Отечественной войне. Сделал нашу страну могучей индустриальной державой. Поднял на мировой уровень нашу промышленность, науку, культуру", - говорится в обращении президента.

Медведев подчеркнул, что ответственность за будущее России лежит на ее гражданах, и никто, кроме них, не будет воспитывать детей в правильном ключе. Он высказался за открытие мемориалов, таких, как Мемориал Эрнста Неизвестного «Маска скорби» в Магадане, чтобы люди не забывали о прошлом, передает пресс-служба президента.

Ну что, у меня появился повод уважать нашего Президента. Он как будто некоторые посты в этой теме прочёл
Дай Бог делами бы подкрепить, прежде всего открыть все архивы довоенного времени.
avatar
Булат
30 October 2009


неадекватная позиция - в преступлениях виноват только Сталин, к достижениям страны он не имеет никакого отношения. А Медведев к данному моменту произнес очень много красивых и правильных слов, никак не подкрепленных делами
avatar
Malabar
30 October 2009


stepanych
цитата:
Так вот, порадовало, что не пытались обойти вниманием и замолчать День жертв политических репрессий, как это было пару лет назад - довольно здравые и сбалансированные сюжеты, родственников расстрелянных показали и т.п.


Согласен. Перестройка не за горами, а Медведев еще получит Нобелевскую премию Мира!

Евгений из Питера
цитата:
И по РТР и по Первому каналу и с самых высоких инстанций. в том числе и от Путина и Медведева идут заявления о преступном характере сталинского режима о миллионах жертв, о недопустимости бессудных и бесправных угнетений.


Уже и коммунисты СССР, и российское руководство, и Патриарх, и Госдума заклеймили сталинщину, Голодомор и репрессии, а сталинисты все никак не угомонятся в своем виварии, тредуя крови, казней и повешений.

цитата:
Он как будто некоторые посты в этой теме прочёл


Вполне вероятно что ему дают дайджест из нашего клуба, так что пользуясь случаем хочу пожелать Дмитрию Анатольевичу успехов в деле Перестройки, Демократии и Гласности.
avatar
KOM
30 October 2009

2

avatar
Malabar:

пользуясь случаем хочу пожелать Дмитрию Анатольевичу успехов в деле Перестройки, Демократии и Гласности.

Что всегда было главным в России?

Вовремя похвалить руководство.
avatar
Moonraker
30 October 2009


avatar
Malabar:

Уже и коммунисты СССР, и российское руководство, и Патриарх, и Госдума заклеймили сталинщину, Голодомор и репрессии, а сталинисты все никак не угомонятся в своем виварии, тредуя крови, казней и повешений. 

Где это они требуют? Что-то ни разу не видел. И как обосновывают свои требования? Кого казнить то хотят?
avatar
Malabar
30 October 2009


Булат
цитата:
неадекватная позиция - в преступлениях виноват только Сталин, к достижениям страны он не имеет никакого отношения. А Медведев к данному моменту произнес очень много красивых и правильных слов, никак не подкрепленных делами


Адекватная позиция - это признать что Сталин виноват в репрессиях и во время коллективизации и индустриализации. Либо, обеляя сталинщину, признать что она и к т.н. "свершениям" не имеет никакого отношения.

KOM
цитата:
Что всегда было главным в России? 

Вовремя похвалить руководство.


Ну уж в этом я с тобой и не претендую соперничать.

Тем не менее - да, это аванс, так как я не теряю надежду на политику разрядки и укрепление дела мира.
avatar
Сократий
30 October 2009


Malabar
цитата:
Согласен. yes.gif Перестройка не за горами, а Медведев еще получит Нобелевскую премию Мира!

Всё ёрничаешь ?

цитата:
Кого казнить то хотят?

Геннадия на дыбу требуют .
avatar
Malabar
30 October 2009

1

Moonraker
цитата:
Где это они требуют?  Что-то ни разу не видел. И как обосновывают свои требования? Кого казнить то хотят?


Ой, Геннадий, да вы почитайте внимательнее даже наш вегетарианский форум - начиная от расстрела Ходорковского, Кудрина, Чубайса до высылки всех правозащитников, недовольных и обладателей невосторженного образа мыслей. После чего танковыми клиньями углубиться в направлении Тбилиси.

Dimicandum
цитата:
Всё ёрничаешь ? 


Это сама Неизбежность говорит моими устами.
avatar
Moonraker
30 October 2009


avatar
Malabar:

Ой, Геннадий, да вы почитайте внимательнее даже наш вегетарианский форум - начиная от расстрела Ходорковского, Кудрина, Чубайса до высылки всех правозащитников, недовольных и обладателей невосторженного образа мыслей. После чего танковыми клиньями углубиться в направлении Тбилиси.

Не знаю не знаю. Думаю самых ярых сталинистов и демократов чистой воды вполне бы устроила посадка таких как Ходорковский и Чубайс с конфискацией имущества. Так ведь не делают этого. А потом опять будут обижаться что очередная революция случилась. Ну а в этом случае уже все возможно. Так спрашивается, зачем до этого доводить? Останови вовремя таких как они и не будет тех ужасов что Вы старина описываете.
avatar
Сократий
30 October 2009


цитата:
вполне бы устроила посадка таких как Ходорковский и Чубайс с конфискацией имущества. Так ведь не делают этого.

А Вы ничего не путаете Геннадий ? Ходорковский вроде уже того ,сидит . И имущество у него уже дААвно отфинансгруппили . А ?
avatar
Malabar
30 October 2009


"Давайте только вдумаемся: миллионы людей погибли в результате террора и ложных обвинений – миллионы. Были лишены всех прав. Даже права на достойное человеческое погребение, а долгие годы их имена были просто вычеркнуты из истории. Но до сих пор можно слышать, что эти многочисленные жертвы были оправданы некими высшими государственными целями. Я убеждён, что никакое развитие страны, никакие её успехи, амбиции не могут достигаться ценой человеческого горя и потерь."

Д. А. Медведев


Медведев поддерживает Малабара.

Но не менее важно не допустить под видом восстановления исторической справедливости оправдания тех, кто уничтожал свой народ.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up